Форум » Архив » Вопросы Скептику-7 » Ответить
Вопросы Скептику-7
Ruma: Всем -здравствовать! Скептик, лобовой вопрос. Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?
skeptik: Людмила, почитайте ради юмора вот это. в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль. http://www.cosmosfera.ru/index.php?categoryid=9&p2_articleid=107 Владимир.
Ruma: skeptik пишет: Людмила не про ионную. А нимного ни мало, про шестую и наиболее важную сигнальную систему человека. Чем мы собственно сейчас и занимаемся в моей лаборатории. На мой взгляд, через эту ситему мы получаем в пять раз больше информации, чем через остальные пять. Об этом ещё заикался Вернадцкий. Но его никто не понял, или не хотел понять. А возможно что не пришло время. И только с появлением новой логики, у которой нет такого понятия как алгоритм, стало кое что прояснятся. Допустим как вся биосфера земли связана между собой. Или почему при понижении интенсивности естественного освещения человек переходит в сонное состояние. Да и много других эффектов психики, которые с точки зрения физиологии и медицины не обьясняются никак. Здравствуйте! Очень интересно. А поговорить об этом? То, что Вы обозначили, у эзотериков и философов называется сознанием. Допустим, у меня есть свои варианты ответов на Ваши "почему". И я с Вами абсолютно согласна в том, что законы этой "системы" совершенно иные, чем в физической реальности. Потому и логика должна быть иной для их понимания. К слову, Минковский этот уровень затронул, но, вероятно, не понял: что это? Потому я им и заинтересовалась.
Ruma: Elf пишет: Вы же знаете, интелект интеллекту ронзь! Любознательность это еще не признак любомудрия, а всего лишь средство заполнения пока пустующего "шаблона". Если интеллект не дорастает до определенного критического состояния, то он начинает угасать. Для постоянного роста ему нужна "пища", а эту пищу может дать только зрелый интеллект, обладающий не только навыками отстаивания своих знаний, вернее не столько отстаиванием, сколько умением находить недостатки в своих знаниях! А это возможно только при условии гибкости ума, которая обретается по мере накопления некоторой суммы противоречивых знаний. Мы на "ты" или на "вы"? Ильфир, я об этом и говорю: зачатки есть в равной мере у всех, но разовьются они до уровня "любомудрия" или угаснут по той или иной причине, -и тогда человек " останавливается" в познании, обретая обывательский статус. Такими, как правило, легко управлять. (Манипулировать). Так вот вопрос: почему происходит остановка? Ты говоришь: жизнь заставляет решать ее бытовые проблемы, некогда! Да вот ни фига! Помимо личностной движухи есть еще и забивание этой инициативы со стороны воспитательского момента: семьи, группы, общества. На днях читала про мальчика"марсианина" из Жириновска. Такие вещи выдвал- Ой! Когда спрашивали,- откуда ты это знаешь? Он отвечал (по малолетке): "Это у меня внутри". Во посмотри, какие были у него м мысли: "Никто его не учил, - вспоминает мать Бориса, - а он сам по себе легко и как-то, казалось, привычно очень часто садился в позу "лотоса", и вот тогда его только и слушай... Он выдает такие подробности о Марсе, планетарных системах, других цивилизациях, что у нас с мужем буквальным образом глаза лезут на лоб..." Откуда, спрашивается, у малого дитяти такие знания? Космос же, космические сюжеты -это постоянные темы его рассказов уже после двухлетнего возраста... Однажды он поведал, что сам когда-то жил на Марсе, что планета и сейчас обитаема, но, пережив крупнейшую в своей истории катастрофу, потеряла атмосферу. Однако и по сей день на ней обитают очень немногочисленные жители в ее подземных городах... В свою бытность марсианином Борис якобы довольно часто летал на Землю в составе торговых и научно-исследовательских экспедиций. Более того, он будто бы даже управлял космическим кораблем. Это происходило во времена цивилизации лемурийцев. У него был и друг, который погиб на его глазах. О картине гибели Лемурии мальчик рассказывает так, словно она произошла только что, и очень переживает смерть своего друга - землянина. При этом он утверждает, что лемурийцы погибли из-за того, что прекратили свое духовное развитие, тем самым, нарушив целостность всей планеты. Когда однажды мама принесла сыну книгу Эрнста Мулдашева "От кого мы произошли", то, увидев ее, он пришел в неописуемое возбуждение. Долго рассматривал рисунки лемурийцев, фотографии пагод Тибета и более двух часов безостановочно, причем логично и увлекательно, рассказывал родителям о лемурах и их культуре. По ходу рассказа мальчика мама осторожно заметила, что ведь Лемурия погибла примерно 70000 лет назад, а сами лемуры были людьми 9-метрового роста... И как все этакое можно помнить? Борис, нисколько не смущаясь, ответил: "Да, помню, и мне никто об этом не рассказывал, я сам это видел". Во второй книге Мулдашева "В поисках города богов" он, рассматривая иллюстрации, очень долго и много вспоминал о всевозможных пирамидах и усыпальницах. При этом уверенно заявил, что древние знания, которые люди ищут, будут найдены не под пирамидой Хеопса, а под другой, которую еще не нашли. "Жизнь же человеческая, - добавил рассказчик, - изменится только тогда, когда откроют сфинкса, который открывается где-то за ухом... Но об этом я забыл". Но самое поразительное в рассказах Бориса то, что сейчас на Земле якобы наступило время, когда стали рождаться особенные дети, потому что приближается срок начала коренного преобразования планеты, для проведения в жизнь которого потребуются совсем иные знания и, конечно же, абсолютно иной менталитет землян. По словам мальчишки, на Земле из-за резкой смены полюсов должны произойти две катастрофы: первая - в 2009 году на одном из больших материков, а в 2013 году - еще более мощная. Очень немногие земляне останутся в живых. Поживем - увидим. Зато на вопрос о том, а не боится ли мальчик сам, что его собственная жизнь в этих условиях может прерваться, отвечает так: "Нет, не боюсь, ибо мы живем вечно. Катастрофа была и на Марсе, где я тогда жил. Там такие же люди, как и мы. Между ними произошла ядерная война. Все сгорело. Лишь некоторые выжили. Появились новые дома и новостройки полугрунтового типа. Возникло и новое оружие. Материалы всякого рода претерпели большие изменения. Дышат же марсиане в основном углекислым газом. Если они теперь прилетели бы на нашу планету, то почти беспрерывно стояли бы у дымовой трубы". "Коли ты с Марса, - спрашивают его, - то нет ли у тебя потребности в углекислом газе?" "Раз я попал в земное тело, то и дышу воздухом, - отвечает Борис. - Но знайте, что от него происходит очень быстрое старение организма". Спрашивали мальчика и о том, почему наши космические корабли часто погибают при подлете к Марсу. И на это он ответил так: "С Марса посылают сигналы, чтобы сбить станцию, если на ней имеются вредные для марсиан излучения". Мальчик весьма глубоко осведомлен в вопросе многомерности пространства и устройстве межпланетных НЛО. Он рассказывает об этом, как опытный специалист, при этом всегда рисует "тарелки" на грифельной доске, объясняя их действия. Вот один из таких его рассказов: "Там шесть слоев. 25% занимает верхний слой из прочного металла, 30% - второй слой, он вроде резины, третий слой 30% - опять металл, 4% занимает слой - с магнитными свойствами..." Одновременно на доске пишет мелом цифры, говоря, что "если запитать магнитный слой энергией, то аппараты могут летать по всей Вселенной..." Когда он пошел в школу, не выдержав надсмешек над своей марсианистостью и неординарностью, он замкнулся. И стал " как все".
Ruma: skeptik пишет: Людмила, почитайте ради юмора вот это. в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль. http://www.cosmosfera.ru/index.php?categoryid=9&p2_articleid=107 Владимир!! Ну только "ради юмора". :) Не читайте бульварных сайтов, от них "портится пищеварение!" )) Эти серые сайты- сродни пересказам ОБГ (одна баба говорила). Я могу Вам дать ссылки более серьезных источников информации. :)
Ifsamis: Ruma пишет: На днях читала про мальчика"марсианина" из Жириновска Ruma пишет: Не читайте бульварных сайтов, от них "портится пищеварение!" )) Эти серые сайты- сродни пересказам ОБГ (одна баба говорила).
Ruma: Ифсамис Глазастый, да? За этим мальчиком я давно присматриваю, "на днях" брала цитату от него про магнитный отражатель в 4% корпусе косм. корабля, которую привела в теме "О кристаллах". Жаль, что он, Борис, уже "перевоспитался". А то бы написал "СуперЕресь".
Elf: Ruma пишет: Людмила не про ионную. А нимного ни мало, про шестую и наиболее важную сигнальную систему человека. Чем мы собственно сейчас и занимаемся в моей лаборатории. На мой взгляд, через эту ситему мы получаем в пять раз больше информации, чем через остальные пять. Скорее всего не пять раз, а намного больше, но есть проблема! Проблема связанная с осмыслением полученной информации. Дело в том, что человеческий ментальный аппарат устроен так, что мы, для осмысления полученной информации, должны строить мыслеобразы имеющие дискретную внутреннюю структуру. Если не разбить информацию на дискретные блоки, мы не способны его понять и передать другим. Это следствие специфики ментального поля человечества, сформированного в процессе эволюции сознания. Можно ли усовершенствовать это поле? Видимо можно, но это потребует изменить сам способ передачи информации от одного человека к другому. То есть, непрерывная логика, о котором говорят представители КОН, возможна только при телепатической форме общения между людьми. А это требует кардинальных изменении в подходе обучения подрастающего поколения. Более того, такое обучение будет возможно только тогда, когда появится достаточное количество людей, имеющих зачатки телепатическоого общения. Хотя, среди нас они всегда были и есть, но это нами воспринимается как отклонение от нормы.
skeptik: Ruma пишет: Здравствуйте! Очень интересно. А поговорить об этом? То, что Вы обозначили, у эзотериков и философов называется сознанием. Допустим, у меня есть свои варианты ответов на Ваши "почему". И я с Вами абсолютно согласна в том, что законы этой "системы" совершенно иные, чем в физической реальности. Потому и логика должна быть иной для их понимания. К слову, Минковский этот уровень затронул, но, вероятно, не понял: что это? Потому я им и заинтересовалась. Добрый день. Ещё как затронул. Но он не смог понять многоуровневую логику. Так как полностью был захвачен идеями Эйнштейна. И к концу своей жизни отошел от идей своего учителя Гильберта, а зря. Его построения в псевдоевклидовой геометрии размерности индеса 3 просто поражают воображение. Но он не смог для гафика движения материальной точки придумать такую логику, котора несла бы длинну этой беспрерывной функции сама в себе.Тоесть для его мировой линии всёравно нужна система координат и базис этих координат. Если бы ему это удалось !!!. Мне я думаю удалось. Давайте ради юмора я вам кое что продемонстрирую, из виртуальной математики(шучу). Представте себе плоскость допустим 100 на 100 милиметров. и такая плоскость сконструирована таким способом что на каждом милиметре этой плоскости существует логический элемент в виде квадрата. каждая сторона квадрата может светится, мало этого две диагонали внутри квадрата также могут светится. Все элементы могут светится независимо друг от друга по одиночке или группами. Таким образом мы имеем логический геометрический элемент состоящий из шести векторов и двенадцати состояний на одном милиметре пространства квадрата. А общее количество таких элементов соответственно 10000 в квадрате 100 на 100 милиметров. У цифрового компьютера тригер в счётчиках (основных элементах памяти) имеет всего два состояния о и 1. Но эта матрица может иметь необязательно такую конструкцию логических элементов в виде вектора. Эту я взял для того чтобы вам было легче понять. В реальном компьютере используется не плоскость а обьём. И один логический элемент имеет 120 логических состояний на один милиметр. Сейчас уже существует матрица которая позволяет на одном милиметре расположить до 2000 состояний логических элементов. Ради юмора умножте 2000 на 10000 элементов.Сколько состояний вы получите в кубике с ребром в 10 сантиметров? Сейчас нет времени потом продолжу. Владимир.
Ruma: skeptik пишет: Представте себе плоскость допустим 100 на 100 милиметров. и такая плоскость сконструирована таким способом что на каждом милиметре этой плоскости существует логический элемент в виде квадрата. каждая сторона квадрата может светится, мало этого две диагонали внутри квадрата также могут светится. Все элементы могут светится независимо друг от друга по одиночке или группами. Таким образом мы имеем логический геометрический элемент состоящий из шести векторов и двенадцати состояний на одном милиметре пространства квадрата. А общее количество таких элементов соответственно 10000 в квадрате 100 на 100 милиметров. А-а-а-а-а. )) Так вот он какой, геометрический компьютер.
Ruma: Elf пишет: Дело в том, что человеческий ментальный аппарат устроен так, что мы, для осмысления полученной информации, должны строить мыслеобразы имеющие дискретную внутреннюю структуру. Если не разбить информацию на дискретные блоки, мы не способны его понять и передать другим. Это следствие специфики ментального поля человечества, сформированного в процессе эволюции сознания. Можно ли усовершенствовать это поле? Видимо можно, но это потребует изменить сам способ передачи информации от одного человека к другому. То есть, непрерывная логика, о котором говорят представители КОН, возможна только при телепатической форме общения между людьми Что-то я подзапуталась, что дискретно, что непрерывно; что естественно, а что искусственно. Есть бесконечная плоскость по типу скептиковской из бесконечного множества точек: непрерывность, пласт сознания- раз. Воспринимая что-либо, мы активириуем на ней, засвечиваем точку, одну, другую еще, еще, еще в произвольных вариантах: типа выборки- дискретность. Два. Потом эти "бусины" из точек восприятия мы должны нанизать на логическую нить, связать дискретности логикой. Три. Для передачи этого информационного, связанного нами, ожерелья другому мы используем символы (слова, буквы, символы и проч.) Так что нужно менять?
skeptik: Ruma пишет: Что-то я подзапуталась, что дискретно, что непрерывно; что естественно, а что искусственно. Есть бесконечная плоскость по типу скептиковской из бесконечного множества точек: непрерывность, пласт сознания- раз. Воспринимая что-либо, мы активириуем на ней, засвечиваем точку, одну, другую еще, еще, еще в произвольных вариантах: типа выборки- дискретность. Два. Потом эти "бусины" из точек восприятия мы должны нанизать на логическую нить, связать дискретности логикой. Три. Для передачи этого информационного, связанного нами, ожерелья другому мы используем символы (слова, буквы, символы и проч.) Так что нужно менять? Людмила. Каждая произнесённая нами буква состоит приблизительно из нескольких сот непрерывных тонов. Воспроизводимых голосовыми связками, и модулируемыми гортанью , губами и другой мускулотурой лица. Которая нащитывает более полутора тысяч мускулов. Допустим при произнесении буквы А на сто канальном низкочастотном спектрометре звука все эти частоты складываются в волновой пакет. У которого чётко прослеживается ядро, в определённом спектре частот. И огромнымный набор обертонов и гармоник на переферии. Количество этих обертонов падает по экспоненциальному закону от ядра основных частот. Мало этого некоторые волны совпадают по фазе и амплитуде и этот обертон первращается в тон, а если в противофазе то из тона получаем обертон. Я хочу сказать что наш речевой апарат формирует из звуковых волн некую голограмму буквы а в пространстве. Ядро которой не меняется,как бы вы её не произнесли, и ктобы её не произнёс. А вот переферия эээ... Переферия ядра задаёт тембр голоса и окрашивает ядро в эмоции. И общая голограмма буквы а немного меняет свой вид. Поэтому мы одной буквой можем передать внушительное количество эмоций, допустим тойже буквой А. Это и есть собственно непрерывно дискретная логика. Математика не всостоянии описать такие процессы, где участвуют тысячи волновых функций. Так как она не знает такого понятия как прерывная волновая функция. Все волновые функции в математике непрерывны и вычисляются при помощи интегрального и дифференциального счисления. Других способов вычисления частот фаз амлитуд итд просто не существует (шучу). Поэтому даже осмыслить голограмму буквы А состоящую и прерывистых непрерывных функций при помощи современной математики не представляется возможным А? (шучу) Владимир.
Elf: Ruma пишет: Так что нужно менять? Просто тот ментал, которым пользуемся мы (наша сознательная часть) - дискретен, поскольку для его функционирования используется дискретное подпространство, потому он вынужден формировать дискретные мыслеобразы (мнимую непрерывность), окрашенные астралом (эмоциями). А наше подсознание пользуется менталом, находящимся на уровне непрерывного пространства, оттого оно практический безошибочно управляет целостностью нашего тела! Менять ничего не надо, нужно лишь осознать свою бессознательное начало, тогда есть вероятность перехода на непрерывную логику мышления.
Ruma: skeptik пишет: Каждая произнесённая нами буква состоит приблизительно из нескольких сот непрерывных тонов. Воспроизводимых голосовыми связками, и модулируемыми гортанью , губами и другой мускулотурой лица. Которая нащитывает более полутора тысяч мускулов. Допустим при произнесении буквы А на сто канальном низкочастотном спектрометре звука все эти частоты складываются в волновой пакет. У которого чётко прослеживается ядро, в определённом спектре частот. И огромнымный набор обертонов и гармоник на переферии. Количество этих обертонов падает по экспоненциальному закону от ядра основных частот. Мало этого некоторые волны совпадают по фазе и амплитуде и этот обертон первращается в тон, а если в противофазе то из тона получаем обертон. Я хочу сказать что наш речевой апарат формирует из звуковых волн некую голограмму буквы а в пространстве. Ядро которой не меняется,как бы вы её не произнесли, и ктобы её не произнёс. А вот переферия эээ... Переферия ядра задаёт тембр голоса и окрашивает ядро в эмоции. И общая голограмма буквы а немного меняет свой вид. Поэтому мы одной буквой можем передать внушительное количество эмоций, допустим тойже буквой А. Это и есть собственно непрерывно дискретная логика. Математика не всостоянии описать такие процессы, где участвуют тысячи волновых функций. Так как она не знает такого понятия как прерывная волновая функция. Все волновые функции в математике непрерывны и вычисляются при помощи интегрального и дифференциального счисления. Других способов вычисления частот фаз амлитуд итд просто не существует (шучу). Поэтому даже осмыслить голограмму буквы А состоящую и прерывистых непрерывных функций при помощи современной математики не представляется возможным А? (шучу) Судзуки по этому поводу говорил: “Для того, чтобы рассказать о своих внутренних ощущениях, нам нужны слова, хотя происхождение этих ощущений не имеет никакого отношения к языку. Если Вы никогда не задумывались об этом раньше, это противоречие покажется Вам парадоксальным". Если взять цепочку; мысль- сказанное и записанное слово, то, возможно, уместно тождество: электромагнитная матрица (квант, пакет), выраженная в звуке и записанная символом. Поэтому формулу этого начального "голограммного пакета" в букве А найти сложно, но можно пойти обратным путем, от А уже как расшифровки символа с увязкой звуковых характеристик самого звука А. Ну то, что Вы говорите: ядро, периферия..
Ruma: Elf пишет: Просто тот ментал, которым пользуемся мы (наша сознательная часть) - дискретен, поскольку для его функционирования используется дискретное подпространство, потому он вынужден формировать дискретные мыслеобразы (мнимую непрерывность), окрашенные астралом (эмоциями). А наше подсознание пользуется менталом, находящимся на уровне непрерывного пространства, оттого оно практический безошибочно управляет целостностью нашего тела! Менять ничего не надо, нужно лишь осознать свою бессознательное начало, тогда есть вероятность перехода на непрерывную логику мышления. Ниччего не поняла. Ну да ладно, не моя терминология, потому логика не состыковывает в непрерывность отдельные непонятные слова.
Elf: Ruma пишет: Ниччего не поняла. Попробую по другому сказать: Что такое мыслеобраз мы уже давно разобрались, все же повторюсь: Это объединение некоторого количества дискретных (квантованных) понятий в единый пакет кванта большей величины, соединенного ментальным полем в виде внутренней логической непротиворечивости. Таким образом, ментальное поле придавая пакетам мыслеобразов внутреннюю непрерывность, тем самым отделяет его от остального внешнего мира, делая окружающий мир для нашего осмысления дискретным. С этой точки зрения, наш интеллект это сумма некоторого набора мыслеобразов, объединенных МНИМОЙ внутренней логикой и придающих нашему интеллекту определенное мировоззрение. Теперь, что касается мыслеформы: Любая мыслеформа, неся в своей основе мнимую дискретность, в то же время является неразрывной составляющей всего сущего в окружающем мире. То есть, в любой оформленной мыслеформе присутствует вся исчерпывающая информация об окружающем мире. Это следствие логической связи мыслеформы со всем окружающим миром через ментальное поле. Говоря физическим языком, любой материальный объект, есть суть проявления мыслеформы. А единичный материальный объект всегда находится в непрерывной взаимосвязи со всей проявленной материей окружающего мира. Эта взаимосвязь и есть логика Божественной ментальности. Иначе говоря, вся Вселенная есть единый пакет мыслеформы, объединенного ментальным полем - непрерывной логикой! Уфф! Надеюсь не запутал совсем?
полная версия страницы