Форум » Человек. Время. Пространство » Иной взгляд на то же самое. » Ответить
Иной взгляд на то же самое.
Ruma: СОЗНАНИЕ О сознании ничего нельзя сказать. Любое определение, суждение или предположение о сознании, включая упомянутые в пунктах 1 и 2 данных замечаний, есть неполным и обусловленным, таким, которое искажает и ограничивает предмет обсуждения для того, кто говорит, на уровне слов и для того, кто слушает, на уровне интерпретации. Сознание - с точки зрения интерпретированного восприятия это предельное состояние. РЕАЛЬНОСТЬ О реальности ничего нельзя сказать. Любое определение, суждение или предположение о реальности, включая упомянутые в пунктах 1 и 2 данных замечний, есть неполным и обусловленным, таким, которое искажает и ограничивает предмет обсуждения для того, кто говорит, на уровне слов и для того, кто слушает, на уровне интерпретации. Общечеловеческие синонимы понятия «реальность», субъективно уместные в контексте Текста: Сущее, Бог, Мировая Энергия, Вселенское Сознание. Общечеловеческие понятия, субъективно неуместные и не являющиеся синонимами понятия «реальность» в контексте Текста: «информационное поле», «судьба», «карма», «провидение», имя конкретного бога, «Бог-отец», «святой дух», «энергетические потоки» и любое иное понятие, определение которому имеется хотя бы в одной книге мировой литературы. Культорологические и авторские синонимы понятия «реальность», уместные в контексте Текста: Брахман - индийские религиозные течения; Сила, Дух - терминология К.Кастанеды. Реальность - самоподобное непрерывно изменяющееся осознанное энергетическое образование, необусловленное восприятием. ПРИМЕЧАНИЯ: Далее в Тексте слово, обозначающее ту реальность, о которой идёт речь в предыдущем определении, будет записано таким образом: РЕАЛЬНОСТЬ. Если слово «реальность» записано каким-либо иным образом, значит, речь идёт о некой интерпретации РЕАЛЬНОСТИ каким-либо существом, а не о ней самой. КОММЕНТАРИИ: "Самоподобное" означает то, что и напрашивается - подобное самому себе в самой малой и самой большой части. Фрактальное. Как вода из океана, которую набрали в стакан. "Осознанное" - значит, живое. Не мертвое. Способное осознавать. Осознающее. "Необусловленное восприятием" - значит, выходящее за рамки понимания любого существа. Всегда большее, чем что-либо, о чем кто угодно в состоянии что бы то ни было подумать. ВОЛЯ О воле ничего нельзя сказать. Любое определение, суждение или предположение о воле, включая упомянутые в пунктах 1 и 2 данных замечаний, есть неполным и обусловленным, таким, которое искажает и ограничивает предмет обсуждения для того, кто говорит, на уровне слов и для того, кто слушает, на уровне интерпретации. Синоним понятия "воля", уместный в контексте Текста - "намерение". Воля является безличностной, всегда внешней, не принадлежащей никакому существу. Понятия, неуместные в качестве синонимов к понятию "воля" в контексте Текста: "сила воли", "сила духа", "желание", "стремление", "достижение", "характер", "карма", "судьба", "фатум" и любые иные, в которые вкладывается смысл, допускающий существование некоего существа в качестве носителя либо источника. Воля - объективная первопричина всего, всегда внешняя по отношению к какому бы то ни было существу; неосознанное существо вместо воли часто использует мотивацию ума, основанную на интерпретации субъективной реальности. КОММЕНТАРИИ: Волю невозможно создать, развить или культивировать, поскольку внешняя воля является причиной рождения, жизни и смерти существа. Можно развивать чувствительность к воле, которая находится в сфере внечувственного восприятия. Чувствительность к воле существо может развить путём развития осознанности и неотождествления с продуктами деятельности ума. В существе воля проявляется в инстинктах и безусловных рефлексах. В процессе деятельности ума воля проявляется в ситуациях неочевидного выбора. Воля бесконечно многообразна и не является чем-то таким, что формирует некую предопределённую изначально известную единственно возможную исходящую из существующих в какой-либо момент времени жизни существа условий последовательность дальнейших событий в жизни этого существа. Будущее всегда неопределено. Одна из достаточно близких аналогий, которая иллюстрирует взаимодействие воли и существа - ветер и парус. Сёрфер использует ветер для достижения своих целей; он может менять волны, переходя с одной к другой. Он использует ветер, но не он является его источником. СУЩЕСТВОВАНИЕ Существование – непрерывное изменение характеристик энергетических проявлений РЕАЛЬНОСТИ. ПРИМЕЧАНИЯ: Здесь и дальше в Тексте выражение "энергетические проявления" абсолютно тождественно более короткому варианту - "проявления". Если в РЕАЛЬНОСТИ что-либо и существует, то это - энергия. Энергия - синоним РЕАЛЬНОСТИ в контексте Текста. Выбор варианта "энергетические проявления" продиктован тем фактом, что слишком уж много квазифантастической литературы обратило на себя внимание амбициозных умов в последнее десятилетие... :) ЭНЕРГИЯ Существование сопровождается выделением и поглощением энергии. СУЩЕСТВО Существо – образование, обладающее всеми свойствами РЕАЛЬНОСТИ и являющееся его неотъемлемой частью, некоторый комплекс энергетических проявлений которой рассматривается внешним наблюдателем в определённом контексте, в рамках которого о существе можно говорить как о самостоятельном субъекте РЕАЛЬНОСТИ. КОММЕНТАРИИ: Cущество обладает всеми свойствами РЕАЛЬНОСТИ. Cущество является неотъемлемой частью РЕАЛЬНОСТИ. Следствие: любая часть РЕАЛЬНОСТИ является существом. ВНИМАНИЕ Внимание - способность существа создавать энергетический резонанс с некоторым определенным комплексом проявлений РЕАЛЬНОСТИ. ВОСПРИЯТИЕ Восприятие – способность существа с помощью внимания осознавать изменение характеристик своих энергетических проявлений вследствие изменения характеристик энергетических проявлений РЕАЛЬНОСТИ вне контекста данного существа. ОРГАН ЧУВСТВ Орган чувств - свойство существа, действующее по принципу фильтра; увеличивает степень восприятия энергетических проявлений РЕАЛЬНОСТИ в определенном диапазоне, делая его более доступным для внимания. ЧУВСТВЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ Чувственное восприятие - восприятие проявлений РЕАЛЬНОСТИ из диапазона, который усиливается органами чувств. ВНЕЧУВСТВЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ Внечувственное восприятие - восприятие проявлений РЕАЛЬНОСТИ из диапазона, который не усиливается органами чувств. ЖИЗНЬ, РОЖДЕНИЕ, СМЕРТЬ Жизнь – это такой комплекс характеристик энергетических проявлений существа, который позволяет существу иметь внимание и восприятие, на основе которого существо строит свою субъективную реальность. Процесс, при котором характеристики энергетических проявлений существа изменяются настолько, что влекут за собой разрушение субъективной реальности и утрату чувственного восприятия, на основе которого эта реальность была построена, называется смертью существа. Аналогично, процесс, в результате которого вследствие изменения комплекса характеристик энергетических проявлений РЕАЛЬНОСТИ образуется новое существо, способное иметь чувственное восприятие и построить субъективную реальность, называется рождением. ВРЕМЯ Время – категория субъективной реальности, возникающая при её построении вследствие интерпретации восприятия; мотивирует существо к неосознанному выбору того или иного комплекса характеристик своих энергетических проявлений в качестве такого, при котором его взаимодействие с РЕАЛЬНОСТЬЮ носит оптимальный (в действительности – минимальный) характер. ИНТЕРПРЕТАЦИЯ Интерпретация - весьма энергоемкий процесс, основанный на восприятии и субъективном осознании времени, рождения, жизни и смерти, позволяющий существу строить предположения о причинах и следствиях изменений характеристик проявленной реальности в и вне контекста данного существа. УМ Ум – свойство существа, позволяющее ему управлять характеристиками своих энергетических проявлений на основе интерпретации восприятия проявленной реальности. ПРИВЫЧКА Привычка - производная деятельности ума, позволяющая существу частично компенсировать энергетические потери, которые имеют место при интерпретации. НЕОСОЗНАННОЕ СУЩЕСТВО Неосознанное существо – это существо, в максимальной степени использующее для управления характеристиками своих энергетических проявлений восприятие и ум; для минимизации энергетических потерь, которые имеют место при постоянной интерпретации, активно пользуется привычками. ОСОЗНАЮЩЕЕ СУЩЕСТВО Осознающее существо – это существо, в максимальной степени использующее для управления характеристиками своих энергетических проявлений осознание существования и волю; способно достичь состояния отсутствия энергетических потерь за счёт неиспользования интерпретации и привычек; способно достичь состояния неограниченного роста энергетики за счёт развития способности взаимодействия с непроявленной реальностью. ТРАНСФОРМАЦИЯ Трансформация - процесс или момент перехода неосознанного существа в осознающее существо. СУБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ Субъективная реальность – проявления РЕАЛЬНОСТИ, непосредственно воспринимаемые тем или иным существом чувственным образом, сознательно или неосознанно систематизированные и оформленные в некую условную модель, в рамках которой существом сознательно или неосознанно устанавливаются критерии оптимального взаимодействия с РЕАЛЬНОСТЬЮ, соответствовать которым неосознанное существо стремится в течение максимально долгого времени. ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ Объективная реальность – в контексте Текста одно из предположений ума, одна из категорий субъективной реальности. ПРОЯВЛЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ Проявленная реальность – субъективно или объективно существующие и поддающиеся описанию, обнаружению и предположению проявления РЕАЛЬНОСТИ, воспринимаемые тем или иным существом чувственным образом; всё то, что относится к области ПОЗНАННОГО и НЕПОЗНАННОГО. НЕПРОЯВЛЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ Непроявленная реальность – недоступные восприятию, описанию, обнаружению и предположению того или иного существа аспекты РЕАЛЬНОСТИ, субъективно и объективно для него не существующей; всё, что относится к области НЕПОЗНАВАЕМОГО. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО Человеческое существо – это неосознанное существо, имеющее потенциал быть осознающим существом; как и все существа, человеческое существо способно воспринимать некоторые аспекты проявленной реальности чувственным образом и интерпретировать их, создавая воображаемую модель реальности («картину мира») – свою субъективную реальность. ЧЕЛОВЕК Человек – это человеческое существо, полностью отождествившее свою субъективную реальность с представлением своего ума о проявленной реальности, и самого себя – с представлением своего ума о человеческом существе как о самостоятельном и отдельном субъекте субъективной реальности. Базой для построения субъективной реальности человека служит предположение его ума, основанное на интерпретации восприятия, о том, что сущности, формирующие проявленную реальность, обладают качествами формы и содержания (имя-форма, «нама-рупа») Встречено в рунете от познавшего лично. :) Предлагаю термины обсудить, уточнить, дополнить, обогатить, усовершенствовать. :)
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Аналитик: ТРАНСФОРМАЦИЯ Трансформация - процесс или момент перехода неосознанного существа в осознающее существо.Не согласна с определением. Я бы так определила процесс просветления. Трансформация - процесс изменения формы, который осознающий человек совершает сознательно.
Elf: Воля - линейное проявление фундаментального закона жизни в реальности. ЭНЕРГИЯ - Объективная необходимость для поддержания существования жизни. СУЩЕСТВО - самостоятельный субъект реальности, способный менять естесственный ход причинно следственных связей. ЖИЗНЬ способность субъекта воспринимать течение внешнего времени. УМ Ум – свойство существа, позволяющее ему управлять характеристиками своих энергетических проявлений на основе интерпретации восприятия проявленной реальности. Совсем смешное определение Рума, где Вы откопали сей опус? УМ - свойство живого субъекта моделировать будущие события, на основе прошлого опыта жизни.
Ruma: Elf пишет: Совсем смешное определение Рума, где Вы откопали сей опус? Откопала здесь.click here На дилетанта и фантазера автор не тянет, похож по почерку на автора сайта " Твоя йога". А взгляды у него интересные, не очень смешные-для меня. Свои. Что всегда вызывает уважение, в отличие от попугайства. Определение читается резонно только в контексте системных определений. Elf пишет: УМ - свойство живого субъекта моделировать будущие события, на основе прошлого опыта жизни. Необязательно, кстати. Накопленнные понятия и представления структурируются и раскладываются по древовидному типу в памяти сознания. Когда принимается сигнал восприятия от внешней информации, он мозгом обрабатывается на узнававание его с "деревом", опознается. И в зависимости от совпадений со своим "эталоном", выдается информация: что это , кто это, и как на это реагировать. Поэтому ничего особо смешного в формулировке ума, производящего аналитичкую работу и предлагающего выводы, я не заметила в его определении: "Ум – свойство существа, позволяющее ему управлять характеристиками своих энергетических проявлений на основе интерпретации восприятия проявленной реальности". С энергетическими проявлениями- да, есть вопросы. Тем более, что определение ее сырое. ( НЕЧТО, что выделяется и поглощается для поддержания существования). А по сути-нет.
Ruma: Аналитик пишет: цитата: ТРАНСФОРМАЦИЯ Трансформация - процесс или момент перехода неосознанного существа в осознающее существо. Не согласна с определением. Я бы так определила процесс просветления. Трансформация - процесс изменения формы, который осознающий человек совершает сознательно. Угу. Если быть точным к первому восприятию слова как реакции. А если подумать? Трансформация (от позднелат. transformatio — превращение) — преобразование, изменение вида, формы, существенных свойств чего-либо. Вопрос в том, кто(что?) вызывает этот процесс преобразования, воздействуя на форму. И чего-форму?. Может быть, просветление меняет форму чего-то? Про свойства-и так понятно, все сходится. Кстати, изменение свойств свойства меняет форму. Так что ничего противо..естественного.
Elf: Ruma пишет: "Ум – свойство существа, позволяющее ему управлять характеристиками своих энергетических проявлений на основе интерпретации восприятия проявленной реальности". С энергетическими проявлениями- да, есть вопросы. Тем более, что определение ее сырое. ( НЕЧТО, что выделяется и поглощается для поддержания существования). А по сути-нет. Давайте расширим понятие УМ: УМ (ОБЛАДАНИЕ УМОМ; УМНОСТЬ) некая сумма алгоритмов выживания, присущая субъекту. Ум может быть осознанным и инстиктивным (подсознательным). РАЗУМ обладание необходимым минимумом осознанных алгоритмов выживания. РАЗУМНОСТЬ умение управлять алгоритмами выживания на уровне навыков. МЫСЛЬ транстформация воспринятых внешних или внутренних, связанных между собой, совокупностей сигналов в мыслеобраз. МЫШЛЕНИЕ способность моделировать будущие ситуации на основе накопленных мыслеобразов
Ruma: Elf пишет: УМ (ОБЛАДАНИЕ УМОМ; УМНОСТЬ) некая сумма алгоритмов выживания, присущая субъекту. Ум может быть осознанным и инстиктивным (подсознательным). У ГПГ есть такое. Ум - это способ реакции на информацию, на внешнее воздействие. Поскольку реакция на информацию, на внешнее воздействие может быть у любого объекта, то можно поэтому понятие ума распространить на любой объект. ..Ум может служить определённой характеристикой объекта. Например, если клетку попробовать уколоть иголкой и она при этом начнёт сопротивляться, то эту клетку можно назвать умной по сравнению с теми, которые оказывают менее эффективное сопротивление или не сопротивляются вообще. Ум можно рассматривать как понятие, объединяющее душу, дух, сознание и тело. В уме происходит распознавание и объединение объектов по способу их реакции. Выше я фактически определил ум как структуру, объединяющую различные элементы по технологии их реакции. Теперь я к этому добавлю ещё и следующее: ум является также организующей структурой по достижению целей.. Как видишь, Ильфир, акцент на выживание как рефлекс на опасность, прослеживается. Но только ли это выживание, когда мы говорим, что человек умный? А это из Правед. И забавно, и неоднозначно, и вызов. :) Мы говорим, у человека есть Душа. А как иначе? Только слишком умный, Забыв из скольких частиц ПРАха он состоит, Кричит, что он сам по себе родился, И вот теперь он — царь природы! * * * Разве не смешно? Учитесь хохмить у Господа: Чем умней — тем неразумней! Вот прелесть. Ум прельщает, к Уму многие Стремят ся. Но в конце пути о–каз–ывается, Что умный, если он не хочет дружить с Раз–умом, Прочь убежал от Первых, и есть опасность, Что в новом отражении может даже Потерять облик человека и стать, Допустим, той же собакой. Не веришь? А ты думаешь, почему С–Об–ака лижет тебе руки и умильно Заглядывает тебе в глаза? Да просто собака помнит, кем была! Вот то, что называется Адом: помнить, откуда ты упал. * * * Почему умный не верит в существование Души? Потому, что его гол–ова так же далека От Середины, как и его гол–ый зад, попА! Он ртом берёт, но задом выпускает, Он Мозгом думает Слова, а Мозг есть Тело. Тело, как ты помнишь, мнимо. ========
Аналитик: Ruma пишет: Угу. Если быть точным к первому восприятию слова как реакции. А если подумать? Трансформация (от позднелат. transformatio — превращение) — преобразование, изменение вида, формы, существенных свойств чего-либо. Вопрос в том, кто(что?) вызывает этот процесс преобразования, воздействуя на форму. И чего-форму?. Может быть, просветление меняет форму чего-то? Про свойства-и так понятно, все сходится. Кстати, изменение свойств свойства меняет форму. Так что ничего противо..естественного.Если подумать, то можно придумать всё, что душе угодно. А если по сути, то автор определения акцент делает неосознанного существа в осознающее существо. преобразование форм может осуществляться разными способами и разными существами. Пример из природы - гусеница стала бабочкой.
Ruma: Аналитик пишет: Если подумать, то можно придумать всё, что душе угодно. А если по сути, то автор определения акцент делает цитата: Трансформация - процесс или момент перехода неосознанного существа в осознающее существо. В свете отражения реальности через сознание человека, почему и нет? Он же не претендует на универсальное определение. К тому же методика познания сути определений им дана интересно: он их представляет сутрами, на которые нужно медитировать. А в этом случае просветление, действительно, выглядит как начало процесса изменения формы. Или в форме, если смотреть с момента зарождения света как процесса. Лично у меня это смотрится как выворачивание сферы наизнанку. ))
Аналитик: Ruma пишет: Он же не претендует на универсальное определение. Я вот почитала его определения и понимаю, что это не определения, ибо по такому описанию распознать явление практически невозможно. На мой взгляд, первично явление. Определение, благодаря некоему перечислению признаков и свойств явления, позволяет человеку в многообразии мира распознать именно это явление. Так вот, если взять для примера, авторское определение трансформации: Трансформация - процесс или момент перехода неосознанного существа в осознающее существо., то... здесь используется "два главных" понятия: НЕОСОЗНАННОЕ СУЩЕСТВО Неосознанное существо – это существо, в максимальной степени использующее для управления характеристиками своих энергетических проявлений восприятие и ум; для минимизации энергетических потерь, которые имеют место при постоянной интерпретации, активно пользуется привычками. ОСОЗНАЮЩЕЕ СУЩЕСТВО Осознающее существо – это существо, в максимальной степени использующее для управления характеристиками своих энергетических проявлений осознание существования и волю; способно достичь состояния отсутствия энергетических потерь за счёт неиспользования интерпретации и привычек; способно достичь состояния неограниченного роста энергетики за счёт развития способности взаимодействия с непроявленной реальностью. Ну и что далее? Каким боком можно здесь распознать трансформацию как явление?
Ruma: Аналитик пишет: Ну и что далее? Каким боком можно здесь распознать трансформацию как явление? Явление- это то, что является, по-является. Если говорить о процессе как изменениях чего-либо, что вполне даже не боком, а прямо увидеть динамику этих изменений между двумя зафиксированными параметрами. Несознаваемое и сознаваемое- посмотри сама разницу оптически. Честно говоря, не пойму предмета спора. :) Уточни, пж-ста. Фишка ведь текста в том, что логика спотыкается при первом прочтении и заставляет вдуматься, а не просто подумать.
Аналитик: Ruma пишет: Честно говоря, не пойму предмета спора. :) Уточни, пж-ста.вот он, предмет общения: Ruma пишет: Предлагаю термины обсудить, уточнить, дополнить, обогатить, усовершенствовать. :) ))
Аналитик: Ruma пишет: Несознаваемое и сознаваемое- посмотри сама разницу оптически.Не умею распознавать, что есть мои оптические иллюзии, а что есть моё адекватное оптическое отражение реальности...
Elf: Ruma пишет: Явление- это то, что является, по-является. Если говорить о процессе как изменениях чего-либо, что вполне даже не боком, а прямо увидеть динамику этих изменений между двумя зафиксированными параметрами. Несознаваемое и сознаваемое- посмотри сама разницу оптически. Честно говоря, Рума, меня больше интересует более универсалный смысл слов, здесь же попытка сузить значение слов "сознаваемое" и "неосознаваемое" в ограниченные рамки, необходимые автору в будущем тексте. В таких случаях принято подписывать, с какой целью это делается. Должен признать, с эзотерической точки зрения достаточно интересная трактовка.
Квант хороший: Ruma пишет: СОЗНАНИЕ О сознании ничего нельзя сказать. Любое определение, суждение или предположение о сознании, включая упомянутые в пунктах 1 и 2 данных замечаний, есть неполным и обусловленным, таким, которое искажает и ограничивает предмет обсуждения .... Сознание - с точки зрения интерпретированного восприятия это предельное состояние. РЕАЛЬНОСТЬ О реальности ничего нельзя сказать. Любое определение, суждение или предположение о реальности, включая упомянутые в пунктах 1 и 2 данных замечний, есть неполным и обусловленным, ... .... Это что за эпитафия предположениям о реальности аообще , и смысловым нагрузкам определений - в частности. При такой "предельной полноте и необусловленности" определений , суждений или предположений - мы далеко "уедем" в изучении Реальности . Разве что - до полного отрицания объективности её (Реальности) - существования . -- -- Elf пишет: Честно говоря, Рума, меня больше интересует более универсалный смысл слов, здесь же попытка сузить значение слов "сознаваемое" и "неосознаваемое" в ограниченные рамки, необходимые автору в будущем тексте. В таких случаях принято подписывать, с какой целью это делается. Вот именно. Согласен я , ув. Elf . Зачем вообще "огород городить" , если умышленно исключать из рассмотрения более универсалный смысл слов ?? Я напр. , ещё могу снизойти , когда чел. неумышленно пытается сузить значение любых слов (а не только - "сознаваемое" и "неосознаваемое" ) в ограниченные рамки , это он - по неведению .. Но - осознааное и умышленное "жонглирование" - это "как-то ... неприлично даже (извините за откровенность).
Аналитик: Квант хороший пишет: При такой "предельной полноте и необусловленности" определений , суждений или предположений - мы далеко "уедем" в изучении Реальности . Разве что - до полного отрицания объективности её (Реальности) - существования .
полная версия страницы