Форум » Человек. Время. Пространство » Мутация клеток как заболевание » Ответить
Мутация клеток как заболевание
Ruma: Для примера рассмотрим механизмы мутации клеток при онкологических заболеваниях. Некоторые виды онкологических заболеваний возникают на фоне хронически инфицированных тканей. Чтобы понять, как это происходит, нам придётся сначала разобраться, как чужеродные бактерии выживают при внедрении в организм, ведь иммунная система должна автоматический уничтожать любые чужеродные включения. Но на практике как мы знаем, не всё так гладко происходит. Это связано с тем, что бактерии, как и все живые существа, имеют собственное внутреннее время. Чтобы выжить в среде организма поначалу они вынуждены подстраиваться к вибрациям клеток. Но, по мере увеличения колоний, бактерии объединяют свое внутреннее время, то есть создают своё биополе, для защиты от иммунитета. При этом ткани, попавшие под влияние этого поля, оказываются частично отрезанными от командных структур организма, поскольку информация, поступающая из высших отделов, внутри сферы влияния бактерии будет искажаться. Именно таким образом бактериям удаётся нейтрализовать антитела всегда присутствующие в тканях, более того иногда им удаётся подчинить их под свое влияние и тогда начинается ревматическая атака собственных тканей организма, находящихся внутри поля бактерий. В основном иммунной системе удаётся уничтожить поле защиты бактерий благодаря умению определять чужеродные вибраций. Но в некоторых случаях бактериям удаётся создать устойчивые колонии. Это бывает при повреждении самой иммунной системы, или при внутриутробном инфицировании. Когда образуются устойчивые колонии бактерии, то в этом замкнутом пространстве вынуждены сосуществовать представители двух разновидностей внутреннего времени, что возможно, как мы выяснили, только при условии сильной и устойчивой вибрации у чужеродных клеток. Еще одним условием можно считать умение уподобляться под клетки организма, а значит иметь схожий механизм выработки внутреннего времени. Таким образом, паразитируя в тканях организма, бактерии не просто употребляют поступающие питательные вещества с последующим выбросом несвойственных для организма ядовитых химических веществ, но также искажают течение внутреннего времени истинных клеток организма. В дальнейшем, это вызывает функциональные нарушения в организме как следствие изменения синхронности течения внутреннего времени между здоровыми и инфицированными органами, то есть нарушение биоритмов. Прямым следствием длительного искажения течения внутреннего времени у клеток организма будет изменение биохимического состава в клетках, ведь вибрации клеток напрямую зависят от включений вырабатывающих эти вибрации, отсюда можно предположить и обратное влияние. При достаточно сильном излучении со стороны, способном нарушать синхронность вибрации молекулярных составляющих клеток, может произойти изменение в молекулярных включениях клетки. При этом изменения коснутся лишь отдельных составляющих, поскольку бактерии искажают не весь спектр излучении (для этого должна быть абсолютная идентичность), а лишь ту её часть, которая отвечает за поддержку иммунной защиты организма. К иммунитету клеток можно отнести следующие функции: -Распознавание и передача информации в командные структуры о присутствии чужеродных включений. -Способность к поддерживанию своего внутреннего постоянства. -Участие при создании эфирных двойников у соседних клеток (здесь работает принцип – один за всех и все за одного), что означает, умение поддерживать количественное и качественное постоянство в окружающей ткани. -Автоматическое деление при обнаружении пустого эфирного поля в случае гибели идентичных соседних клеток. За все эти функции, прежде всего, отвечает ДНК клетки. Значит, при описанных выше обстоятельствах произойдёт изменение структуры молекулы ДНК, то есть мутация клетки, со всеми отсюда вытекающими последствиями. При этом измененные в процессе мутации клетки, в организме не распознаются, поскольку работает, привитая у бактерии, способность к защите от иммунитета, а также идентичность основного большинства вибрации с вибрациями остальных клеток. Таким образом, для клеток организма, перерожденная клетка остается своим, но измененной клеткой остальные клетки не распознаются, поскольку вырабатываемые, ею, эфирные двойники не соответствуют существующим клеткам. Поэтому она начинает делиться, заполняя созданные, ею же, мнимые эфирные поля, себе подобными клетками.
Ответов - 82, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Ruma: Когда я впервые прочитала информацию выше, сразу на ум пришла технология из "Унифицированной системы знаний" Г.П. Грабового. Поэтому естественно желание разобраться в сходном, выявить и прояснить различия, а также дополнить свои познания в этом вопросе. Цитирую этот материал. Работа с управляющей информацией При работе с управляющей информацией существуют этапы, когда соотношение функций управления, то есть соотношение вашей управляющей структуры с реально происходящими физическими процессами, определяется первичной позиционной направленностью. Этап первый. Определяется так: при управлении желательно не иметь болезненных ощущений. Стремиться к нормализации состояния, хотя при различных опухолях существуют сильные токсичные эффекты, связанные с растворением опухолей и выведением через какие-то клеточные тканевые структуры. Тем не менее, нужно использовать эту же систему управления для того, чтобы этих эффектов не было, чтобы не было токсичных реакций. При управлении событиями нужно иметь норму собственных событийных позиций. Модель внемышечного вывода информации Это практическая модель. Идет вывод информативной структуры расщепляющейся опухоли на внемышечную ткань. Представляется при этом, что между мышцами вы проталкиваете расщепленную опухолевую ткань и выводите в пространство, в котором информативно отсутствует кожа. Логически кожа должна быть на пути. Когда вы выводите опухоль в некое пространство, где она преобразуется в неопухолевую среду, там ставите информацию именно такого преобразования. Вас не должно интересовать, что кожа должна быть и тому подобное. Совсем другая точка зрения на организм. Некоторые болезненные явления, которые проходят через периферическую нервную систему вне головного мозга, обусловлены зависимостью клеточной структуры от нейросигналов. Раньше, когда процесс организовывался, были определены матричные формы, то есть информация воспроизводства измененных клеток. Она имеет вид неклеточной структуры. Где появляются измененные клетки - типичные для раковых, среда их воспроизводства в одном из вариантов имеет вид неизмененной тканевой структуры. Значит, клетка может организоваться из жирового слоя межмышечной ткани, иногда из мышцы, реже из кости. Но, окружающие клетки в момент этой организации не изменяются. Поэтому, когда клетка начинает ходить по информационным областям организма - по тканевой основе, по крови, по мышечной структуре, по капиллярной системе, она может где-то останавливаться. Вокруг себя может организовать участок уплотнения за счет того, что там есть, так называемые, клетки-стоки и клетки-источники. Стоки, когда идет уплотнение по типу опухолей. Источники, когда идет разрыхление тканей. Информационная структура меняется. В том числе, меняется и молекулярная структура окружающих клеток. Смещается ядро здоровой клетки, и возникают другие процессы, которые тоже нужно знать. Но они относятся к заболеваниям крови. Тем не менее, когда есть опухолевые процессы, кровь подвержена изменениям. Особенно, если была произведена сопутствующая резекция. Для управления любыми событиями, следует преобразовывать информацию, находящуюся в пересечении с информацией нормированных клеток, в информацию внутриклеточных событий. Тогда происходит организация нормы макрособытий, через норму микрособытий. Этап второй. Теперь речь идет о том, как восстановить тканевую структуру, если она удалена. При восстановлении опухолевых структур надо знать, что одним из убыстряющих факторов восстановления является структура компенсации органов. Информационная структура - это первичная структура потому, что восстановление клеток по всему организму должно происходить на уровне компенсации. Организм должен быть в информационных канонах, по крайней мере, при работе с ним. От головного мозга идет нейронная связь к той структуре, где есть матричная форма. Она была организована ранее. Необходимо понять одну из следующих форм управления сигналами и клетками. Я не даю материал на осмысливание. Я даю на понимание. В каждый момент нужно новое понимать. Осмысливание - это итоговьш момент. Техника доступа к информации такая, что в любой момент есть метод, а осмысливаться он может по-разному, разными критериями. Нужно иметь стартовые знания. Стартовую структуру можно самому развивать. Я даю систему такую: если человек решил не умирать совсем, то ему придется постоянно над чем-то думать. Это будет теория и практика познания. Говоря о том, что Иисус предрекал эпоху неумирающих, включая эпоху воскрешаемых, то возникает вопрос о пространственно-временном континууме этой реальности. Где, когда, каким творческим путем? Где архивы той информации, которые необходимо восстановить, в каком пространстве? Технологически вопрос воскрешения и бессмертия в физическом теле решается на уровне конкретных практик. Пример, когда я даю вибрацию слова «бессмертие» или «воскрешение» на аудиозапись, тогда разрушается раковая клетка. Получается, что эти слова позитивны. Уже из этого следует изучать эти процессы. Но, когда приходят люди с отсутствием > тканевой структуры (нет на рентгене), потом она возникает, то это уже процесс восстановления тканей, регенерации. И если глубже пойти в структуру понимания, то получается, что можно продлить ; результативность на все другие органы, если человек поймет. Тот, кто поймет это быстрее, тот решает проблему с большей скоростью.
Ruma: Оттуда же, имеющее отношение к рассматриваемом вопросу. Механизм вывода матричных активных клеток Существует механизм вывода матричных активных клеток, которые воспроизводят измененные опухолевые клетки, через повышенную фильтрацию желчи. Фактически возникает изоморфная форма. Явление изоморфизма на уровне информации, когда клетка отделена естественными структурами вывода. В кишечнике и в органах есть система для вывода желчи. И токи, которые в эту оболочку желчи помещены, не фиксируются и эффективно выводятся. Специфика в том, что когда желчь выводится в большом количестве, возникает элемент слабости. Это - неактивный элемент. Он связан с основными функциями организма. Он вторичный. Есть оптимальный процесс вывода желчи для организма. Когда есть превышение - возникает элемент слабости. Но, в любом случае, не нужно иметь никаких осложненных явлений, даже в самочувствии. Одно дело - объективный процесс. В самочувствии желательно не иметь ненужных явлений. Главное - решение конкретных проблем с достаточно точной коррекцией на действительность. Необходимо реальные проблемы решать и реально диагностировать их точное решение без каких-либо условностей. Исходя из этого, надо понимать, что существует информационный центр человека... Я соотношу информацию, соответствующую понятию такого центра, с информацией микро- и макросреды на клеточном уровне - одна из позиций осмысления понятия Кундалини. В каждой клетке есть некие микропроцессы, которые определяются структурой функционирования клетки и есть взаимодействие со всей внешней средой, в том числе с сегментами самой клетки. В конечном итоге, появляется некая точка, где вообще ничего нет - пустота, бесконечность, и неопределённые в статике взаимодействия на уровне визуального восприятия. Потому что, если разбить на миллион элементов клетку, то каждый элемент взаимодействует со всей внешней средой, с каждым элементом организма. Это же можно разбить еще раз на миллион. И начинается ощущение световой пустоты, то есть некий белый цвет, и появляемся понятие источника. Понятие Кундалини переводится: Кун - из, далини - идущая из света, древнеарабский перевод. В индийской трактовке Кундалини - энергия, силовая характеристика. Я объясняю на уровне взгляда, по времени более раннего, возникшего в Египте. Таким образом информационный центр человека имеет одну из проекций в сознании человека, называемую Кундалини. Определить другие проекции, и привести их к известным названиям, или к новым, можно зная закон сознания: движение мысли осмысленно в самой мысли. Если рассматривать, что это источник всего, то можно понять, что источник, в том числе опухолевых процессов, определен световым спектром. Нужно понять, как на фоне белого спектра восстанавливаются иные структуры - энергии белого- Вывести структуру осмысления белого. Осмысление белого и энергии белого -разные информационные структуры, информационные формы. Я говорю об осмыслении белого, так как на белом все видно. Если рассматривать организм на уровне структуры белого цвета, то любое изменение информации организма - это другие цвета. Я вам даю структуру первичной диагностики, самодиагностики. Процессы быстрого порядка - опухолевые, требуют постоянной диагностики. Перед тем как ложитесь спать, концентрируйте внимание на мочке правого уха и настраиваетесь на систему восприятия белого цвета. Любое отклонение от белого во сне, без излишних затрат мыслительной энергии (без осложнения во сне), может приводить к контролю за состоянием здоровья. Контроль - это уже решение проблем. Это вычисление возникновения следующих клеток, профилактика рецидивов. Другой момент - отрицательная информация не должна возникать даже на мыслительном уровне. Информация о клеточных структурах, не соответствующих вашему здоровому организму, Hg должна возникать даже на информации. Поэтому, если говорить о том как вывести из тканей структуры опухолей, необходимо думать о том чтобы открыть информационные каналы. Для этого существует ракурс неба. Человек воспринимает из своих плеч. Вокруг готовы реагирует на контур голубого цвета, а сверху - на небо Это открытие информационного канала, при этом небо ощущается, как выход из головы информации о клетках. Путь выхода надо контролировать. Существует траектория перемещения клеточного состава на уровне мыслительного процесса где пересекающиеся клетки дают сегмент вторичной матрицы. Возникает задержка событий на уровне матричных форм. Вылетающие клетки на уровне информации не должны пересекаться и не должны давать световых оттенков. Возникает необходимость контроля импульсов света. Когда делается просмотр, возникает интересная картина. Главное, чтобы они не пересекались. Надо организовать мелкие параллельные системы контуров. Определить для каждой клетки отдельный контур. Представить на уровне контура который вокруг головы, несколько кружков и цилиндриков Каждую клетку выводить через отдельный цилиндр. При этом цилиндры не должны пересекаться. Это модель мозга. Когда идет аппроксимация к материи то это модель головного мозга. При работе с внешни ми бесконечными структурами именно так в модельной форме работает мозг. Он работает на уровне непересекающихся сигналов. Понимание этой структуры намного и качественно убыстряет процесс мышления и процесс воспроизводства опухолевых клеток не успевает ввестись в информацию вашего организма. Таким образом простое понимание уже защищает. На этом принципе можно защищать от любого негативного воздействия. Ваш организм начинает реагировать быстрее на внешнюю информацию, чем на опухолевую. Опухоль - это некая интеллектуальная сила, имеющая информативную силу свои законы распространения, свои целевые функции. Вам надо преодолеть. Необходимо иметь механизм - как преодолеть. Вы, применяя мою структуру управления информацией, принимаете решение: какой метод применить. Я ввожу специально упрощенные варианты. Это одна из точек зрения. Но данная точка зрения позволяла людям и при IV стадии быстро метастазирующего рака полностью исцелится от рака после моих сеансов или мысленного обращения ко мне. Вы должны точку зрения выбирать в данный момент. Любые методы, даже мало известные, но имеющие позитивные структуры, постарайтесь использовать. Как использовать? Система управления перед вами. Ваши собственные мысли с вами. А я вам сейчас говорю о системе мыслительного пространства, о том как эта система пересекается с реальностью и где ее можно использовать для управления. Где отличается представление от управления? Это можно понять.
pasha: Ruma пишет: Для примера рассмотрим механизмы мутации клеток при онкологических заболеваниях. Некоторые виды онкологических заболеваний возникают на фоне хронически инфицированных тканей. Чтобы понять, как это происходит, нам придётся сначала разобраться, как чужеродные бактерии выживают при внедрении в организм, Рассуждать прилюдно об этих вопросах я побаиваюсь. Но к изложению есть некоторый вопрос. Откуда и насколько достоверна информация о том, что причина онкологии - БАКТЕРИИ? И далее... Ruma пишет: За все эти функции, прежде всего, отвечает ДНК клетки. Значит, при описанных выше обстоятельствах произойдёт изменение структуры молекулы ДНК, то есть мутация клетки, со всеми отсюда вытекающими последствиями. Не путаете ли Вы ПРИЧИНЫ и СЛЕДСТВИЯ. Не наоборот ли? Если войдете в разговор, остальное дам в личку.(имею ввиду @inbox.ru если он не изменился). Успехов. Павел.
Ruma: Павел, это Ильфира статья. Я ее лишь разместила, но готова к обсуждению. А почему не прилюдно? Павел, ты видел ЭТО? click here ( А, у тебя же грузится долго будет.. )
Ruma: pasha пишет: Откуда и насколько достоверна информация о том, что причина онкологии - БАКТЕРИИ? Ильфир у нас ясновидящий. Он эти штуки, видимо, наблюдал у онкобольных и трактует увиденное как мнение. Свои некоторые соображения я пробовала начать здесь. Можно, в принципе, объединить темы, чтобы не прыгать.
pasha: Ruma пишет: Павел, ты видел ЭТО? Кстати, у меня уже давно быстрый интернет и видеоскайп. Я это посмотрел, но это мне совершенно неинтересно. У американцев есть целая серия фильмов на эту тему. Восторга не вызывает. Ruma пишет: А почему не прилюдно? Не хочется быть хоть каким-то образом причастным. А вдруг скажу - и окажется правда. Ruma пишет: Ильфир у нас ясновидящий. Он эти штуки, видимо, наблюдал у онкобольных и трактует увиденное как мнение. Ну я так и понял, что трактуется РЕЗУЛЬТАТ, а не причина ВОЗНИКНОВЕНИЯ. Вопрос: ПРИЧИНА возникновения? гораздо более фундаментальный, чем описание процесса развития. Павел.
Ruma: Ссылку на Онкологию прочитал уже?
pasha: Ruma пишет: Ссылку на Онкологию прочитал уже? Уже прочитал. И даже сейчас процитирую. Ферменты Ф перестраивают программы генетического кода, близлежащих неповрежденных клеток на восстановление соседних тканей, за счет деления собственных. Пока этот процесс не завершен в ЦНС все время поступают сигналы о необходимости продолжения процесса, фермент Ф продолжает поступать в кровь и держит программы регенерации. Как только регенерация закончена, ЦНС отключает этот механизм через другой фермент Ф1, переводя внутриклеточные механизмы на обычные программы восстановления и деления по мере необходимости. Рассуждения Ваши про сознание, духовность и их влияние на состояние организма - достаточно хороши. Но вот про перестройку ГЕНЕТИЧЕСКОГО кода в организме одним из имеющихся ферментов - это как то не совсем стыкуется. В самом генетическом коде и заложено всё СТРОИТЕЛЬСТВО организма. Откуда взялся этот КОД - непонятно совершенно. Этот КОД есть не только у сознательных человеков, но и у малосознательных зверей, и у бессознательных деревьев. О том, что онкология и многие другие недуги (например наследственные) есть нарушения в генокодах индивидуума - это наверняка. Что, как и каким способом ВМЕШИВАЕТСЯ в ГЕНОКОДЫ - это и есть ГЛАВНЫЙ вопрос. 1.Того, что МЫСЛЬ - материальна Вы, наверное, отрицать не будете. 2.Того, что информация - это форма движения материи , Я отрицать не буду. 3.Того, что генокод - есть информация - никто отрицать не будет. Вот комбинация этих трех пунктов - ПРИЧИНА. А потом уже идут следствия - вирусы, бактерии, опухоли и пр. Павел. Откуда взялся смайлик в шляпе - не знаю.Я не ставил.
Ruma: pasha пишет: Что, как и каким способом ВМЕШИВАЕТСЯ в ГЕНОКОДЫ - это и есть ГЛАВНЫЙ вопрос. Абсолютно верно. Есть участки генов, практически не подверженные изменениям с рождения ( клеточные процессы, инстинкты, механизмы жизнеобеспечения организма и т.п.), но есть переменные участки, формирующиеся под влиянием процессов в сознании человка, в том числе. То есть, это не раз и навсегда фиксированные звенья, а меняющиеся в соотвествии с изменениями устойчивых мыслительных процессов, грубо говоря. Тогда такая область представлений, отношения к миру и себе, укореняется в подсознание и это проецируется физически в соответствующую генную комбинацию. Можно провести аналогию с пианистом, нажимающим определенные клавиши для музыки, которую он желает сыграть. И до тех пор, пока пианист -человек будет нажиматься эти генные клавиши- до тех пор команды из клеток будут задавать процессы в организме. Естественно, что если вместо гармоничной мелодии (правильной работы) будет звучать тяжелый рок, - будет и команда регуляции и сами процессы под стать. Т.е. отклонения от нормы в сознании, психической деятельности, негативные затяжные реакции, стрессы, неправильное отношение к тому или иному в жизни, нереализованность в жизни и т.д. плюс факторы внешней среды, частью которой является человек и его сознание, - все это создает пусковые механизмы на клеточном уровне. А теперь можно и на трех пальцах. Т.е. факторах. :)
pasha: Ruma пишет: Есть участки генов, практически не подверженные изменениям с рождения ( клеточные процессы, инстинкты, механизмы жизнеобеспечения организма и т.п.), но есть переменные участки, формирующиеся под влиянием процессов в сознании человка, в том числе. Участки кода ДНК, изменяющиеся в процессе развития - вопрос достаточно спорный. Вот Теория эволюции с этой позиции выглядит примерно так: ГЕНОСОЧЕТАНИЕ - т.е. комбинация генных кодов отца и матери в следующем поколении. Как раз сюда попадает традиция царских семей - бракосочетание только с представителями царских же семей. А вот постороннее вмешательство в существующий генокод ( индивидуум) - это вещи достаточно серьезные и очень опасные. Процитирую сюда из своей статьи: Что такое передача мыслей на расстоянии и как воздействует гипнотизер на разум другого? Откуда пришла жизнь на Землю? В путешествие микробов по космосу на камнях-метеоритах верится, но с трудом. Прием генетических кодов из информационного поля космоса более вероятен. А есть ли космический разум, который все сотворил и за всем присматривает? А динозавры внезапно вымерли, как неудачный ход биологического развития, как будто в их коды ДНК привнесена отрицательная информация? А может быть, так появляются «потеряшки» - люди, которых все чаще находят в беспамятстве? У которых вдруг стирается весь автобиографический стержень – индивидуально приобретенный набор информации. Общий вердикт психиатров России по этому вопросу был таков: то, что происходит, противоречит всем медицинским закономерностям. Так может закономерности не медицинские, а информационные, сбои в информационном поле Пространства? А, может быть, эти сбои создаются искусственно, в виде техногенного воздействия на материю переходного состояния, заполняющую Пространство. И в некоторых индивидуальных кодах появляется отрицательная информация. Вот такого "воздействия" - лично я побаиваюсь. Павел.
Elf: Начну с простого вопроса, ответ на который очевиден для всех: для чего создаются вирусы в информационном пространстве интернета? В большинстве случаев Для того, чтобы иметь доступ к зараженным компьютерам. Однако, параллельно с этим вирусы повреждают программы. Примерно по такому же сценарию существуют на уровне жизни бактерии и вирусы. По своей сути, их предназначение - подключиться к организму человека, чтобы считывать нужную информацию для нужд определенных эгрегоров, однако, параллельно они нарушают нормальное существовние организма, что и приводит к различным заболеваниям, в том числе и к мутациям не уровне генома. Что касается достоверности сказанных мною слов, о том что бактерии и вирусы ведут к онкологии, могу сказать следующее: мне пришлось лечить тысячи больных с различными доброкачественными опухолями, и практический все вылеченные больные вылечились только потому, что мне удалось убить, заселенных в тканях опухоли, паразитов. Правда, в тех случаях, когда шла мутация опухолевых тканей на уровне ген, успех был малым, потому я отказался от такой практики. pasha пишет: А может быть, так появляются «потеряшки» - люди, которых все чаще находят в беспамятстве? У которых вдруг стирается весь автобиографический стержень – индивидуально приобретенный набор информации. По телику я видел таких людей, у них стирается память, но приобретенные навыки остаются! А это говорит лишь о поверхностном воздействии на уровне эфирного тела. Скорее всего это дело рук какой либо магической школы, нехорошим делом занимаютя, охота за чужим опытом называется. Это не техногенное воздействие, а именно магия.
Ruma: pasha пишет: Участки кода ДНК, изменяющиеся в процессе развития - вопрос достаточно спорный. Вот Теория эволюции с этой позиции выглядит примерно так: ГЕНОСОЧЕТАНИЕ - т.е. комбинация генных кодов отца и матери в следующем поколении. Как раз сюда попадает традиция царских семей - бракосочетание только с представителями царских же семей. А вот постороннее вмешательство в существующий генокод ( индивидуум) - это вещи достаточно серьезные и очень опасные. Процитирую сюда из своей статьи: Это так принято думать, предполагать. Если интересно, рекомендую книгу ( небольшая) Брюса Липтона "Биология веры: Кто управляет сознанием клеток", я ее доставку выписывала через Инет. Это не интересующийся как мы, а биолог-генетик, профессор, работавший с в основном с клетками, в том числе, исследованиями стволовых, стоял у истоков их популярности. Мне было приятно найти созвучие и подтверждение своим соображениям, например. Так вот он утверждает об изменчивости генов в процессе жизни человека, связывая это с сознанием. Если читать лень, тогда я вкратце изложу своими словами. Но аргументы у него сильные и не конфликтуют с другими науками и знаниями, очень познавательно и интересно. Так что это не совсем моя выдумка. А про генное вмешательство- это грустная история, весьма. Где-то мы уже это обсуждали. У Скептика что ли? PS. Надо же. Прежде не найти было в сети, а тут- пожалуйста, даже аудиоверсия..click here
Ruma: Elf пишет: Начну с простого вопроса, ответ на который очевиден для всех: для чего создаются вирусы в информационном пространстве интернета? В большинстве случаев Для того, чтобы иметь доступ к зараженным компьютерам. Однако, параллельно с этим вирусы повреждают программы. Я бы дополнила вопросом: ИЗ ЧЕГО и КЕМ создаются программы-вирусы?
pasha: Ruma пишет: Я бы дополнила вопросом: ИЗ ЧЕГО и КЕМ создаются программы-вирусы? Так верно, что дальше некуда. Я именно про это говорю. Компьютерные программы назвали вирусами, по аналогии. Но это СОВСЕМ не бактерии. Павел. И в продолжение моей мысли цитата из данной Вами ссылки: Со школьной скамьи нам известно, что всей нашей биологией управляют программы, заложенные в молекуле ДНК. Но оказывается, сама ДНК управляется сигналами, поступающими в клетки извне. И этими сигналами могут быть, в том числе, наши мысли — как позитивные, так и негативные. Вот здесь и про информационное поле Пространства, и про мысль - материальна. Что мысль - это тоже информация, циркулирующая в информационном поле. То, что я цитировал из своей статьи. А эти вопросы Вы не со Скептиком обсуждали. Мы этот вопрос в прошлом году поднимали в моей теме, кажется в той, которую закрыл модератор 0123.
Ruma: pasha пишет: Вот здесь и про информационное поле Пространства, и про мысль - материальна. Что мысль - это тоже информация, циркулирующая в информационном поле. То, что я цитировал из своей статьи. Та материальна, материальна. Кто ж спорит? :) Только вот такая пикантность: мысль- это МПС? Или информация? Если информация, то тогда Ваша МПС- тоже информация? И что? Материя= информация? Кстати, о потере памяти. Исходя из соображенйи, что информация о прошлой жизни "хранится" в поле сознания ( информационном поле), мы всегда туда обращаемся, когда даже просто думаем и получаем на свои запросы образы, сведения- прямо как из памяти компа нужный файл. Если файл поврежден или стерт, или удалена папка с файлами о прошлом, - запрос не дает результата: человек не помнит. Но, поскольку в поле сознания информация никуда не может исчезнуть, то остается два варианта: 1. Человек имеет физические или органические повреждения линии: запрос-поиск-ответ-декодирование его в читаемую информацию. Это мозг. (Инсульт, травма, сосудистые изменения, опухоли и проч.) 2. Человек дезориентирован в области поиска: он не знает, где это обычно ищется, то есть имеется сбой поисковой программы. Чем-кем она сбивается? Вот это вопрос. Если учесть, что эта функция заложена в генной программе как автоматическая, то вмешательством на этом уровне или воздействием на него (сознательным или по стечению обстоятельств) такой эффект поисковой дезориентации может быть. Может быть еще комбинация факторов 1-2.
pasha: Ruma пишет: Та материальна, материальна. Кто ж спорит? :) Только вот такая пикантность: мысль- это МПС? Или информация? Если информация, то тогда Ваша МПС- тоже информация? И что? Материя= информация? Очень часто встречающееся странное представление. Информация - это есть движение (колебания) МПС. И это не я придумал. Я только назвал то, что колеблется, плотностью МПС. А ее называют: эфир, физический вакуум, среда, непрерывная субстанция, пространственно-временной континуум, Акаша, Материя матрикс и пр. и пр. Но ИНФОРМАЦИЯ - это колебания СРЕДЫ. Вот Ваш комп через спутник передает в сеть интернета информацию в чем? В колебаниях, она закодирована в колебаниях. Но мы знаем КАК она закодирована и принимая ее ДЕКОДИРУЕМ правильно. Но в этой СРЕДЕ кроме информации интернета есть множество другой (по другому закодирована) - это сотовая связь, телевизионные сигналы, радиолокационные сигналы, световые волны от огромного количества источников, гамма-излучения от звезд и галактик,реликтовые рентгеновские излучения космоса и т.д Это только то, что мы знаем и частично умеем декодировать. А сколько того, что мы не умеем декодировать ? Вот это и есть ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ - ВСЕ виды колебаний МПС (среды и пр. кто как называет эту среду) Успе6хов. Павел..
Ruma: pasha пишет: Очень часто встречающееся странное представление. Информация - это есть движение (колебания) МПС. И это не я придумал. Я только назвал то, что колеблется, плотностью МПС. А ее называют: эфир, физический вакуум, среда, непрерывная субстанция, пространственно-временной континуум, Акаша, Материя матрикс и пр. и пр. Но ИНФОРМАЦИЯ - это колебания СРЕДЫ. Вот Ваш комп через спутник передает в сеть интернета информацию в чем? В колебаниях, она закодирована в колебаниях. Но мы знаем КАК она закодирована и принимая ее ДЕКОДИРУЕМ правильно Павел, я поняла мысль, но тут скрыт какой-то подвох. Информация - это есть движение (колебания) . Я покумекаю, в чем лукавство.
pasha: Ruma пишет: Павел, я поняла мысль, но тут скрыт какой-то подвох. Информация - это есть движение (колебания) . Я покумекаю, в чем лукавство. Да нету тут совершенно никакого подвоха. Просто я специалист по электромагнитным колебаниям и для меня это совершенно понятно. И я хорошо представляю КАК кодируется информация в колебаниях. Например частотная модуляция: передатчик передает сигналы с периодическим изменением частот Частота сигнала F1 - "0"; Частота сигнала F2 - "1" И в двоичном коде через нолик и единичку кодируется слово "здравствуйте". Приемник регистрирует сигналы этих частот во времени и на выходе представляет как последовательность 0010111011100, декодирует эту последовательность и пишет на мониторе "здравствуйте". Способов кодирования информации есть много кроме частотной модуляции, например, амплитудная, временная и т.п. Так что я не лукавлю, а Вы не ломайте голову. Павел.
Ruma: pasha пишет: Так что я не лукавлю, а Вы не ломайте голову. Павел. Еще чего. Чужие готовые ответы меня иногда не устраивают. :) Информация= ин форма (ция), то, что в форме, за формой. Форма определяется нами при восприятии "информации" объекта и является вторичкой, следствием. Первично то, что стоит за пространственно-временными наложеняими сознания: причина. Отбрось физико-химическое, все свойства, известные по данности и принятости, что останется в итоге? Некая пустая субстанция, контур которой и есть форма, определяющая сам объект с его физическими св-вами...Что-то припоминаю..смутно..У Канта что ли? А вот форму создает вибрация, да. Какую форму? Что задает форму? Кто-что создает форму?
pasha: Ruma пишет: Информация= ин форма (ция), то, что в форме, за формой. Такое понимание слов очень хорошо представляет Михаил Задорнов... Ин - из одного языка "в"; Форма - из другого языка "объект". А вместе : вот Вам и пожалуйста. "Ин вино веритас !" И останется в итоге :Ruma пишет: Некая пустая субстанция В моем понимании это выглядит примерно как определение свойств бублика по дырке в его центре. Потому что размеры этой дырки дают информацию о количественной величине бублика. Успехов. Павел.
Ruma: Я не об этом. Мысль ускользает. Можно ли вообразить мыслящее существо, которое восклицает: "Все для меня теперь лишилось обоснования, ибо я дал определения всем вещам!" И если мы можем такое вообразить, то как разместить его во времени? Мы тем легче выносим то, что нас окружает, чем скорее даем ему имя -- и проходим мимо. Но объять вещь при помощи определения, каким бы произвольным оно ни было, -- и чем произвольнее, тем это выглядит серьезнее, ибо в таком случае душа опережает познание, -- значит отвергнуть вещь, сделать ее неинтересной и ненужной, уничтожить ее. Чем заняться досужему и бездеятельному уму, который приобщается к миру лишь под покровом сна, как не расширением имен вещей, опорожнением этих вещей и заменой их формулами? Потом этот ум осваивает только их обломки; больше никаких ощущений -- все в воспоминаниях. Под каждой формулой лежит труп: как живое существо, так и вещь умирает под тем самым предлогом, коему они послужили поводом. Вот он -- легкомысленный и скорбный разврат ума. Ум этот растранжирил себя в том, что он назвал по имени и описал. Влюбленный в словеса, он ненавидел тайну тяжелого молчания, делая слова легкими и чистыми; он и сам тоже стал легким и чистым, ибо сбросил отягощавший его груз и от всего очистился. Порочная страсть давать определения превратила его в добровольного убийцу и одновременно в скрытую жертву. Именно так было удалено пятно, которым душа пометила ум и которое еще напоминало ему, что он некогда был жив. Это не Кант, а Сиоран. К Канту не добиралась.
pasha: Ruma пишет: Я не об этом. Мысль ускользает. В этом случае есть только один СОВЕТ : Выключите эту штуковину и куда-нибудь сходите... Павел.
Elf: pasha пишет: Да нету тут совершенно никакого подвоха. Просто я специалист по электромагнитным колебаниям и для меня это совершенно понятно. И я хорошо представляю КАК кодируется информация в колебаниях. Например частотная модуляция: передатчик передает сигналы с периодическим изменением частот Частота сигнала F1 - "0"; Частота сигнала F2 - "1" И в двоичном коде через нолик и единичку кодируется слово "здравствуйте". Приемник регистрирует сигналы этих частот во времени и на выходе представляет как последовательность 0010111011100, декодирует эту последовательность и пишет на мониторе "здравствуйте". Способов кодирования информации есть много кроме частотной модуляции, например, амплитудная, временная и т.п. Так что я не лукавлю, а Вы не ломайте голову. Ruma пишет: ) Информация= ин форма (ция), то, что в форме, за формой. Форма определяется нами при восприятии "информации" объекта и является вторичкой, следствием. Первично то, что стоит за пространственно-временными наложеняими сознания: причина. Отбрось физико-химическое, все свойства, известные по данности и принятости, что останется в итоге? Некая пустая субстанция, контур которой и есть форма, определяющая сам объект с его физическими св-вами..Рума права, здесь действительно есть подвох. Допустим, материя вся состоить из ЭМИ, и постоянно находится в изменяющемся состоянии, поскольку в настоящем моменте времени любая волна, даже стоячая, подержена влиянию со стороны сторонних сил. Если бы дело обстояло именно таким образом, то не было бы постоянства во внешней и внутренней форме материальных объектов, весь мир находился бы в катастрофический быстрой изменчивости. Значит сохранить иформацию в неизменном виде, и тем более считать его, не представляло бы ни какой возможности! Единственная возможность, наблюдаемой нами неизменности сохранения информации, заключен во внутреннем строении материи. А именно, в сокрытости информации от прямого влияния настоящего момента времени, о чем я и пытался сказать в своей "концепции времени".
pasha: Elf пишет: Допустим, материя вся состоит из ЭМИ, и постоянно находится в изменяющемся состоянии, поскольку в настоящем моменте времени любая волна, даже стоячая, подвержена влиянию со стороны сторонних сил. Если бы дело обстояло именно таким образом, то не было бы постоянства во внешней и внутренней форме материальных объектов, весь мир находился бы в катастрофический быстрой изменчивости. Здравствуйте, уважаемый Ильфир ! Мне с Людмилой Владимировной как-то попроще, мы с ней давно знакомы и она читала мои работы. Но и то, некоторые моменты приходится конкретизировать. А у Вас совсем однонаправленное представление о материи и материальных объектах. Все просто, но не настолько. Есть разные формы существования материи. 1. Материя околонулевого состояния. Это вот то, что называют Эфир. Это она заполняет все Пространство со средней плотностью, и эта плотность изменяется относительно нулевого уровня, это и есть колебания в которых сохраняется информация. На этом уровне не образуются никакие частицы, материя не останавливается в своем движении. 2.Материя высокого уровня плотности. Сгустки материи, из которых и образуются материальные объекты Пространства - галактики, звезды и планеты Пространства. Эти сгустки расположены как бы в "море" материи околонулевого состояния и взаимодействуют с ней - это и есть гравитация. Вот в этих сгустках происходит образование элементарных частиц вещества и собственно вещество. 3. Вещество - образования из материи высокого уровня плотности, как бы третий этап эволюции материи. Это как раз наша Земля и мы с вами. НО... МАТЕРИЯ околонулевого состояния (я говорю МПС) есть ВЕЗДЕ. В том числе и внутри и снаружи и вокруг Вещественных объектов, и взаимодействует с ними. Вот отсюда мы с Румой говорим о материальности МЫСЛИ. Если Вас эти вопросы интересуют, можно посмотреть на моем сайте по адресу: http://bagipavel.narod.ru Успехов. Павел.
Ruma: Elf пишет: Рума права, здесь действительно есть подвох. Допустим, материя вся состоить из ЭМИ, и постоянно находится в изменяющемся состоянии, поскольку в настоящем моменте времени любая волна, даже стоячая, подержена влиянию со стороны сторонних сил. Если бы дело обстояло именно таким образом, то не было бы постоянства во внешней и внутренней форме материальных объектов, весь мир находился бы в катастрофический быстрой изменчивости. Значит сохранить иформацию в неизменном виде, и тем более считать его, не представляло бы ни какой возможности! Единственная возможность, наблюдаемой нами неизменности сохранения информации, заключен во внутреннем строении материи. А именно, в сокрытости информации от прямого влияния настоящего момента времени, о чем я и пытался сказать в своей "концепции времени". Спасибо, что уловили суть моего сомнения. Я цитану Канта, который у меня пока "настольная кинга"? Материя и форма. Эти два понятия лежат в основе всякой другой рефлексии, до такой степени они неразрывно связаны со всяким применением рассудка. Первое из них означает определяемое вообще, а второе- его определение (и то и другое в трансцендентальном смысле, так как мы отвлекаемся от всяких различий в том, что дано, и в том способе, каким оно определяется). Прежде логики называли общее материей, а видовое различие-формой. Во всяком суждении можно назвать данные понятия логической материей (для суждения), а отношение между ними (посредством связки)-формой суждения. Во всякой сущности составные части ее (essentialia) образуют материю, а способ, каким они соединены в вещи, - сущностную форму. Точно так же безграничная реальность вещей вообще рассматривалась как материя всякой возможности, а ее ограничение (отрицание)-как форма, которой одна вещь отличается от других согласно трансцендентальный понятиям. Рассудок прежде всего требует, чтобы нечто было дано (по крайней мере в понятии), дабы иметь возможность каким-нибудь образом определить его. Поэтому в понятии чистого рассудка материя предшествует форме, и ввиду этого Лейбниц признавал сначала вещи (монады) и внутри их способность представления, чтобы затем на этом основать внешнее отношение между вещами и взаимодействие (Gemeinschaft) между их состояниями (а именно представлениями). Поэтому [в его учении] пространство и время были возможны как основания и следствия: пространство - благодаря взаимоотношению между субстанциями, время- благодаря взаимосвязи определений этих субстанций. Так и должно было бы быть на самом деле, если бы чистый рассудок мог непосредственно быть соотнесен с предметами и если бы пространство и время были определениями вещей самих по себе. Но если пространство и время суть только чувственные созерцания, в которых мы определяем все предметы исключительно лишь как явления, то форма созерцания (как субъективное свойство чувственности) предшествует всякой материи (ощущениям), стало быть, пространство и время предшествуют всем явлениям и всем данным опыта, вернее, только они и делают их возможными. Философ-интеллектуалист не мог допустить, чтобы форма предшествовала самим вещам и определяла их возможность, и со своей точки зрения он был прав, поскольку он считал, что мы созерцаем вещи так, как они существуют (хотя и посредством неясного представления). Но так как чувственное созерцание есть совершенно особое субъективное условие, которое a priori лежит в основе всякого восприятия, а форма его первоначальна, то эта форма дана сама по себе, и материя (или сами являющиеся вещи) не только не должна была бы лежать в основе (как мы должны были бы утверждать, если бы судили согласно одним лишь понятиям), но даже, наоборот, возможность ее предполагает данным формальное созерцание (пространство и время).
pasha: Здравствуйте, уважаемая Людмила Владимировна ! Ruma пишет: а форма его первоначальна, то эта форма дана сама по себе, и материя (или сами являющиеся вещи) не только не должна была бы лежать в основе (как мы должны были бы утверждать, если бы судили согласно одним лишь понятиям), но даже, наоборот, возможность ее предполагает данным формальное созерцание (пространство и время). «Никто еще не наблюдал какого-либо места иначе, чем в некоторый момент времени, и какое-нибудь время иначе, чем в некотором месте.» (Герман Минковский, из доклада «Пространство и время», Кельн, 1908). «Это всюду находящееся и все проникающее нечто. Все, что имеет форму, все, что представляет собою результат соединений, все развилось из этой Акаши. Акаша это то, что стало воздухом, жидкостями, твердыми телами. Она сама не может быть замечаема, так как настолько тонка, что находится вне всех обыкновенных восприятий и может быть видима только тогда, когда станет грубою, примет форму. При начале творения существует только эта Акаша; при конце цикла твердые тела, жидкости и газы, все разложатся опять в Акашу». С.Вивекананда = Раджа-йога= Правда ПОХОЖЕ ? Только некоторые (например Кант) рассматривают вопрос с точки зрения ПОЗНАНИЯ (сознания), а некоторые с точки зрения физической реальности (например Я). Успехов. Павел.
Ruma: pasha пишет: Только некоторые (например Кант) рассматривают вопрос с точки зрения ПОЗНАНИЯ (сознания), а некоторые с точки зрения физической реальности (например Я). :) Да ладно Вам. Чтобы Вы не рассматривали, все Вы можете рассматривать исключительно из себя, из своего сознания, и это и есть точка (кочка) зрения. А вот ЧТО выделяется как объект рассмотрения им - это уже дело хозяйское. Подчерну важный акцент (для меня). "Но если пространство и время суть только чувственные созерцания, в которых мы определяем все предметы исключительно лишь как явления, то форма созерцания (как субъективное свойство чувственности) предшествует всякой материи (ощущениям), стало быть, пространство и время предшествуют всем явлениям и всем данным опыта, вернее, только они и делают их возможными. Если Вы помните, мы ушли в обсуждение тонкого вопроса, ответвившегося от Вашего утверждения, что материя- есть информация, а информация- есть колебания. Я предположила, что информация- есть нечто, спрятанное в форме или за внешней формой, нечто более значимое, чем внешние про_явления объекта. Во-первых, выходит, что материю мы только ощущаем чувственно. Во-вторых, свои чувства преобразуем в то, что обычно видим с помощью наложения на чувственный сигнал спец. конструкции в нашей природе: пространство-время. В третьих, вопрос. Если внешняя форма всех физических объектов- это наше воображение, а для других существ, с другой конструкцией трансформирования чувственного восприятия действительности ( материи) будет другое отражение. Возможно, поэтому кошки ( животные) "видят" другое, растения- третье, камни- четвертое, а иноземцы- десятое. Вероятно, что мерность пространства для всех существ, кроме человека, будет иной. Ниже уровень развития сознания- мало_мерное; выше- 4-х и выше мерное. Так вот к чему это все? Ваша МПС (материя) тогда долдна быть той самой действительностью, которая для человека может быть правильно отражена и отражена 3-хмерно, если чувственно воспринята. Но что это есть в неотраженном виде, в неискаженном нашими конструкциями пространства-времени? А? И далее, по нити суждения сюда же. Что в объекте отражения, то есть физически видимых объектах, веществе, является неискаженным? То есть, если "выбросить" налагаемую нами конструкцию на материю, на действительнсть. Так вот ТО, ЧТО ОСТАНЕТСЯ и будет информацией. Ин-форм-ация = то, что в форме.
pasha: И.Кант: Но если пространство и время суть только чувственные созерцания, в которых мы определяем все предметы исключительно лишь как явления, то форма созерцания (как субъективное свойство чувственности) предшествует всякой материи (ощущениям), стало быть, пространство и время предшествуют всем явлениям и всем данным опыта, вернее, только они и делают их возможными. Уважаемая Людмила Владимировна! Ну что Вы так на бедного Иммануила наезжаете. Переиначиваете как Вам хочется. Я Вам специально привел три цитаты: от философа Канта, от математика Минковского и от легенды древнего индуса. Это отображение одного и того же явления Материи в Пространстве во Времени, но разными людьми разных направлений деятельности. Ruma пишет: Ин-форм-ация = то, что в форме. У Вас здесь ФОРМА в виде какой-то конструкции. А Кант говорит о форме созерцания , эти два слова нельзя разделить, они означают не ЧТО представлять, а КАК представлять. И вот если посмотреть на объект, то ПРЕДСТАВЛЯТЬ себе Вы будете ИМЕННО сначала Пространство (вон там) потом время (туда движется) и только потом ИЗ ЧЕГО объект состоит (какая там материя). Вот это и есть ФОРМА СОЗЕРЦАНИЯ. А как это же объект описать физико-математически ? Материальный объект по x=... y=... z=... в Пространстве относительно точки отсчета в течение Времени перемещается по X(t) =...м/с Ну и что ,где ПЕРВИЧНО ? Успехов. Павел. Не обижайте Канта с Юнгом, а то мы так докатимся до Психологии Бессознательного Фрейда.
Ruma: pasha пишет: У Вас здесь ФОРМА в виде какой-то конструкции. А Кант говорит о форме созерцания , эти два слова нельзя разделить, они означают не ЧТО представлять, а КАК представлять. Ну что со мной поделать, если я его ТАК понимаю? Если мат.объект ( точку, отображающую тело), представлять в координатах, то перемещение у меня- по ОХ, где в каждый момент времени ОУ телу соответствует настоящий момент. Если говорить об всех объектах в мире этот момент, то (следите за мыслью), это срез всех точек, образующий мировую линию и составляющих ОУ! Тогда пространственную ОХ наблюдателя можно представить как линию, пересекающую плоскость времени. Вот Вам и первичка.
pasha: Ruma пишет: Если говорить об всех объектах в мире этот момент, то (следите за мыслью), это срез всех точек, образующий мировую линию и составляющих ОУ! Тогда пространственную ОХ наблюдателя можно представить как линию, пересекающую плоскость времени. Эк Вы завернули то.... В Пространстве в единицу времени изменяются все три координаты материальной точки, в какую бы точку Вы субъективно не поставили начало отсчета. Здесь, в другой теме (где про время), я приводил математику Минковского по этому вопросу для Кванта.Посмотрите если интересно. Успехов. Павел.
Ruma: pasha пишет: В Пространстве в единицу времени изменяются все три координаты материальной точки, в какую бы точку Вы субъективно не поставили начало отсчета. Не, не, не! Я не об этом. Поэтому просила следить за мыслью т.е. читать и думать мед_ленно. Поскольку я стараюсь понимать для себя лично, а не для публики, то у меня часто олучается, что как та собака, я нечто понимаю, а вот изглагать лаконично ( длинно не люблю), это и труд, и сложность. И лень. В данном случае три координаты точки мы опускаем, в даннном случае они подразумеваются , но они не важны и не нужны. Попробуйте все объекты в мире, представленные просто точками, отобразить в тех же координатах Ох-Оу ( пр-ва-времени) в данный момент. Весь мир в этот миг.
pasha: Здравствуйте, уважаемая Людмила Владимировна ! Ruma пишет: Попробуйте все объекты в мире, представленные просто точками, отобразить в тех же координатах Ох-Оу ( пр-ва-времени) в данный момент Вот я нагленько стырил фразу в соседней теме, и Вам здесь ее представлю: Примерно такое четырехмерное пространство-время описал в 1908г. немецкий физик Минковский. Каждому событию соответствует точка пространства, три координаты которой представляют собой декартовы координаты трёхмерного евклидова пространства, а четвёртая ― координату времени t. Связь между пространственными расстояниями и промежутками времени, разделяющими события, характеризуется квадратом интервала: s2 = c2(t1 − t0)2 − (x1 − x0)2 − (y1 − y0)2 − (z1 − z0)2. где c ― скорость света Вот такая получается... Успехов, Павел
Ruma: pasha „Ѓ„y„Љ„u„„: s2 = c2(t1 − t0)2 − (x1 − x0)2 − (y1 − y0)2 − (z1 − z0)2. „s„t„u c Ѓ\ „ѓ„{„Ђ„‚„Ђ„ѓ„„„Ћ „ѓ„r„u„„„p „B„Ђ„„ „„„p„{„p„‘ „Ѓ„Ђ„|„…„‰„p„u„„„ѓ„‘... „@ „Ѓ„u„‚„u„r„u„ѓ„„„y?
pasha: Здравствуйте, уважаемая Людмила Владимировна ! ЭТО - КРУТО сказано. Пойду возьму с полки Фрейда, это, видимо, к нему надо... Успехов. Павел.
Квант хороший: pasha пишет: ЭТО - КРУТО сказано. Я Вам и бесс полки Фрейда, - переведу это, видимо, ... Ruma пишет: „@„Ѓ„u„‚ „u„r„u„ ѓ„„„y? Все течет, все изменяется.. Жизнь невозможно поперх-нуть назад . . И Время - НИ НА МИГ НЕ ОСТАНОВИШЬ !
Ruma: pasha пишет: ЭТО - КРУТО сказано. Не виновата я. Это магнитные бури, как всегда. Я попросила Вас перевести формулу, взятую по сеседству. Что она для Вас означает, если языком человечьим.
pasha: Ruma пишет: Я попросила Вас перевести формулу, взятую по сеседству. Что она для Вас означает, если языком человечьим. Для меня эта формула означает именно то, что и думал Минковский: «Никто еще не наблюдал какого-либо места иначе, чем в некоторый момент времени, и какое-нибудь время иначе, чем в некотором месте. Точка пространства, соответствующая данному моменту времени, — это «мировая точка», а совокупность всех мировых точек, которые только можно себе представить, — это «мир». Любому телу, существующему некоторое время в пространстве, соответствовует некая кривая — «мировая линия». Весь мир представляется разложенным на такие мировые линии, а физические законы могли бы найти свое наисовершеннейшее выражение как взаимоотношения между этими мировыми линиями» (Герман Минковский, из доклада «Пространство и время», Кельн, 1908). Я эту цитату уже приводил Скептику, и Вам кажется... Это как раз "языком человечьим". А на полку я сходил, Фрейда "Психология бессознательного" взял, и счас процитирую (перепишу с бумажного экземпляра). Я И ОНО. СОЗНАНИЕ И БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ. Опыт показывает нам далее,что психический элемент,например представление,обыкновенно не бывает длительно сознательным. Наоборот, характерным для него является то, что состояние осознанности быстро проходит; представление, в данный момент сознательное, в следующее мгновение перестает быть таковым, однако может вновь стать сознательным при известных, легко достижимых условиях. (стр 426) Кстати. В моей теме на STL уже написали, где и у кого я стырил идею МПС. Вот ничё тайком не сделашь, сразу находится АВТОР у которого стырили. Раньше меня в этом обвинял Шпаков, но его уже забанили. Успехов. Павел.
Ruma: Ааа. И тебя посчитали. За. Ну что ж, друг мой. гордитесь. Зто-практически медаль.Народная, когда признают твою мысль: что "где-то Это уже было"....)) С трактовкой Минковского ( ого?!) практически согласна. Добавлю, что совокупность мировых линий, по-моему, образует мировую плоскость. Вся проблема наша в том, что мы не смеем подняться над нею, а максимум, находимся в нулевой, ей принадлежащей, и потому не в состоянии охватить одним взором прошлое-настоящее-будущее как одновременно ей принадлежащее: вечность. Но мы несколько ушли от мутации клеток. А что же с ними, мон шер? В это время...))
pasha: Ruma пишет: Ну что ж, друг мой. гордитесь. Зто-практически медаль.Народная, когда признают твою мысль: что-то где-то уже было..)) Нельзя ли то же самое сказать Усачеву, там... А то мне то он не верит Ruma пишет: Добавлю, что совокупность мировых линий, по-моему, образует мировую плоскость Не. У Минковского у каждого объекта своя мировая линия, описанная в ТРЕХМЕРНОМ Пространстве (посмотрите его формулу) по X Y Z. А это не плоскость, это объем. Совокупность всех точек Пространства - это МИР. Т.е. объем. А теперь перейдем ко мне. Этот самый объем НЕ МОЖЕТ БЫТЬ только в ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ части Пространства. Ну нарисуйте декартрову систему координат, в которой Минковский дает описание положения материальной точки - у нее же все оси идут во все стороны от "нуля". Ой... меня понесло. Ruma пишет: Но мы несколько ушли от мутации клеток. А что же с ними, мон шер? В это время...)) А в то время клетки. Код развития живых организмов ДАН в генокоде каждого организма. Как и с помощью чего можно ВЛИЯТЬ на генокод - это очень много вариантов. Например генномодифицированный помидор уже делать научились, но механически, т.е. практически вручную. А не пробует ли кто-нибудь как-нибудь где-нибудь по другому ? Вот на этом я с мутациями клеток пожалуй закончу. А то сначала говорят, что это я стырил... А если плохо получится, сразу скажут - это ОН придумал, его бейте. Успехов. Павел.
Ruma: pasha пишет: Этот самый объем НЕ МОЖЕТ БЫТЬ только в ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ части Пространства. Ну нарисуйте декартрову систему координат, в которой Минковский дает описание положения материальной точки - у нее же все оси идут во все стороны от "нуля". Ой... меня понесло. Что-то не отложиось у меня на слуху, что Герман М. говорил о "мировом объеме"... Ов " мировой плоскости"- слыщала. Звон. Декарта рисовать не хочу. Потому что Декарт мыслил в пределах 3-х мерной сферы. А Ммнковский за ее пределоы как бы- вышел..
pasha: А дальше по Минковскому я Вам напишу в "Физические свойства времени".
Ruma: Продублировала от Физиков. Elf пишет: любое живое существо можно обозвать одним "квантованным участком пространства". То есть, внутреннее течение времени (значение темпа времени), во всех уголках внутреннего пространства организма, имеет "гомогенные" параметры, то есть одинаково. Как раз эта "гомогенность" внутреннего течения времени и позволяет организму сохронять целостность внутреннего пространства, а механизм, позволяющий это делать, как раз и описан в наблюдаемом эксперименте! Малейшее изменение в любом участке локальности организма, тут же отзывается во всх родственных клетках всего организма, что позволяет оперативно включать защитные механизмы! Похоже на правду? По-моему, не совсем так, извините за нахальство. А таки ближе к тороиду времени, ссылка на который мне показалась весьма интересной, тем более, я ее никогда прежде не встречала. Вот смотрите. «Из теории тороида времени Эйнштейна. Наша реальность представляет из себя изотропную гиперсферу состоящую из неподвижного времени. (1). Внутри которой существует вторая сфера состоящая из трёхмерной гиперповерхности. (2). На этой гиперповерхности возникла случайная флуктуация времени, и время стало подвижным. Каждое событие совершая движение на этой гиперповерхности порождает свою петлю времени ,которая отличается от основной. (3) Поэтому любое событие в основной петле времени порождает другую реальность. Поэтому реальностей бесконечное количество. При нарастании количества реальностей внутренняя сфера расширяется защёт вовлечения неподвижного времени в процесс движения.» Если принять нечто "неподвижное и порождающее" пространства (их источник) в организме, то начиная с клеток, их систем (органов), органов как систем (кровеносная, ЖКТ, НС, дыхательная, иммунная и др.) и заканчивая системой "организм" (тело), все они - петли времени в своем уровне, но в базе которых по-прежнему лежит первая "петля": КЛЕТКИ. (Догадайтесь, что это? ;) Вернее, что я имею в виду?) Специализация клеток- разные петли. В печени, допустим, сообщество однотипных временных петель, "гомогенных" как у Вас, в сердце- гомогенность, но иная. Петля дыхательной системы определяется суммой гомогенностей ее составляющих клеточных временных петель, ЖКТ- своей суммой. А организм в целом- уже суммой СУММ. И теперь секунду внимания, чтобы мысль не выскользнула ( у меня, как минимум )))): Сумма сумм всех временных петель (всего организма) должна давать в итоге характеристики временной петли КЛЕТКИ! Если есть сбои- эти сооотнесения не совпадут. Отсюда логичен подход: как изначально "настраивать" больной организм как одну целую клетку, решая сразу два вопроса: нормируя целое и составляющую это целое единицу. Если синхронистичность петлеобразования "тороида времени" (организм) нарушена искажениями в сознании человека им самим или внешней информацией, в него запущенной, (а связь безусловна, не буду здесь мусорить по этому поводу), то петли расбалансированы. ( Гм."балансировка колес" вывеска на гараже во дворе, как кстати)).
Ruma: Хорошие встретила мысли от Сатпрема, положу сюда, чтоб были на виду. 62. 91 - Странное дело! По-моему приступы никак не связаны с состоянием моего здоровья. Это что-то вроде децентрализации. Понимаешь, чтобы форма тела сохранялась, некая центростремительная сила сосредоточивает и удерживает его клетки; а при моих приступах происходит обратное! Клетки будто рассеиваются под действием центробежной силы. Когда этот процесс становится слишком интенсивным, я покидаю тело, а со стороны это выглядит так, словно я падаю в обморок; на самом же деле, я не “теряю сознания”, я полностью сознательна. Очевидно, происходит какая-то странная дезорганизация. Что и говорить, новый вид - это прежде всего дезорганизация старого... "2. 155 - Например, я немного хожу по комнате (меня всегда кто-то поддерживает), чтобы снова привыкнуть к своему телу. При этом у меня иногда возникают такие особенные состояния... я могла бы это назвать ощущением иллюзорности тела! Понимаешь, я вверяю свое тело сопровождающему меня человеку (он полностью освобождает меня от ответственности за него и следит, чтобы оно не упало и ни обо что не ударилось); и тут сознание становится безграничным, беспредельным; оно - как волны, но не просто волны, а ДВИЖЕНИЕ волн, - материальных, или, можно сказать, телесных волн, по широте своей, сравнимое с землей, но не... круглое или плоское... а ощущаемое, скорее, в виде волн, уходящих в бесконечность. Вот это волновое движение и есть движение жизни. Но это же подлинная физика Материи! Действительно, все физические теории, стремящиеся объяснить структуру нашей вселенной и состав материи, сходятся в одном: волновое движение - это образующее и динамическое основа физической реальности. Будь то электромагнитные или гравитационные поля, межатомные взаимодействия в сердце атома или у пределов вселенной, - все движется и распространяется в виде волн. “Это волновое движение есть движение жизни”, - предельно точный и краткий вывод Матери. И она продолжает: ... И сознание (тела, я полагаю) парит в вечном покое. Но это не протяженность - это слово здесь не подходит - это беспредельное движение с очень спокойным, широким и гармоничным ритмом. И это движение - сама жизнь. Я хожу по комнате, но “ходит” именно оно. Все происходит в совершенном безмолвии, как размеренное движение волн без начала и конца, с чередующимися сжатиями в этом (жест в вертикальном направлении) и в этом (жест в горизонтальном направлении) направлениях и разрежениями (широкий жест - словно 'дышит', пульсирует океан), т. е., сначала сгущение, концентрация, а затем расширение и, как следствие, распространение, диффузия. Как тут не вспомнить об электромагнитном поле, распространяющемся в виде синусоидальной волны с двумя взаимно перпендикулярными составляющими, электрической и магнитной. Здесь мы соприкасаемся с необъяснимой тайной: как тело на материальном, клеточном уровне может быть волной, несущей миры в своем бесконечном движении и управляющей существованием атомов и галактик? Как можно быть бесконечной, вездесущей волной и оставаться при этом в узких рамках человеческого тела, которое в начале эксперимента падает в обморок из-за того, что оно не привыкло еще к своему новому состоянию? Иначе говоря, к “размерам” вселенной."
Ruma: 56. 103 - Каждый раз, когда в существующие комбинации вводится новый элемент, происходит то, что можно назвать “разрыв ограничений”... Представления современной науки, несомненно, подошли гораздо ближе к выражению новой реальности, чем, скажем, представления Каменного Века. Но даже эти представления окажутся вдруг абсолютно устаревшими, верными только в очень узких рамках, а в целом, вероятно, не соответствующими реальности, когда проявится нечто новое, чего не существовало в той вселенной, которую изучали мы. Несомненно, это изменение, эта внезапная перемена, вызванная универсальным (новым) элементом, привнесет некий хаос в наши представления, но отсюда родится и начнет расти новое знание. Этим “новым элементом” является разум клеток, который изменит наш человеческий мир так же, как мыслящий разум (ментальное) в свое время до неузнаваемости изменил мир обезьян.
Ruma: 62. 121 - Передо мною постоянно стоит одна и та же проблема - вполне конкретная и абсолютно материальная проблема: что сделать, чтобы клетки, оставаясь самими собой, не растворяясь в нефизической реальности, в то же время обрели пластичность, избавились от 'жесткости' и могли расширяться до бесконечности. Телу очень трудно - тяжело не потерять (как бы сказать?) свой центр и не раствориться в окружающей среде. 61. 252 - Это тело уже не является тем, что мы привыкли понимать под этим словом: оно превратилось просто в “сгущение”, “скопление” чего-то. Это не обтянутая кожей масса, а некая совокупность, концентрация вибраций, то, что мы обычно называем 'болезнью* или функциональными расстройствами, для тела значит совсем не то, что для докторов или обычных людей - тело ощущает болезнь по-другому - для него это... сложность приспособления к требованиям нового ритма вибрации. 62. 185 - Неизменной остается только физическая боль. Мне кажется, она указывает на то, что осталось от старого сознания. Только она ощущается так же, как и прежде. Например, питание, вкус, запах, видение, слух - все это полностью изменилось. Они уже подчинены иному ритму: сами органы функционируют совершенно по-другому. Изменились при этом сами органы или только их функционирование? Не знаю. Но они подчиняются иному закону. Единственное, что остается материальным, конкретным в этом мире, мире иллюзии, - это боль. Мне кажется, что она - сама суть Лжи. Мне запрещено использовать мое знание, власть, силу, чтобы устранять боль, хотя раньше я прекрасно с этим справлялась. А вот теперь это строго запрещено. Впрочем, я поняла: на смену старым средствам должно прийти что-то другое - понемногу они заменяются... Это нельзя назвать “чудом”, потому что это не чудо, но нечто удивительное, неизвестное. Когда оно придет? Каким образом? Не знаю. Действительно, вопрос уже не в том, как устранить боль или приостановить смерть с помощью высших “сил”, - йогических или еще каких-нибудь, - но в том, как преобразовать боль и смерть с помощью природной силы самих клеток. Это и есть “йога клеток”. Новый вид будет обладать не какими-то особыми, непостижимыми органами или чудесными силами, но новой клеточной деятельностью и клеточным восприятием, которые радикально и естественным образом изменят условия жизни нынешних смертных тел. 62. 315 - Теперь я постоянно делаю различие между... (как бы сказать?) “зигзагообразном” и волновой жизнями. В первой - все остро, жестко, угловато, сплошные столкновения (постоянно на что-то натыкаешься); волновая же жизнь мягка, очаровательна - на удивление очаровательна, - но она еще не устоялась. Просто поразительно: это совершенно иной образ жизни. (Ведь в обычной жизни) даже доброжелательность агрессивна, даже любовь, нежность, привязанность полны агрессии. Как будто палкой молотят. А вот “то”... согласованность, завершенность, ритм, движение волн такой широты и такой силы! Потрясающе! И никаких нарушений: все на своем месте. Оно могуче и нежно несет вселенную в своем волновом движении! Не знаменитое ли это “единое поле” Эйнштейна?*
pasha: Здравствуйте, уважаемая Людмила Владимировна ! Я смотрю, Вы активно начали изучать ЖИЗНЬ и ее образы. А у меня на сайте в папке "Не в рифму" как раз на эту тему появились мои мысли. Адрес личного сайта: http://bagipavel.narod.ru Это чисто в тему, но не для публики, а лично... Успехов. Павел.
pasha: Какая интересная дискуссия получается. Я ей стихи ОТ ДУШИ, понимашь... фото своих скульптур... А от неё ни слова... Хоть бы поругала, или даже наоборот. Спасибо. Павел.
Ruma: pasha пишет: Я ей стихи ОТ ДУШИ, понимашь... фото своих скульптур... А от неё ни слова... Хоть бы поругала, или даже наоборот. Спасибо. Павел Я исправлюсь.
Ruma: Павел! Хотите я Вам в порядке компенсации скумекаю красивый сайт? Такие мысли и стихи.. и на такой подложке.. Только с Вас название и эмэйл для регистрации.
pasha: Ruma пишет: Такие мысли и стихи.. и на такой подложке.. Только с Вас название и эмэйл для регистрации. Здравствуйте, уважаемая Людмила Владимировна ! Я не совсем допонимаю Ваше предложение... Я на своем сайте ничё не докумекивал... так, написал, чё думал за многие годы... И пусть читают, кому нравится. А дать название чужой мысли, да под свой mail, не понимаю я ... Не, может это возрастное... хотя вроде и небольшой... А вообще... там на сайте есть папка "форум,Я вас слушаю..." там вообще можно все писать, даже в рифму... Но желательно СВОЁ. Буду рад. Павел.
pasha: Здравствуйте, уважаемая Людмила Владимировна ! Я почитал-подумал... Может Вы хотите создать свой сайт? Так это надо в Google набрать narod.ru, там откроется сайт Народ.ру, откройте там строку "Создание сайта с помощью..." - и создавайте какой Вам нравится, там есть выбор... И помещайте туда что Вам нравится, выбор еще больше... я думаю. Зато будет "ЛИЧНЫЙ". Так прямо и написано... Успехов. Павел.
Ruma: pasha пишет: Я почитал-подумал... Может Вы хотите создать свой сайт? Нет , не хочу. :) Вам хотела подсказать, где более презентабельные, чем на народ.ру, шаблоны.
pasha: pasha пишет: где более презентабельные, чем на народ.ру, шаблоны. Да спасибо.Только я по натуре традиционалист. Не приспособлен менять места и привычки. Но за внимание и заботу - еще два спасибо. Успехов. Павел.
Ruma: Блин. Не отпускает меня тема клеток, в т.ч. мутировавших. На Попутчиках сильно много не поразмышляешь, сразу - в конфликт. Обещаю себе туда больше не соваться, убираю пароли, но "преступника всегда тянет на место преступления" )). А нас тут чтут, но досадно, что используют достоточно откровенную, я бы сказала, доверительную информацию, как компромат. Как-то : -ААААА!! Так вы же не видите!!! Сами написали там-то. - А фиг его знает. Не вижу физически, но вижу духовно, и распознаю настоящее. (Смею думать. )) Может быть, это больше, чем физически видеть искаженные картинки? Почему-то Ильфиру-о его видении, я -верю! А... ( упс...упс..упс..замолчу). Тем не менее, достающие меня КЛЕТКИ требуют "продолжения банкета"! :) Аналитик. Ильфир.. Други моя..Ибо верую.. ВОПРОС: Как реально войти в контакт со своими клетками? В диа-лог.
Elf: Единственный путь - концентрация внимания на том участке организма, который Вы хотите наблюдать. Поноценный диалог вряд ли получится, поскольку наше восприятие сильно разнится их восприятия. Но, договориться можно. Еще нужно научиться различать внутреннее видение, от всех остальных источников информации. Он достаточно прост, и не представляет из себя ни чего сверхественного. Многие мои чувствительные пациенты достаточно подробно описывают процесс протекания сеанса, что интересно, они точь в точь описывают то, что я при этом наблюдаю со стороны. Даже были случаи, когда видели собственный скелет в цельности, и могли разглядыват отдельные кости. Но это было редко. Мягкие ткани можно видеть как некие сгустки теней, нечетко разделенных между собой. При желании можно углубляться на более низкие слои, увеличивая размер восприятия. Лично я в последние годы такими фокусами редко пользуюсь, это интересно лишь в начале, когда идет процесс познания.
Ruma: Elf пишет: концентрация внимания на том участке организма, который Вы хотите наблюдать. Участок- не клетка. У меня задача: выйти на реальный контакт с клеткой другого человека, а не просто себя. Хотя достаточно начать со своей. Причем, я не считаю это "фокусом" как забавой. Фокус..покус.....Сфокусироваться! Свести нечто глобальное в клетку. Уже тепло. :)
Аналитик: Ruma пишет: Не вижу физически, но вижу духовно, и распознаю настоящее.Это, если правильно поняла, ещё называют яснознание. Когда-то читала, что на уровне 2-ой чакры есть ясновиденье, человек видит образы, картинки. На уровне 3-ей - яснознание, человек просто знает и всё, без образов. Не знаю, насколько достоверна связь с чакрами. На мой опыт, часто действительно я просто знаю, ответы - мысли, слова. А когда хочу понять что-то "далёкое", то приходят образы/картинки, как подсказки. Причём они очень быстро мелькают. Ruma пишет: Как реально войти в контакт со своими клетками? В диа-лог.Мне кажется, что мы и так с ними в контакте. А вот диалог... подразумевает некую соадекватность восприятия... У меня сразу возникает вопрос - зачем диалог? Тут более важен момент управления, командования клетками. Клетки обладают своими функциями, свойствами. Чем лучше их знаешь - тем лучше понимаешь. Тема далека как-то от меня, но... как я понимаю структуры управления и функционирование "организаций" (физ. тело = организация), то должна существовать "иерархия диалога", а не просто "прямой доступ".
Аналитик: Ruma пишет: . Понимаешь, чтобы форма тела сохранялась, некая центростремительная сила сосредоточивает и удерживает его клетки; а при моих приступах происходит обратное! Клетки будто рассеиваются под действием центробежной силы. Когда этот процесс становится слишком интенсивным, я покидаю тело, а со стороны это выглядит так, словно я падаю в обморок; на самом же деле, я не “теряю сознания”, я полностью сознательна. Очевидно, происходит какая-то странная дезорганизация. Что и говорить, новый вид - это прежде всего дезорганизация старого...Очень созвучно моему пониманию (в глубине отношения к жизни). Другими словами - проблема не в поведении клеток, а отсутствии сознательности в собственном "глобальном процессе развития себя". Дезорганизация необходима для перестройки. Если препятствовать новому, то и возникают разные отклонения. Вопрос - КТО это новое хочет проявить? Болезнь, на мой взгляд - это процесс реструктуризации. Человечество научилось очень хорошо ставить препятствия проявлению нового... медицина с болезненными симптомами борется достаточно эффективно... т.е. эффективно не даёт Я настраивать своё тело на нужный лад... с самого детства перерубается "канал управления самим собой", так вижу ситуацию...
Ruma: Аналитик пишет: А когда хочу понять что-то "далёкое", то приходят образы/картинки, как подсказки. Причём они очень быстро мелькают. Причем, иногда так быстро, что остается одно послевкусие. )) И еще сны, в которых есть конкретные , ясные ответы, но которые никак не вспомнить, проснувшись, хотя уже во сне старательно "заучиваешь"ответ, ( он иногда как текст), понимая, что спишь. И опять остается только чувство-послевкусие: где нужно копать, как направление.
Ruma: Аналитик пишет: Тут более важен момент управления, командования клетками. Клетки обладают своими функциями, свойствами. Чем лучше их знаешь - тем лучше понимаешь. Так сонастройка ведь все равно нужна. Я тут попробовала с ними "попеть" мантру пробуждения (начиталась Сатпрема) ОМ НАМЕ БХАГАВАТЕ..Ты знаешь, занятный хор получился. )) Но, правда, что нужно, мы поправили сообща в организме. :)
Аналитик: Ruma пишет: Причем, иногда так быстро, что остается одно послевкусие. )) И еще сны, в которых есть конкретные , ясные ответы, но которые никак не вспомнить, проснувшись, хотя уже во сне старательно "заучиваешь"ответ, ( он иногда как текст), понимая, что спишь. И опять остается только чувство-послевкусие: где нужно копать, как направление.
Аналитик: Ruma пишет: Так сонастройка ведь все равно нужна.Любая сонастройка предполагает "узор", на который все сонастраиваются, но каждый со своим индивидуальным исполнением. Если нет этого узора, то "кто в лес, кто по дрова". Сознательность человека, видимо, и задаёт этот "узор" всему организму. Ruma пишет: Но, правда, что нужно, мы поправили сообща в организме.Подход понятен, но насколько справедлив - не знаю. Знаю, что колёса в машине сами себя не могут заменить/заклеить и т.п. И машина сама это тоже не может сделать. Если тело рассматривать как союз неких самодостаточных (с точки зрения организации) существ, то можно тогда и сообща что-то делать... но... я более склонна к другому объяснению реальности - клетки и органы, все они, возможно, способны реагировать на "мысленное воздействие" хозяина (человека), а сами по себе - просто труп... условно очень, конечно же, говорю, ибо не знаю как по другому сказать...
Ruma: Аналитик пишет: Подход понятен, но насколько справедлив - не знаю. Знаю, что колёса в машине сами себя не могут заменить/заклеить и т.п. И машина сама это тоже не может сделать. Если тело рассматривать как союз неких самодостаточных (с точки зрения организации) существ, то можно тогда и сообща что-то делать... но... я более склонна к другому объяснению реальности - клетки и органы, все они, возможно, способны реагировать на "мысленное воздействие" хозяина (человека), а сами по себе - просто труп... условно очень, конечно же, говорю, ибо не знаю как по другому сказать Фига се..Какое неуважение.. А как же механизмы, которых мы не касаемся? Дыхательные, обменные, кровообращение, НС, ..регулирующе-сканирующие состояние организама ( щитовидка), реакцию на изменения внешней среды ( температура, давление)...?? Среди 20 миллиардов воспринимаемых сигналов каждую секунду, осознанно человек воспринимает всего 40. Все остальные- идут "мимо" мысленного воздействия.
Аналитик: Ruma пишет: Фига се..Какое неуважение.Почему же неуважение? Уважение... А в чём тебе показалось неуважение отражено? Ruma пишет: А как же механизмы, которых мы не касаемся? Дыхательные, обменные, кровообращение, НС, ..регулирующе-сканирующие состояние организама ( щитовидка), реакцию на изменения внешней среды ( температура, давление)...?? Среди 20 миллиардов воспринимаемых сигналов каждую секунду, осознанно человек воспринимает всего 40. Все остальные- идут "мимо" мысленного воздействия.Ну, так устроено наше тело. Но... ведь и когда руль в машине крутишь, то не видишь как там внутри всё это функционирует. Машина так устроена. "Мысленное воздействие", т.е. сознательное вмешательство, требуется если чего-то не того, что-то сломалось. И оно требуется с точки зрения восстановления структуры, а не командование в режиме он-лайн чего надо делать.
Ruma: Аналитик пишет: Мысленное воздействие", т.е. сознательное вмешательство, требуется если чего-то не того, что-то сломалось. И оно требуется с точки зрения восстановления структуры, а не командование в режиме он-лайн чего надо делать. Вот это другое дело. А то..труууп. Есть одно золотое правило: не разделять я-себя-сознание и тело. МЫ! Где по праву старшего ( по иерархии) сознание может предлагать решение и требовать его исполнения.
Аналитик: Ruma пишет: Вот это другое дело. А то..труууп. )) Ruma пишет: Есть одно золотое правило: не разделять я-себя-сознание и тело.не знаю, не знаю... разделять - это одно, распознавать - это другое. По сути всё есть одно Целое. Теории нужны там, где в Целом распознаются составляющие и как-то обозначаются. Все наши разговоры - это теоретизирование, поэтому слова, термины нужны. Если я распознаю в теле человека голову, то это не значит, что я отрезаю от тела эту голову (разделяю). Ruma пишет: МЫ! Где по праву старшего ( по иерархии) сознание может предлагать решение и требовать его исполнения. Мне кажется, что сознание есть у всего. У клеток своё сознание, у Я - свое сознание. Есть уровень коллективного сознания, но должен и быть уровень индивидуального (отделённого), позволяющее строить иерархию, позволяющее самоидентифицироваться, позволяющее взаимодействовать.
Ruma: Аналитик пишет: Мне кажется, что сознание есть у всего. У клеток своё сознание, у Я - свое сознание. Есть уровень коллективного сознания, но должен и быть уровень индивидуального (отделённого), позволяющее строить иерархию, позволяющее самоидентифицироваться, позволяющее взаимодействовать. А на это уже Ильмира нужно звать. У него есть вариант сочетания и иерархии так называемого внутреннего времени клеток, органов, тела, чуть позже найду, где это. Заодно освежу в памяти. Это все- об одном том же.
Аналитик: Мила, а ты знакома с трудом Алисы Бейли "Сознание атома"? Книга содержит семь лекций: 1. Сфера деятельности эволюции 2. Эволюция материи 3. Эволюция формы или групповая эволюция 4. Эволюция человека, мыслителя 5. Эволюция сознания 6. Цель эволюции 7. Космическая эволюция Я, честно говоря, подробно вдумчиво книжку не читала. Просматривала и резонировала )) P.S. Прочитала твоё сообщение, почему-то глянула на книжную полку и увидела эту книгу. ))
Ruma: Неа. Не чтила. Но если по соображениям на сей час, то из текущего сознания клеток складывается сознание органа, из сознания органов-сознание тела. Сознание "я"- есть доминирующее в тех областях, где оставлено "место" для мыслительного регулирования: это мозг и кожа. Но поскольку ЦНС- связана с "могзгом, и "командует" регулятивными процессами, т.е. сознанием органов ......Кто у власти-тому быть. Поэтому хотя бы- НЕ МЕШАТЬ. Плюс: наоборот, помочь в развитии клеточного сознания.
Аналитик: Ruma пишет: то из текущего сознания клеток складывается сознание органа,вряд ли так... должна быть какая-то клетка-лидер, которая вокруг себя (благодаря особенному своему уровню сознания) собирает орган из клеток-участников, подходящих по своему уровню сознания для образования именно конкретной структуры конкретного органа.
Ruma: Аналитик пишет: должна быть какая-то клетка-лидер, которая вокруг себя (благодаря особенному своему уровню сознания) собирает орган из клеток-участников, подходящих по своему уровню сознания для образования именно конкретной структуры конкретного органа. Не вижу противоречия. Матка в семье пчел "держит" весь улей. Нет ее- семья распадается. Она организует структуру, на обеспечение которой работают все пчелы по своей специализцаии: сигнальщики, трутни, рабочие пчелы. "Здоровье" семьи (органа) определяется групповым самосознанием как суммы всех сознаний клеток. т.е. пчел. Если семья заболевает из-за существенных ( вне расчетных ресурсов) внешних воздействий или заноса инфекции, нужно повышать сознание лидер-клетки (матки) для организации дополнительной уместной структуры; или перепрофилировать ряд клеток на "военный призыв". Не исключаю, что взаимодействие с телом, органами, клетками может идти как на уровне лидер-клеток для постановки м задача. А проще: собрать всю армию вместе с дидер- военначальством, и зачитать вем..прямое обращение Президента. ))
Elf: Ruma пишет: Не вижу противоречия. Матка в семье пчел "держит" весь улей. Нет ее- семья распадается. Она организует структуру, на обеспечение которой работают все пчелы по своей специализцаии: сигнальщики, трутни, рабочие пчелы. "Здоровье" семьи (органа) определяется групповым самосознанием как суммы всех сознаний клеток. т.е. пчел Среди равных лидер нужен только в аморфных скоплениях клеток, которые не сформированы единый организм. Организм появляется тогда, когда происходит разделение на "касты". Что и наблюдаем в виде управляющих условно "бессмертных" нервных клеток, и смертных простых клеток, которые имеют различные функции (принудительно-добровольное разделение труда). В действительности, со смертными клетками не нужно общаться, или уговаривать их. Они не умеют думать, они способны только исполнять команды. Любое заболевание возникающее в организме, следствие неправильного управления, и значит, для ислечения нужно находить общий язык с нервными клетками! Как то я пытался разобраться, сколько конролирующих центров можно найти для определенной группы клеток. Нашел сем независимых центров НС, которые в свою очередь подчинены пяти центрам, а те - трем центрам, а над этими тремя - два центра!
Ruma: Cегодня с утра встретилось. :) Очень в тему. - Майкл Томас с Чистым Намерением, покажи, где находится твое просветление. - Я не понимаю, о чем ты, - сказал Майкл. - Где твое чистое намерение? Где твоя любовь? Где та часть тебя, которая знает Бога? - Зеленый подбодрил Майкла настойчивым жестом. - Ну же, покажи, где в твоем биологическом теле находятся эти качества. Майкл не особо раздумывал. Теперь он понял, что Зеленый, не являющийся человеком, хотел, чтобы Майкл показал ему, где в его теле находятся все эти ценности. - Некоторые здесь, - человек указал себе на лоб, - а некоторые здесь, - он положил ладонь на сердце. - Именно тут я ощущаю те качества, о которых ты спрашиваешь. - Неверно! - провозгласил Зеленый так громко, что Майкл даже вздрогнул. - Попробуешь еще? Майкл стал перечислять различные части тела, спрашивая Зеленого, не там ли находятся эти качества. И всякий раз Зеленый отвечал отрицательно. - Сдаюсь, Зеленый, - раздраженно сказал Майкл, после того как указал почти на все части своего тела. - Где? - Позволь рассказать тебе анекдот, Майкл Томас. После этого попробуешь еще раз. Майклу стало смешно и без анекдота. Вот он стоит, обнаженный, перед зеленым ангелом в стране, которая вообще не существовала в его старом мире, - и ангел собирается рассказать ему анекдот! Кто бы в такое поверил? Или это не духовная страна, где все должно быть серьезно? - Жил-был человек, который считал себя очень просветленным, - сказал Зеленый, явно гордясь своим умением рассказывать анекдоты. - Подумав, что он достиг достаточно высокого уровня просветления, этот человек решил продолжать свое духовное путешествие на такси, - Зеленый широко улыбнулся и сделал паузу, ожидая реакции Майкла на то, что ангелу; известно слово такси. Человек разочаровал ангела: он не выказал своего восхищения словарным запасом Зеленого, поскольку и так уже еле сдерживал смех. Зеленый продолжил. - Поймав такси, наш герой сунул голову в окошко и сказал водителю: «Я готов. Поехали!» Водитель привык слушаться клиентов, поэтому, не мешкая, нажал на газ и рванул с места, увозя с собой оторванную голову пассажира! Зеленый выглядел очень забавно. Он снова посмотрел на Майкла в ожидании реакции. Майкл сидел с каменным лицом. Затем он склонил голову вбок и поднял брови, как бы спрашивая: «Ну?» Зеленый понял намек. - Благословен человек, который садится в такси всем телом, прежде чем объявит, что готов ехать! - Зеленый явно гордился собственным искусством повествователя, несмотря на вялую реакцию Майкла. Он многозначительно молчал, напустив на себя весьма самодовольный вид. - Не увиливай от работы, - потребовал Майкл, еле сдерживаясь, чтобы не расхохотаться над ужимками ангела. - Говори, в чем смысл твоего анекдота, Зеленый! - Майкл Томас с Чистым Намерением, каждая клетка твоего человеческого тела обладает сознанием и знает Бога. Поэтому каждая клетка обладает потенциалом просветления, любви и увеличения вибраций. Позволь привести тебе пример, - дальнейшие действия Зеленого поразили и напугали Майкла. Ангел шагнул к человеку и молниеносным движением изо всех сил наступил пяткой на большой палец его ноги! - ОЙ! - завопил Майкл, возмущенный таким вероломством. - Что ты делаешь! Палец пронзила пульсирующая боль. Как сделал бы любой человек на его месте, Майкл присел, схватился руками за палец и начал скакать на одной ноге по комнате. - Больно! - закричал Майкл. Палец покраснел, затем посинел. - Очень больно! Наверное, ты его сломал! - Где больно, Майкл? - небрежно спросил Зеленый, глядя, как Майкл скачет по комнате с перекошенным от боли лицом. - Пальцу больно, садист зеленомордый! - Майкл обозлился и уже не выбирал слов. Пропустив мимо ушей обидные слова, Зеленый направился к Майклу. - Не подходи! - воскликнул Майкл, выставляя вперед руки. - Мне больше не нужен ни ангельский массаж ног, ни ортопедические процедуры, как ты их себе представляешь. Не подходи ко мне! - Где больно, Майкл? - повторил свой вопрос Зеленый добавил: - Больно ведь не пальцу. - Не пальцу? - недоверчиво переспросил Майкл. Он уселся на пол в позу лотоса и стал дуть на ногу, с трудом удерживая равновесие. - Что же тогда болит, скажите на милость, ваше Зеленейшество, - Майкл пытался уязвить ангела, но тот не обращал внимания. - НАМ больно, Майкл, - ответил Зеленый. - Каждая клеточка твоего тела сейчас ощущает дискомфорт. Скажи это, Майкл. Скажи: «НАМ БОЛЬНО». Майкл послушался. - НАМ больно, - сказал он без особого воодушевления, - Ты даешь позволение на исцеление? - спросил Зеленый. - Да, - Майкл заинтересовался. - Выскажи свое позволение, - потребовал Зеленый. - Я даю тебе позволение исцелить мой палец, - сказал Майкл. - НЕПРАВИЛЬНО! - громогласно заявил Зеленый. Майклу не нужны были дополнительные указания, чтобы поправить себя. Он попробовал снова. - Я даю тебе позволение исцелить, - Майкл замялся. НАШ… э-э-э… то есть НАС. Зеленый все еще был недоволен, о чем не замедлил сообщить: - Майкл, дай позволение событию свершиться. Не нужно позволять МНЕ, чтобы я сделал это. Майкл обдумал слова наставника и переформулировал свою реплику: - Я даю позволение на это исцеление. НАМ больно, и исцеление пойдет НАМ на пользу. - Да будет так! - воскликнул Зеленый, восторженно хлопнув в ладоши. - Ты сказал верные слова, Майкл Томас с Чистым Намерением! Только что ты исцелил свой палец! Почти сразу же боль в пальце утихла. Кожа снова стала розовой, и все тело расслабилось. Зеленый подошел к своему ученику, и на этот раз Майкл не стал его отгонять. - Майкл, знаешь ли ты, что произошло только что? - голос ангела звучал тихо и ласково. - Думаю, что знаю, однако хочу, чтобы ты объяснил подробнее, - урок утомил Майкла. Боль лишила его сил. Зеленый продолжил: - Я больше никогда не сделаю тебе больно, друг мой. Обещаю. Отныне ты будешь учиться не через боль. Только что ты узнал, что боль одной части влияет на целое. Это - совместный опыт всех клеток. Ты утомлен, правда? Если этот опыт касался только пальца на ноге, почему исказилось от боли твое лицо? Почему ты разозлился? Разве на меня кричал палец ноги? Нет. На меня кричало все твое тело! Боль причинили одному пальцу, но ты отреагировал всем своим существом. Источником проблемы был палец, однако об этом событии сразу же узнали все клетки. То же самое касается радости, удовольствия, страсти и внутренней гордости от осознания истины. Каждая клетка ощущает все и обладает осознанием целого, - Зеленый сделал многозначительную паузу. - То же самое касается духовного просветления и Божественного поиска. - Так где же именно находится мое просветление, Зеленый? - Майкл хотел получить прямой ответ, без всяких анекдотов и членовредительства. - Оно точно так же пребывает в каждой клетке твоего тела, Майкл Томас. Каждая клетка обладает сознанием целого. Каждая клетка обладает абсолютным знанием об остальных. Каждая участвует в вибрациях всего человека, - Зеленый помолчал несколько секунд, затем развернулся на месте и уселся напротив Майкла. - В этом доме тебе предстоит изучить процесс вибрационного роста. Прежде чем начать, необходимо осознать себя как группу клеток, каждая из которых знает обо всем, - а не просто как набор разрозненных частей...> Отрывок из притчи Крайона "Путешествие домой". Выделено мной.
Аналитик: Крайон пишет: - Оно точно так же пребывает в каждой клетке твоего тела, Майкл Томас. Каждая клетка обладает сознанием целого. Каждая клетка обладает абсолютным знанием об остальных. Каждая участвует в вибрациях всего человека, - Зеленый помолчал несколько секунд, затем развернулся на месте и уселся напротив Майкла. - В этом доме тебе предстоит изучить процесс вибрационного роста. Прежде чем начать, необходимо осознать себя как группу клеток, каждая из которых знает обо всем, - а не просто как набор разрозненных частей...>Мне показалось, что в нашей беседе мы затрагиваем уровень "адекватного управления" Целым как снаружи, так и внутри себя, а не просто взаимосвязи на уровне информированности. Можно обладать информацией, а можно уметь. Это всё-таки немножко разные вещи. Крайон пишет: Каждая клетка обладает абсолютным знанием об остальных. В это можно верить, но... если учиться у Жизни, то сомнительно, чтобы в целом работающем коллективе, все абсолютно всё знали обо всех...
Ruma: Аналитик пишет: Мне показалось, что в нашей беседе мы затрагиваем уровень "адекватного управления" Целым как снаружи, так и внутри себя, а не просто взаимосвязи на уровне информированности. Можно обладать информацией, а можно уметь. Это всё-таки немножко разные вещи. Мне, честно говоря, без особой разницы как получается результат оздоровления: снаружи или инзнутри, или в сочетании. Важно: МЫ. Когда, еще накануне втягивания в познание, когда еще не разбиралась в структурах личности, не представляла ничего о функциях сознания, я исцелилась от 7 хронических заболеваний как рез-та мед.залечивания щитовидки. Тогда интуитивно в один момент сказала "сама себе": Мои действия следования и доверия врачам привели к расбалансу организма вплоть до предлагаемых хирургических вмешательств, (- это я поняла точно). Поэтому: я отныне доверяюсь телу и не буду мешать ему восстановиться. Выноси, родной!= В данном случае я просто "умела", не обладая информацией. В дальнейшем мне это "умение" просто помогло и помогает, когда новую информацию я объединяю. Когда она "не пришей-пристебай"- это просто НЕ работает. Исцеление даже по природе слова- в корне имеет слово "целый". Исцелиться- обрести цельность, единство. Не только клеток, а всех клеток-как тела, но и объединение с телом и "выдаче ему намерений": нам не здорово, и потому надо восстановить цельность. Здесь есть другой вопрос: нет ли ограничения в клетках знаний как опыта. В ДНК, в основном, активны структуры наследственности, имеющевшегося ранее опыта. А то, что еще не "пройдено", не стало еще активным знанием клеток. То есть: на информации это есть, а знания не активны. И тогда самоисцеление может вызывать сложности. * Примером мой вопрос про паратонтоз*. И вопрос стоит как раз в том, чтобы обучить новому опыту из сознания, перевести информацию в знание. Как? Пока нет будет осознания, как внедрения информации в тело, а оно -осознание- производится в теле, узнается телом, становится клеточным знанием, нет будет должного результата. И поэтому вопрос ставится уже в плоскость ОСОЗНАНИЯ информации. И опять- КАК? Каким образом? Что это за процесс?
Ruma: Аналитик пишет: В это можно верить, но... если учиться у Жизни, то сомнительно, чтобы в целом работающем коллективе, все абсолютно всё знали обо всех У меня взгляд наоборот. :) Это коллектив людей должен учиться организованности и взаимосвязям у клеток, составляющих Целое Тело, и при этом специализирующихся на выполнении своих индивидуальных функций в том, что они могут лучше других. Помнишь ведь, да? Рассматривая тело человека, никогда не стоит его "расчленять", только- целым. Вот это- и есть Единство. Люди, человек, в основе своей считают себя обособленной клеткой, хотя все мы - клетки тела Бога. И исцеляя одного, мы это должны иметь в виду, и себя как "клетку" в этом Едином Теле, и одновременно- всем Телом в этой индивидуальной клетке.
Elf: Рума, Вы затронули очень сложный вопрос. Я как-то специально пытался разобраться, что означает разум, и что можно считать разумностью в поведении живых объектов. Разум, это способность предвосхищать будущие события, через сопоставление прошлых событий, и обладание способностью управлять настоящим. При этои, чем дальше простирается по времени моделирование будущего, тем разумнее живое существо. Но самое интересное, у любого живого существа есть разум (иначе он не будет способен выжить), но в связи с тем, что мы вынуждены прибегать к принципу относительности, то в сравнительном анализе, мы можем причислить к разумным лишь тех живых существ, что способны моделировать будущее на большие временые отрезки. У большинства представителей животного мира разум носит коллективный характер. Например, полевые мыши заготавливают корм на зиму, и не просто заготавливают, сколько найдут, а заготавливают ровно столько, сколько требуется для выживания в прямой зависимости от погодных условий предстоящей зимы! Откуда у мышей знание о будущей зиме? Есть лишь одно объяснение: коллективный разум! Человек отличается от животных тем, что сумел перенять некоторые особенности коллективного разума, и обрел большую свободу выбора. Если рассматривать на уровне клеток, клетки действительно имеют разум, но ими прежде всего движет коллективный разум, который сосредоточен на уровне нервных тканей.
Ruma: Elf пишет: Я как-то специально пытался разобраться, что означает разум, и что можно считать разумностью в поведении живых объектов. Разум, это способность предвосхищать будущие события, через сопоставление прошлых событий, и обладание способностью управлять настоящим. При этои, чем дальше простирается по времени моделирование будущего, тем разумнее живое существо. Но самое интересное, у любого живого существа есть разум (иначе он не будет способен выжить), но в связи с тем, что мы вынуждены прибегать к принципу относительности, то в сравнительном анализе, мы можем причислить к разумным лишь тех живых существ, что способны моделировать будущее на большие временые отрезки. У большинства представителей животного мира разум носит коллективный характер. Например, полевые мыши заготавливают корм на зиму, и не просто заготавливают, сколько найдут, а заготавливают ровно столько, сколько требуется для выживания в прямой зависимости от погодных условий предстоящей зимы! Откуда у мышей знание о будущей зиме? Есть лишь одно объяснение: коллективный разум! Человек отличается от животных тем, что сумел перенять некоторые особенности коллективного разума, и обрел большую свободу выбора. Если рассматривать на уровне клеток, клетки действительно имеют разум, но ими прежде всего движет коллективный разум, который сосредоточен на уровне нервных тканей. Сначала нужно различить Разум и Ум. Ум в одном из понятий, как ни странно_ удушающее мышление. В то время как Разум- разовый ум. При такой отдаленной аналогии есть рациональное зерно: "первая мысль от Бога", затем включается ум, мышление, оттесняюшее первую словленную мысль. Ум присущ человеку как единственному оператору в живом мире понятиями и представлениями. И наряду с полезностью как инструментом познания он может просто мешать. В отношении клеток постоянно присутствует утверждение об из разумности. Т.е. они действуют из области неискаженной, точной информации регулируя как свои внутриклеточные взаимодействия, так и связи с внешней средой. Что есть для них "внешняя среда"? Другие клетки, межклеточная жидкость, сознание группы клеток- органа плюс божеством является сознание человека. Если брать аналогию с человеком. Ведь также есть влияниие внутренних процессов и внешних, и если бы человек был только разумен, и руководствовался божественным Разумом, - он был бы здоров и счастлив. Для клеток "божественным камертоном", правильностью внешнего "мира", вероятно, является сознание не тела, а уже Сознание Я. То есть, я предположу, что перекосы и искажения проходят в процессы клеточного регулирования через искажения в нашем Сознании, которые проецируются в органы, соответствующие искажениям в понимании того или иного отношения человека к чему-либо. Отсюда и психосоматика как связь болезней в опр. части сознания с болезнью конкретного органа. "Измени отношение к чему-либо - оздоровишь тело". Есть еще один момент. В устремлении сохранять устойчивость и выживаемость при неблагоприятных воздействиях извне и сознания Я тело вынуждено перераспределять "нагрузку" систем. Например, чтобы разгрузить сердце, нагружаются ноги (вены, отеки); чтобы сохранить снабжение мозга при сосудистых спазмах повышается давление, И все это вынужденный дисбаланс организма во имя жизни уже выполняемый центром управления- в ЦНС. И этот момент нужно учитывать при регуляции и выравнивании деполяризованных систем всего организма, из "божественного для клеток" сознания не тела, а Я, чем приводится в унисон объединенный РАЗУМ клеток, органов, систем, мозга, и Я- "начальника". Плюс..плюс..состояние, в котором это все нужно синхронизировать.
Аналитик: Ruma пишет: Ум в одном из понятий, как ни странно_ удушающее мышление. Мне больше нравится - Управление Материей. ))
Ruma: Аналитик пишет: Мне больше нравится - Управление Материей. )) "Хохма Ода — во Встрече, Свадьбе Его Раз–ума и Его Ума" ( Од, Один, Единый. из Правед). Это если про ум, управляющий материей. Или. Ум – свойство сознания, позволяющее ему взаимодействовать с объектами реальности на основе интерпретации своего восприятия. Соответственно, ум неосознающего делает это за счет привычек и рефлекторики, варясь в своем соку локальной энергии и изменить что-либо может на порцию своего энергетического вложения. У осознающего в управление от Ума входит и Разум, подключающий бесконечные источники энергии для нужных изменений за счет взаимодействия с непроявленной реальностью.
Аналитик: Ruma пишет: Или. Ум – свойство сознания, позволяющее ему взаимодействовать с объектами реальности на основе интерпретации своего восприятия. Соответственно, ум неосознающего делает это за счет привычек и рефлекторики, варясь в своем соку локальной энергии и изменить что-либо может на порцию своего энергетического вложения. У осознающего в управление от Ума входит и Разум, подключающий бесконечные источники энергии для нужных изменений за счет взаимодействия с непроявленной реальностью.
Ruma:
полная версия страницы