Форум » Кот в мешке » "Замороженные вихри" » Ответить
"Замороженные вихри"
Ruma: Замечено мной в "теории вихрей" у Талбота. Интересная образная аналогия наших устойчивых представлений о чем-либо.... [right]Вихри враждебные веют над нами Темные силы нас злобно гнетут В бой роковой мы вступаем с врагами..[/right] Знакомо всем, кто носил октябрятскую звездочку. :) Но речь не о врагах внешних и Антанте, а о наших собственных, устойчивых представлениях, которые физически представляют собой энерго-информационные паттерны или сгустки, которые, подобно облаку, закрывают от людей ясное видение происходящего. Из краткого экскурса в гипотезу, которая мне показалась достоверной, если не придавать значения названиям понятий: вихрь это или устойчивое сложившееся в сознании представление, как запруда, препятствующее нормальному течению и притоку информации. То есть, зацикленность, говорят. И, кстати, такие сгустки проецируются в тело и когда и если устойчиво функционируют и подпитываются мыслями и поведением "хозяина", и способны вызывать заболевания психического и физиологического характера. Разорвать цикл, рассеять устойчивость замороженного "вихря", вывести из равновесности, - любым методом..один выход для помощи. Как считает психиатр Дэвид Шайнберг, руководитель психоаналитической программы для аспирантов при Институте психиатрии Уильяма Алансона Уайта (Нью-Йорк), утверждение Бома о том, что мысли подобны образующимся в реке вихрям, отнюдь не поэтическая метафора: именно так устанавливаются наши представления, которые поэтому так трудно порой изменить. Исследования показали, что вихри могут быть удивительно устойчивыми. Большое Красное Пятно на Юпитере, этот огромный газообразный вихрь, шириной 25 000 миль, остается неизменным на протяжении вот уже 300 лет, с тех пор как его обнаружили астрономы. Шайнберг полагает, что тот же механизм, обеспечивающий устойчивость вихрей, заложен в определенных вихрях мысли (наши идеи и мнения), время от времени закрепляющихся в сознании. Он считает, что постоянство некоторых вихрей в нашем сознании часто тормозит наше умственное развитие. Особенно мощный вихрь может захватить власть над нашим поведением и противодействовать нашей способности воспринимать новые идеи и информацию. Он может заставить нас повторять одни и те же идеи, создавать препятствия на творческом пути, ограничивать нашу полноту восприятия и изолировать от общения с окружающими. Шайнберг считает, что теория вихрей может даже объяснить гонку ядерных вооружений: «Она подобна вихрю, возникшему из безраздельного эгоизма и алчности человеческих существ. Они ощущают растущую в себе пустоту, и потому стремятся подчинить себе все, что их окружает. Ядерные предприятия множатся потому, что за ними стоят большие деньги, а алчность этих людей настолько велика, что в ослеплении ею они не видят реальных опасностей» [21]. Как и Бом, Шайнберг считает, что наше сознание постоянно развертывается из импликативного порядка, и если в нем образуются одни и те же вихри, они препятствуют новым положительным взаимодействиям с бесконечным источником всего сущего. Чтобы представить, каковы могут быть наши потери, достаточно взглянуть на ребенка. Дети не успели еще создать устойчивые вихри в своем сознании, и поэтому так легко и гибко взаимодействуют с окружающим миром. Согласно Шайнбергу, искрящаяся живость ребенка очень хорошо выражает саму суть развертывающейся природы сознания в случае, если ей не препятствуют. Если вы хотите узнать о своих собственных замороженных вихрях мысли, Шайнберг рекомендует вам внимательно проанализировать свое поведение в беседе. Когда люди с устоявшимися идеями ведут беседу с другими людьми, они пытаются доказать свою правоту, отстаивая свое мнение. Их суждения редко изменяются в результате знакомства с новой информацией. Они не проявляют большой заинтересованности в реальном диалоге. Напротив, человек, у которого природа сознания открыта, способен в беседе увидеть замороженные состояния, вызванные вихрями мысли. Он больше заинтересован в том, чтобы исследовать взаимодействие в диалоге, а не бесконечно повторять статическую точку зрения.
Ответов - 40, стр:
1 2 3 All
chernogorov: Мила А каково мнение других психиатров?
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Их суждения редко изменяются в результате знакомства с новой информацией. Они не проявляют большой заинтересованности в реальном диалоге. Напротив, человек, у которого природа сознания открыта, способен в беседе увидеть замороженные состояния, вызванные вихрями мысли. Он больше заинтересован в том, чтобы исследовать взаимодействие в диалоге, а не бесконечно повторять статическую точку зрения. Мне кажется БРЕД... Что значит - знающий истину человек не открыт новой информации??? что значит он не заинтересован в диалоге??? что значит - ему тупарь может чего то открыть??? БРЕД - имхо... Психолог - это человек изучающих психику... но отнюдь не чек знающий ИСТИНУ... так что - мое имхо я высказал... каким бы спецом себя лично не считал мой собеседник - у меня есть ключевые моменты по которым я имею твердое САМОмнение - и на которых я его квалификат всегда проверяю... вот такая вот фишка...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Мне кажется БРЕД... Кажется, Макс. Кажется.. "Знающий истину" часто косный человек, ортодокс, маньяк в определенном смысле.. Напичканный утрамбованнными представлениями о чем-то, нахватанными там-сям, такой человек верует, что таким образом познал саму Истину! Ого, эгей! Йа -Крутышка..Попробуй опровергни.. Вот смотри. Меня интересует какой-то вопрос. Раз есть вопрос, есть белое пятно в познании, брешь, желающая своего заполнения. Чем оно заполняется и по каким критериям обирается наполнение? Ты говоришь, наполнение - и есть Истина? Так ведь на один и тот же вопрос разные люди отбирают из супермаркета всякой информации то, что считают для себя истинным, единственно верным в качестве ответа. А я, к примеру, отобранный тобой в корзину товар не считаю съдобным, "истинным". А я считаю, что вкуснее- вот с этой полки... Сколько людей, столько истин. Вернее, представлений, сложившихся из подобранных чьих-то чужих мнений с ..полок супермаркета, которые кажутся "истинными". Это первая уловка. А вторая, что набранную корзину с чужими мнениями человек оплачивает в кассе, ( пропускает к себе в ум), и тогда товар становится СВОИМ. "Моя истина!" Ну-ну.. И третья фаза. Как только покупка оформлена, -она "моя", -иногда начинается ожесточенная борьба с другими покупателями "истин". Моя, моя, моя..Я,я, Я...А ты, а ты. . Сама истинность приобретенного товара уже под сомнение не ставится. Смыслом становится сохранение "самомнения" об ее исключительной истинности. Хотя это всего лишь личное предпочтение собранной информации "по своему вкусу". (Плюс реклама, подделка, обработка лохов..)) Упертость оппонентов часто заключается в отстаивании ими не истины, ( не говоря о ее поиске), а как раз в отстаивании своего "правильного" вкуса.. Разве не ложь ли это самому себе?
Ruma: Истина не лежит на поверхности. Если на этой почве, а не на какой-либо другой, апельсиновые деревья пускают крепкие корни и приносят щедрые плоды, значит, для апельсиновых деревьев эта почва и есть истина. Если именно эта религия, эта культура, эта мера вещей, эта форма деятельности, а не какая-либо иная, дают человеку ощущение душевной полноты, могущество, которого он в себе и не подозревал, значит, именно эта мера вещей, эта культура, эта форма деятельности и есть истина человека. А здравый смысл? Его дело — объяснять жизнь, пусть выкручивается как угодно. Сент-Экзюпери А.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: А здравый смысл? Его дело — объяснять жизнь, пусть выкручивается как угодно. Сент-Экзюпери А. Во - вот это истина...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Во - вот это истина Ой, не спешил бы ты, Макс. )) Здравый смысл - такие действия и поступки, которые будут оцениваться окружением данного человека как "нормальные". Не тобой, заметь. Так что "здравость смысла" определяет окружение... А так как окружение бывает всякое, то и за здорового не у всех сойдешь.
MaksWlAl-RLT: Ruma - ты чего седни опять на таблетках??? Именно это и следует из ТВОЕГО поста - и именно это я назвал истиной... а не про здравый смысл - ты права он субъективен... что здраво для меня не совсем здраво для тебя... а уж для немца так и ваще смерть...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Именно это и следует из ТВОЕГО поста - и именно это я назвал истиной... Так называй не абы куда. Истина и собственные представление о ней или вообще о чем-то конкретном- совсем разные понятия. И стоит на это делать скидку..претендентам на имение истины.
Ruma: Привет от нашего общего друга, исчезнувшего в поисках хомута. :) Замороженные вихри,они же наши устойчивые представления и убеждения, они же у тебя "ииистина", у Ифсамиса именуются ДОГМА. – Истинно так, мой юный Константин. Пагубен страх для человека и преграда он на пути его. Но есть нечто, что еще болев пагубно, нежели страх. Эта есть великая стена и ров великий; и горючий пламень и ледяные воды есть это на пути человеческом; и несоизмеримо труднее преодолеть это человеку, нежели страх! Это есть гад ползучий и зловонно дыхание его; и ядовитая слюна сочится из разверзнутой пасти его; и горе человекам, когда покрыл гад этот чёрным крылом своим разум их! Горе им, ибо прерывается Путь их и не свершается Поиск их; и в огорчении качает головой Любящий Отец их. ДОГМА – имя гаду этому!!! И несть Диавола, но хуже Диавола это порождение рабского разума, поражающее Разум Свободный! «Отринь сомнение» – учат рабы, Бога описавшие в писаниях своих. Но не птичьим ли помётом забиты уши их, коль скоро не услышали они «Ищите и обрящете»? Сомнение – мать размышлению; и разве не против Пути делает тот, кто заточает разум братьев своих в тесную клетку, как будто глупый кролик суть разум их? Сомнение – благо есть для Свободного Разума, ибо: «Ищите...» сказал Отец Любящий. И ищут, и спорят, и возражают друг другу; и нет обиды в спорах их, и злобы нет, пока берегут Свободу Разума; и – благо это, ибо так свершается трудомыслие, и движение, и Путь человеческий совершается так. … А вот что пишут невежды в писаниях своих: «Будь твёрд в своем убеждении, и единым да будет твоё слово!» «Неправые умствования отдаляют от Бога!» «Единомыслием меж братьями украшается Истина!» Так пишут они; и так учат они; и рождается поганый зверь; и Догма – имя зверю этому, и разверзнута пасть его, и растекается яд смертельный в разумы человеческие! И реки крови льет лютый зверь этот; и мать оплакивает своё дитя; и брат на брата идёт, обагряя меч свой кровью брата своего! И ухмыляется поганый зверь в злорадстве своём, видя, как жертвует человек на потребу ему бесценным: жизнью брата своего жертвует он... И заклинаю я тебя, Константин. Землёй и небом заклинаю, и матерью твоей, и слезами Бога твоего заклинаю я тебя!!! Не прими того, что я сказал уже тебе; того не прими, что ещё скажу, как неоспоримое и бесспорное, как Догму не прими!!! Но прими лишь как призыв к трудомыслию, и к поиску, и к осмыслению зов. К осмыслению – через Любовь; осмысли через Любовь – но свободным оставь Разум свой, и не породи Догмы, и не дай обратится Слову Любви в яд смертельный! Сто изъянов найди в Слове моём; и сотвори лучшее; но и сотворённое тобою не назови совершенным!!! ...Коварен яд, догмой источаемый, ибо сладок может быть, как мед горных пчёл; и как поцелуй юной девы сладким может он быть; и благими помыслами будет оправдываться он, и добрыми помыслами, но – кровь и горе несёт он за сладостью своей! И нет места Догме средь истин, и рождение её – суть прекращение Поиска, и прекращение Пути.........
Ifsamis: Ruma пишет: исчезнувшего в поисках хомута. Работы много, Мила, зашиваюсь...
Ruma: Ifsamis пишет: Работы много, Мила, зашиваюсь... Портняжничаем? Или портянки перематываем? Надеюсь, работа в удовольствие. :)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Надеюсь, работа в удовольствие. :) Шутить изволите мадам???
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Шутить изволите мадам??? Почему же? Всякая выполняемая работа должна быть в радость, тогда от ее выполнения польза и себе, и людям. Есть же люди, которые увлеченно, с интересом занимаются чем-то. Иногда это работа... Не удержусь от силлогизмов.. Работа: 1. Ра-бота ( Ра-Бог, ботать -общаться, выполнять действие туда-сюда (подробнее см Даля)), то есть общение с Богом; 2. Раб-ота.. ( раб от А до Я.. без комментов)
Ifsamis: Ruma пишет: Портняжничаем? Или портянки перематываем? Надеюсь, работа в удовольствие. :) Мы с тобой сейчас коллеги: ты пиаришь, я пиарю. Насчёт удовольствия вопрос снят?
Ruma: Ifsamis пишет: Мы с тобой сейчас коллеги... Буквой не ошибся? "Калеки"? Я уже не пиарю, числюсь, а вернее, нахожусь на запасном пути. Ибо в наше буйное время медведевско-путинских идей нашей конторе лучше не высовываться...
полная версия страницы