skeptik: DadLex пишет: Величиной обратной бесконечности является бесконечность. Владимир, вы же математики, вам слово. Какую бесконечность вы имеете в виду? Циклическую или линейную? Пример циклической бесконечности у древних змея кусающая себя за хвост, тоесть знак нуля. Линейная бесконечность связана с понятием движение. Нет движения,нет бесконечности, и обозначается двумя нулями расположенными друг за другом (восьмёрка лежащаяя на боку). Первый ноль обозначает змею кусающюю себя за хвост циклический процесс времени. Второй ноль обозначает змею кусающюю себя за хвост циклический процесс пространства. Две циклических бесконечности дают линейную бесконечность. (Древний трактат о бесконечностях Ацтеков, привезённый Кортесом в Испанию, и который Католической церькви не удалость уничтожить. Так как этот свиток был украден и был продан в частную коллецию). А вот как рассуждали древние математики о ирациональных числах, и как думал Герман Минковский создавший мат апарат теории относительности на основе ирациональных чисел (теории бесконечностей (шучу)) я могу описать вам подробней. Владимир.
DadLex: Ruma с моей точки зрения - все правильно в твоих рассуждениях. Ноля нет, а бесконечно малое все ищут и ищут физики - бесконечно стремятся это бесконечно малое найтить. По логике вещей они должны придти в своих поисках к бесконечно большому. Про фракталы хорошо загнула! "Единица является фракталом"="Единица является множеством". Если каждая единица фрактал - бессмысленно искать самый минимальный "кирпичик". Вероятно так оно и есть.
Ruma: DadLex пишет: Ruma с моей точки зрения - все правильно в твоих рассуждениях. Ноля нет, а бесконечно малое все ищут и ищут физики - бесконечно стремятся это бесконечно малое найтить. По логике вещей они должны придти в своих поисках к бесконечно большому. Про фракталы хорошо загнула! "Единица является фракталом"="Единица является множеством". Если каждая единица фрактал - бессмысленно искать самый минимальный "кирпичик". Вероятно так оно и есть Не спеши, Дед. Ноль есть..Но что это? по смыслу? Надо свести несводимое, впихнув его в невпихуемое. Что такое Ноль, Что такое Один, Что такое Единица. Ведь когда что-то целое разрезают (делят) на порции (торт или барыш), то всегда одна порция -дробь от Целого. 1/5, 1/23456, 1/ бесконечности.. В знаменателе- всегда что-то Целое. Целое. Это что за число? Видимо, 1. Или О?
skeptik: Ruma пишет: Владимир, я об обратной бесконечности величине. Это точно ноль? Насколько я знаю, величиной, обратной бесконечно большой является бескончено малая. Ноль- это бесконечно малая величина? Почему мне стал интересен этот воспрос. Существует абсолютное Нечто, как замкнутая самодостаточная система, в которой есть все, что может быть. Вне ее нет ничего внешнего, все находится только в ней. Это Нечто имеет параметры Вечность и Бесконечность, иначе говоря, бесконечную протяженность и бесконечную длительность. (Или еще по-другому: Абсолютное Пространство и Абсолютное Время). Допустим, эта бесконечная величина составлена из бесконечно малых единиц- элементов себя. Каждая такая единица является фракталом Нечто, голограммным элементом, и таких единиц бесконечное множество. По логике, если взять сумму этих единиц, то они составят 1- Одно Целое, поскольку принадлежат ему и составляют его. Так вот и вопрос, что как бесконечно малое нужно складывать, чтобы получить 1? Вы говорите ноль. Но сумма нолей не даст 1.. Что не так в логике? Людочка, в вашем фильме опять упоминалась плита с древним космонавтом, помните? Которую обнаружили Французкие археологи на Юкатане в одной из заброшенных пирамид. И помоему я рассказывал вам историю о том как эту пирамиду обнаружил Перуанский лётчик, который совершал регулярные рейсы над этой местностью джунглей. Все видели изображение этого космонавта, но обратную сторону этой плиты видели только единицы. Потом эта плита благополучно исчезла в неизвестном направлении (шучу). У меня есть фотография обратной стороны этой плиты. Так вот. Знак бесконечности на этой плите обозначался восьмёркой лежащей на боку, практически современным знаком бесконечности. Но есть и одно различие. Эта восьмёрка изображалась в виде ленты Мёбиуса (с так называемой односторонней поверхностью). Видимо в символике Ацтэков и Ольмеков это обозначало одно. Единство пространства и времени. Отсюда видимо и рождается из ничего тоесть двух нулей нечто, тоесть единица (шучу). Вообщето мы так и незакончили с вами разговор о математике Майя. (Черногоров помешал) Так как надо же делать на чёмто свой пиар. Да и сейчас мешает. (Хотя я в его темы не лезу). Отбивая всякую охоту вообще говрить о чём либо. Людмила у меня даже возникает иногда мысль покинуть ваш такой милый и добрый форум. Где к людям относятся с уважением, и не переходят на личности. Как бы глубоко человек не заблуждался. Владимир.
Ruma: Черногоров, уважьте пожелания Скептика, не сбивайте эту тему своими постами.
anastasiya: К разговору. Мила помните портрет Джиневры Бенчи? Когда я его попыталась отзеркалить? Про элементарные частицы... и бесконечность...а...махнула рукой, все равно мне не объяснить
Ruma: anastasiya пишет: Мила помните портрет Джиневры Бенчи? Когда я его попыталась отзеркалить? Помню. Но все еще мучит вопрос: зачем на рекламе артисту подрисовывать рожки, фингалы и выбитые зубы? Портрет был как портрет.. Скомбинировать в фотошопе можно и не такие восьмерки. Методом подгона. А в симметрии всегда можно найти системность, на то она и симметрия.
Ruma: DadLex пишет: Ноль - начало системы координат, точка отсчета, которую можно поместить в произвольное место. Какое он имеет отношение к бесконечности? Величиной обратной бесконечности является бесконечность Сам ответил. Ноль -ТОЧКА отсчета по отношению к.. Нулю!. Где угодно взятая, но точка. Стал быть, точка по смыслу- единица Ноля, бесконечно малая величина, составляющая бесконечно большую: которая есть Один, Целое. Множество точек или единиц Нуля дают целый Один, Единое. Или Ноль. Что не так?
DadLex: Ruma Началось... Набрали воздуха, ныряем глубже. Ноль есть! Как же его не есть! Он нарисован много раз даже на этой страничке. Значит он ЕСТЬ! Ну и что, что он означает (по Черногорову) пустоту/отсутствие/"идеальное состояние Вселенной", т.е. его нет, но он есть! Ruma пишет: Но что это? по смыслу? Это я адресовал Скептику, но услышал только что ноль в представлении древних это бесконечность, т.е. они, "древние", на самом деле о ноле (в современном смысле) ничего и не говорили - они говорили о бесконечности. Это и я говорил, не зная древних манускриптов. Своего же личного мнения, за что Мила ты так ратуешь на форуме, я от Скептика не услышал, он предложил пересказать Минковского, Пуанкаре, Лейбница, и иже с ними. Зачем? Ruma пишет: В знаменателе- всегда что-то Целое. Целое. Это что за число? Видимо, 1. Или О? В знаменателе О? т.е. дробь будет означать часть от ничего? И не обязательно целое, в знаменателе может быть и часть целого (правда целая часть)
Ruma: DadLex пишет: В знаменателе О? т.е. дробь будет означать часть от ничего? И не обязательно целое, в знаменателе может быть и часть целого (правда целая часть) Пффи.. "Ничего"- это люди придумали. Это Ничто, которое составляет ВСЕ! Из которого ВСЕ исходит. А чтобы не мудрить, и быть понятней, прочти на ночку "1+1=1". Пс. Кстати! Как бы ты поправил формулу для верности логической и кон_цеп_туальной? Надеюсь, понятно, что, когда мы что-то то выделяем, разделяем, выделяем, мы это делаем выделяя из целого..Поэтому Ноль, который, Один ( второго нет), не может умножаться, не может делиться на ноль и при сложении-вычитании с собой остается тем же- Нулем!Ё! )) Не может бесконечность умножаться на бесконечность или делиться на множество бесконечностей , ибо бесконечность -Одна. И Один- это качественный и количественный признак Нуля. :)
DadLex: Ruma пишет: Ноль -ТОЧКА отсчета по отношению к.. Нулю!. Где угодно взятая, но точка. Стал быть, точка по смыслу- единица Ноля, бесконечно малая величина, составляющая бесконечно большую: которая есть Один, Целое. Множество точек или единиц Нуля дают целый Один, Единое. Или Ноль. Что не так? Дайте определение Ноля - будем говорить, а так... одни пуки в воздух (пардон). Заодно и определение Ничто... Ruma пишет: А чтобы не мудрить, и быть понятней, прочти на ночку "1+1=1" ВО! Хде тута ноль? С формулой и так согласен. Можно еще добавить формулку (уже мою) 1-1#0
Ruma: Я дополнила, см. выше. Про определение Ноля.. ишь чего захотел..Думаю есчё.. А Ничто..? Да многожды его называли..Даже Богом, Абсолютом, Космосом..и даже Единым Полем..))) Как ни назови- он-то все равно- один.
Ruma: Кстати, формулка-то твоя 1-1#0 =косяяяяяк. . Цифра единица 1 ( не один, а единица, раз; порция, квант целого), это не Один! Один - это символ 0!
chernogorov: Дед Не "Вселенной", а ПРИРОДЫ, МИРОЗДАНИЯ. Вселенная - это представление нашего сознания считающего определенным образом колебания точки сингулярности. Если считать по другому, то будут другие Вселенные.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: #0 =косяяяяяк раз пошла такая пъянка - не пощажу ни кого и ничего... Ruma пишет: А Ничто..? Да многожды его называли..Даже Богом, Абсолютом, Космосом..и даже Единым Полем..))) Как ни назови- он-то все равно- один. НИЧТО - это сцена без которой бы не было и спектакля... под названием жизнь грешника на Земле... да и ваще ничего... Сцена ==тождество== фундамент... сущего.