Форум » Архив » Вопросы Скептику-6 » Ответить
Вопросы Скептику-6
Ruma: Всем -здравствовать! Скептик, лобовой вопрос. Что является фундаментальной частицей материи (вещественной)?
chernogorov: Мила Сравнить хочется, поэтому своим не хочу Вас грузить.
chernogorov: http://www.inauka.ru/photos/article97872.html
Elf: Скептик, созрел к Вам вопрос: На видеоролике говорится, что астрономы наблюдают галактики, удаленные от нас на расстояние 0,9 световых лет. И скорее всего на все четыре стороны от нас. Вопрос: если Вселенная стала расширятся из одной точки, то каков должен быть реальный возраст Вселенной, чтобы успеть разбежаться столь далеко? И еще, это ведь на воде вилами писано, что мы ближе к центру взрыва, то есть нужно учитывать, мы тоже двигались с ускорением.
skeptik: Elf пишет: Скептик, созрел к Вам вопрос: На видеоролике говорится, что астрономы наблюдают галактики, удаленные от нас на расстояние 0,9 световых лет. И скорее всего на все четыре стороны от нас. Вопрос: если Вселенная стала расширятся из одной точки, то каков должен быть реальный возраст Вселенной, чтобы успеть разбежаться столь далеко? И еще, это ведь на воде вилами писано, что мы ближе к центру взрыва, то есть нужно учитывать, мы тоже двигались с ускорением. Извините Эльф наша галактика Млечный Путь (насколько я помню) имеет в поперечнике 100 000 световых лет. Ближайшее звёздное скопление к нам это Магелановы облака две карликовых галактики. И приблизительно ещё около 30 галактик сателитов входящие в нашу звёздную ситему. Вся эта груда материи движется в сторону шарового звёзного скопления Персея. Эльф почитайте про открытия такого астронома как Хабл. Это всё есть в интернете. А также стандартную модель вселенной под названием большой взрыв. Я не могу вам прочитать лекцию на эту тему, слишком большой обьём информации. Но вот что интересно. В последнее время в космологии зделали открытия которые всё ближе подходят к моей модели двойственности пространства. Допустим почитайте вот это. И стандартная модель уже многое не обьясняет. Как в микромире, так и космических масштабах. Почитайте хотябы вот это. http://www.utro.ua/ru/zhizn/uchenye_sushchestvuet_minimum_eshche_odna_vselennaya1258456271 http://astroweb.ru/fotogal_/zagal02.htm http://www.textreferat.com/referat-3161-1.html Вселенная не расширяется из одной точки.В этом вы сильно ошибаетесь. Расширяется не вселенная, расширяется само пространство содержащее эту вселенную. Тоесть расширяется каждая точка пространства. Как бы это попроще. Что будет если расстояния между атомами изменится в десять раз? Вы сможете это определить какими либо приборами? Ведь атомы в приборах также изменят расстояния в десять раз. И ни один закон физики не изменится. Вы неправильно воспринимаете образ расширения вселенной. Если вселенная будет с футбольный мячик для наблюдателя ничего не изменится и стул стоящий рядом с вами не здвинется ни на микрон. Даже если вселенная расширится до 14 с половиной милиардов световых лет. Это будет заметно только при чудовищных обьёмах вещества. Которое прогибает пространство, вот между такими космическими обьектами расстояния будут менятся. Эльф очень много ещё неясного с пространством. Допустим учёные не могут обьяснить, почему галактики не разлетаются в дребезги от центробежных сил. Ведь допустим наша галактика имеет чудовищную угловую скорость вращения и делает один оборот за 22 тысячи лет. Сравните её диаметр с угловой скоростью вращения. Вот для этого и потребовалась тёмная энергия (для обьяснения почему пространство расширяется) и тёмная материя(почему не разлетаются галактики). Но на мой взгляд, это всё шито белыми нитками. Так как астрофизиков это ставит в тупик. Но интересно то что любая галактика напоминает зарождение торнадо. Если рассматривать десятки фотографий разных галактик. При зарождении торнадо участвуют два воздушных потока горячий и холодный. Не присходит ли тоже самое с пространством имеющим двойственную структуру? Эту версию пока не высказывал никто. Как там у Шекспира. Есть много тайн мой друг Горацио. Что неподвластны нашим мудрецам.(шучу) Владимир.
Ifsamis: skeptik пишет: Тоесть расширяется каждая точка пространства. Как бы это попроще. Попроще - взять, и плеснуть на пакетик с силикагелем стакан воды. Пакетик расширится, но расстояние между гранулами не увеличится - поскольку каждая гранула расширится тоже.
chernogorov: Господа Давайте выясним откуда корни ГИПОТЕЗЫ расширения. Теоретическая модель Эйнштейна с уточнениями Фридмана допускала возможность нестационарности Вселенной. И вот в 1928 году Хаббл получает странные спектры удаленных галактик. Наборы линий не соответствуют ни одному химическому элементу на Земле.Тогда Хаббл предполагает, что галактики движутся(удаляются) и вносит поправку на эффект Допплера. И получает спектры совпадающие с Земными. Это опыт, который критерий истины. И ГИПОТЕЗА расширения становится общепризнанной. А вот теперь моя критика. Каким образом измеряется частота ЭМ поля? Сравнением периода принятого поля со стандартным(калиброванным) периодом, единицей измерения времени. И никто не задумывается, что эта единица измерения сама может меняться. Почему такое не только возможно, а действительно есть на самом деле? Вы все стойко сопротивлялись, отказываясь мысленно вращать шарики. А зря. Представим радиус шарика не как прямой отрезок,а как последовательность шариков единичного радиуса, к примеру 1сек. Через 31536000 сек радиус становится равным 1 году, еще через 10 миллиардов лет он становится равным 10 миллиардам лет и происходит излучение ЭМ поля. А мы его регистрируем спустя еще 3.6 миллиарда лет, когда радиус равен 13.6 миллиарда лет. В момент излучения единица измерения была 10 миллиардов лет, а сейчас она 13.6 миллиарда лет. Что произойдет с измеряемым периодом?он будет больше, того, что был при излучении. Не физически больше, а измеряемо больше. А что произойдет с периодом? он увеличится. А это и есть "красное смещение". Да и эффект Допплера имеет точно такое же объяснение. Дефекты измерения из-за изменения абсолютного значения единицы измерения. Чтобы было еще понятней добавлю: 1 сек орбиты Земли =29870 метров, 1 сек вращениясамой Земли =460 метров, а 1 сек на циферблате часов с радиусом 10см =1см(примерно).
Elf: skeptik пишет: Извините Эльф наша галактика Млечный Путь (насколько я помню) имеет в поперечнике 100 000 световых лет. Тфу-ты! Я неправильно выразился. Я имел ввиду, сейчас наблюдают галактики, разбегающиеся относительно нас со скоростью 0,9 световых скоростей. Вы наверное забыли, я давно отказался от теории большого взрыва. В моем представлении Вселенная развивается циклично, и в нем нет таких потрясений, как описано в теории большого взрыва. Ну да ладно с ним. Ваша теория гравитации может объяснить, почему в спиральных галактиках масса распределяется по экваториальной плоскости, а в эллиптических нет такого явления? Или, почему в звездных системах планеты вращаются по экваториальной плоскости, и в основном вращаются в одном направлении, согласующемся с вращением самой звезды? Или, почему кольца Сатурна и Юпитера имеют плоское строение?
chernogorov: Ильфир Ответы на твои вопросы есть скажем у Агекяна "Звезды, галактики, метагалактика". Зельдовича и Новикова(другого) "Релятивистская астрофизика" ты читать конечно не будешь.
Ruma: Ifsamis пишет: Попроще - взять, и плеснуть на пакетик с силикагелем стакан воды. Пакетик расширится, но расстояние между гранулами не увеличится - поскольку каждая гранула расширится тоже. Мне понравилась аналогия. Мерой "расстояния" в нашей является скорость света, и с этой линейкой мы носимся по другим "расстояниям". Сейчас мы говорим о физике. Позвольте привести немного истории о головоломке. Позвольте рассказать, что сделала с ней наука. А затем, позвольте сказать кое-что, чего вы никогда не слышали раньше. Это красивый закон, да, его открыл ученый Ньютон. Этот закон отвечает за всю механику орбит в вашей Солнечной системе. Он объясняет все орбиты, да, это второй закон Ньютона. Это описание фундаментальной формулировки взаимодействия силы, материи и ускорения. И эти основы объясняют движения планет - движение и инерцию движения повсюду. Они делают это так хорошо, что эта формула отвечает за вычисления, которыми вы пользуетесь для того, чтобы запускать искусственные спутники и космические корабли по всей Солнечной системе. И вся математика, центрирующаяся на втором законе Ньютона, работает. Если вы заметили это в вашей Солнечной системе, и если вы астроном, вы увидите то, что видел Ньютон: Планеты (объекты с постоянной массой), находящиеся ближе к гравитационному влиянию Солнца, движутся со скоростью, отличной от скорости движения планет, находящихся дальше от Солнца. Это стало формулой второго закона Ньютона, и оставалось и остается истиной и сегодня: до тех пор, пока недавно ваша наука не столкнулась с некоторыми проблемами. Первое, что вызвало повышенный интерес, - когда частицы стали слишком маленькими, закон нарушался. Все больше не следовало правилам. Когда вы имели дело с атомными структурами, формула стала другой. И это послужило причиной рождения квантовой физики объяснению маленького и очень маленького, и теории, возникшие в результате, включают межпространственность. С наукой все хорошо. Новые теории гласили: когда материя становится сверхмаленькой, должна существовать разница во взаимоотношениях между обладающими массой объектами. Некоторые объясняли это тем, что более мелкие частицы не обладают постоянной массой, которой обладают планеты и Луна. Не трудно иметь дело с умом ученого. Человеческие Существа могут экспериментировать со сверх-маленькими частицами в атомных ускорителях, чтобы увидеть, что происходит при соударениях протонов и антипротонов, движущихся почти со скоростью света. Поэтому, люди могли проверять новые законы в сверх-маленьком мире. С появлением новых "глаз" земли зеркал в телескопах, контролируемых компьютерами, вы начали изучать отдаленные галактики и ясно их видеть. К великому удивлению астрономов, они могли видеть звезды, вращающиеся вокруг центра галактики так же, как ваша Солнечная система вращается вокруг Солнца, но с одной большой разницей. Их движения не следуют закону Ньютона! К удивлению астрономов, они открыли, что звезды, вращающиеся вокруг центра галактики, пребывали в том, что называется "плоским режимом вращения". Если бы вы взяли диск и положили на него несколько камешков, одни ближе, другие дальше от центра, то при медленном вращении диска вы бы заметили, что все камешки, которые вы положили на диск, вращаются последовательно и вместе, сохраняют влияние друг на друга и движутся в одной и той же перспективе. Другими словами, ни один камешек не движется быстрее или медленнее из-за расстояния от центра. Это называется плоским вращением, и именно это делают галактики. Таким образом, вдруг, второй закон Ньютона не работает! Звезды обладают большой постоянной массой, но не следуют правилам механики орбит. Представляется, что закон Ньютона работает для солнечных систем, но не для галактик. Это не имеет смысла, является центром противоречия и открытием чего-то, что начинают видеть астрономы. Посредством математики энергетического измерения Вселенной, наука говорит: нечто создает энергию, которую вы не можете видеть, и которая действует на материю так же, как закон Ньютона. Они говорят, что не знают, что это, и не могут его видеть. Это невидимая энергия, сотворяющая новый вид орбитальной системы, который сейчас они обнаруживают во всех галактиках. Поэтому они назвали ее темной материей - таинственной материей, влияющей на все. На самом деле, темная материя вовсе не темная. Это просто научное определение для утерянной энергии. И это все, чем она является. Нечто притягивает и отталкивает способом, который не подчиняется механике орбит классического закона Ньютона. Как такое может быть? Сейчас головоломка налицо. Не работает хорошо очень маленькое. Не работает хорошо и очень большое. Кажется, что с вашей Солнечной системой все в порядке. Прямо сейчас кто-то работает над этой проблемой, и мне следует об этом упомянуть. Поэтому, на минуту наденьте свою эзотерическую шляпу. У Ньютона был помощник, очень вовлеченный в эту работу. Сейчас этот помощник жив и, конечно, является астрономом. Он воплотился с заложенной в клеточную структуру страстью, продолжать работу, и делает это! И он очень близок к своему открытию. Я собираюсь рассказать, почему существует головоломка. Я намерен сделать все, зависящее от меня, чтобы передать моему партнеру информацию так, чтобы вы поняли физику. Она никогда не раскрывалась так раньше. Вы близки к открытию, и оно касается "эфира. Поэтому я не предлагаю ничего, что бы ни открыл свободный выбор Человека. Решение плавает в системе (я бы сказала "витает в воздухе") и готово быть открытым.
Ruma: И еще замечательный кусочек для думающих. -Мы уже давали вам два дополнительных закона физики ранее, и сейчас не время объяснять их снова. Но когда вы попадаете в царство межпространственности, вы смотрите на многомерные энергии, которые должны содержать больше информации, чем ваша нынешняя физика. Сейчас у вас четыре закона. Назовем их Ньютоновым, Эвклидовым, Эйнштейновым, если вам так нравится. Именно они привели вас туда, где вы сейчас находитесь. Но сейчас некоторое время понаблюдайте вместе со мной за вашей спиральной галактикой, как она движется. Она движется не так, как ваша солнечная система. Законы, описывающие объекты в движении, несут в себе трехмерное предубеждение о последовательности. Ваши ученые смотрят на эмпирические законы и находят, что то, во что они верят, является истинным для всего. Но они не понимают, что в этом заключается предубеждение. Эти законы работают только в одном направлении… в трехмерности. Если вы применяете эти законы только на этом игровом поле времени, вы можете применить линейную математику и вычислить то, что вам нужно. Все это находится на прямой линии, устремлено только вперед и никогда не меняется, всегда остается тем же самым. Вы можете сказать, что ваша физика с предубеждением относится к простой последовательности! «А что тут не так? Для меня это звучит прекрасно!» И тут появляется свободный мыслитель, который говорит: «К межпространственным явлениям неприменимы трехмерная логика или предубеждения. Законы межпространственных слабых и сильных сил находятся выше трехмерного понимания и могут даже казаться хаотичными и непостоянными». Позвольте дать вам дальнейшее объяснение. Ваша солнечная система функционирует так, как вы и предполагаете. Внутри тех разделов физики, которые применяются для описания движения в космосе, у вас есть объекты, которые находятся ближе к солнцу и двигаются быстрее, как, например, Меркурий. Затем есть объекты, удаленные от солнца, которые движутся медленнее (внешние планеты). Законы орбитальной механики действуют во всей красе. Расстояние от солнца разворачивается в трехмерные законы орбитальной механики, основанные на законах о гравитации, массе, расстоянии и скорости, которые вы открыли. И эти законы верны… для трехмерности. Это позволяет вам посылать летательные аппараты на другие планеты, быть настолько точными, чтобы встречать их на орбите, делать снимки и анализировать их. Но взгляните вместе со мной на мгновение… ваша галактика движется совсем по-другому. Это изящное движение, которое игнорирует закон инверсионной площади (закон, который описывает, как энергия рассеивается из источника на расстояние). Оно игнорирует основные законы гравитации и силы. Оно игнорирует простые, основанные на предубеждении, единичные характеристики движения объектов в космосе. Взгляните вместе со мной на вашу галактику. Наблюдайте за ее вращением. Она как будто находится на блюде. Все движется вместе. Все! Все кружится с одной и той же скоростью по отношению к центру… подобно гигантскому колесу, в котором все части соединены друг с другом. Это гигантское блюдо ведет себя так, как будто все его звезды – это камушки, которые каким-то образом приклеены в ткани космоса, и все это вращается вместе. Как такое может быть? Что вы видите? Позвольте дать вам намек и ключ: мы говорили о слабых и сильных законах межпространственных сил, которые являются неоткрытыми пятым и шестым законом физики. То, как движется ваша галактика, говорит о том, что находится в ее центре, и показывает эти силы. Вы считаете, что там черная дыра, но это не так. Там нечто гораздо большее, чем вы можете вообразить. Вы замечали, что в физике всегда присутствует полярность? От самых мельчайших атомных структур до самых гигантских, в них всегда есть полярность. Вы также видите это в магнетизме. Она также скрывается в гравитации. Везде это основа энергии, везде. Всегда существует два вида энергии, и они функционируют против друг друга и вместе друг с другом, чтобы создать многомерную реальность. Вещество само по себе это одна полярность реальности, а анти-вещество – другая. Всегда ищите толкающего и тянущего, потому что это покажет вам путь к ответам на самые трудные вопросы физики. В центре каждой галактики есть «близнецы». Эти близнецы есть и в середине Млечного Пути. У вас есть две энергии: одна толкает, другая тянет на себя. Тем не менее, в вашем восприятии вы видите их как одну гигантскую Черную Дыру. Вы предполагаете, что гравитация Черной Дыры каким-то образом захватывает эту спираль и заставляет ее вращаться целиком необычным образом, нарушающим все законы Ньютона. Это не так. То, что происходит в центре вашей галактики, прекрасно. Это изящная межпространственная сила, которая не является гравитацией, но которая распространяется на всю область всей вашей галактики, сила, которая склеивает ее вместе так, что у вас нет тех законов, которые могли бы это объяснить… пока нет. Вдобавок там скрывается еще кое-что, с чем только сейчас начинает бороться наука. Все это объяснение нужно для того, чтобы добраться до того логического места, в котором поднимется очень большой вопрос. Проще говоря, суть дела в следующем: когда вы вступаете в межпространственную физику, а это включает энергии того, что вы зовете духовностью, вы обнаружите нечто неожиданное: Сознание… физику, у которой есть свое отношение. У межпространственности внутри вашего галактического центра есть сознание. Оно должно его иметь. Все межпространственное связано с творением. Я говорю о вещах, которые вы не понимаете. Это атрибуты высокого сознания, порой невероятные, которые никогда ранее не рассматривались таким образом. Когда вы разрушаете стену линейной логики, отделяющую то, что вы ожидаете в линейной физике, вы начинаете приближаться к тем вещам, которые не имеют смысла в ваших предубеждениях. Они и не будут иметь смысла… не только потому, что они находятся в квантовом состоянии, но и потому, что они содержат нечто большее, то, что «последовательная трехмерная наука» не желает принять… разум внутри физики. Ваши ученые очень гордятся Теорией Большого Взрыва. Они произвели все расчеты для него, и у них есть даже временная шкала. Вот это нам действительно смешно! Как можно рассчитать временную шкалу для квантового события? В квантовом состоянии нет времени, но ученые все равно вывели все расчеты. Они даже обнаружили, что существуют остаточные явления, которые можно измерить и доказать, что они правы. Какие же они умные! Позвольте спросить вас вот о чем: если вы вдыхаете чудесный остаточный аромат хлеба, который пекут на кухне, о чем вам это говорит? Это говорит, что «хлеб был испечен здесь четыре миллиарда лет назад» или что «хлеб печется прямо сейчас»? Таково предубеждение прямолинейного мышления в измерении с одной-единственной временной мерностью, где ощущают запах хлеба и делают вычисления, как давно он был приготовлен! Никто не понимает, что квантовое событие «Большого Взрыва» все еще происходит. Это объясняет энергию расширения Вселенной. Это даже начинает объяснять «энергию того, что вы не можете видеть». Те «остаточные явления», которые они измеряют, это доказательство реальности события, которое все еще происходит, в том виде, в котором вы видите в трехмерности, но это событие и есть реальность творения внутри квантового состояния. Взгляните на то, насколько не соответствует трехмерности современная теория: Как все могли произойти из ничего, а затем, постоянно расширяясь со скоростью, превышающей скорость света, нарушая каждый закон современной физики, сотворить нынешнюю множественность вселенной в нано-момент? А ведь предубеждение одномерного линейного мышления позволяет всему этому произойти во временной линии за мгновение… и ученые уже просчитали все это. Позвольте мне рассказать вам кое-что, что я никогда до этого не описывал. Центр вашей галактики извергает вещество, которым являетесь вы. Ученые понимают это неправильно. Близнецы в центре вашей галактики ведут к близнецам в центре всех других галактик. Миллионов галактик, миллиардов галактик. Все они соединены таким образом, который вы не можете постичь, вне пространства, вне времени, подобно струнам, связывающим друзей, обладающих сознанием. Не тем разумом и сознанием, которое вы видите у себя в мозгу, вовсе нет. Это благоволение, тот разумный клей, благодаря которому вселенная существует в любви. Я говорил вам, что вы не поймете всего этого. Это информация высокого сознания, высокого мышления, и многие просто не готовы к ней. ==
chernogorov: Мила И Вы и Ifsamis, имхо, похоже ошибаетесь. Объем шариков и объем гипер-шариков между шариками, изменяются по разным законам. Поэтому полное увеличение не эквивалентно.
Ruma: chernogorov пишет: Объем шариков и объем гипер-шариков между шариками, изменяются по разным законам Угу. Для каждого шарика- свой закон. Ну полный бардак! То есть =Ваш Хаос.
chernogorov: Мила Приводите замечательный текст и тут же лицом по тейблу. Гиперболический шар между обычными шарами - это любимый шар Новикова. Но его уравнение разрывная функция и он ее уже писал однажды. Заполните стакан шариками от пинг-понга и внимательно посмотрите на то что между ними. Это и есть гипершарики. И в "Харийской арифметике" об этом тоже пишется. О заполняемости. Мой ХАОС - реально существующая ПРИРОДА, которую наше сознание открывает последовательно.
Ruma: chernogorov пишет: Заполните стакан шариками от пинг-понга и внимательно посмотрите на то что между ними. Это и есть гипершарики. И в "Харийской арифметике" об этом тоже пишется. О заполняемости. О, госспыддя..Да пусть пишут- читайте, если интересно! Важнее при этом не пришивать корове- седло!. — Слушай, Хаим, к нам в Одессу приезжает сам Эйнштейн! — Да! Это что, знаменитый аптекарь? — Да нет, это знаменитый физик! — А что он изобрёл? — Теорию относительности. — И что, её можно мазать на хлеб? — Ну, как тебе объяснить?.. Например, если ты переспишь ночь с Сарой, то эти часы покажутся тебе одним мгновением. А если тебя посадить задницей на раскалённую сковороду, то даже это мгновение покажется тебе вечностью. — И что, он с этими двумя номерами собирается выступать у нас в Одессе?
chernogorov: Мила А вот седло -это пространство Лобачевского, с меняющейся кривизной. Сегодня по утру пришло озарение. Нельзя представлять элементарное единичное количество МАТЕРИИ в виде отрезка прямой. Это бесконечно-мерный шарик. Нам достаточно трехмерного, потому как мы первая ступень разума.
полная версия страницы