Форум » Кот в мешке » Окно возможностей. » Ответить
Окно возможностей.
Levis: В жизни каждого человека наверняка не трудно вспомнить те события, после которых менялся уклад жизни, быть может отношение к жизни, быть может всё начинало катиться совсем в другую сторону... Моё последним окном стала занятие динамическим цигуном. После нескольких недель занятий (раз в неделю с учителем и каждый день два раза в день самостоятельно) изменилось что-то неуловимое, в психике, в теле. При этом при явных плюсах - я стал много эффективнее лечить самого себя, появились и минусы - как-то всё новые и новые проблемы с телом (судороги в икрах и стопах, боль в левой икре)... так что поживём увидим, на сколько удачное было моё текущее окно! А какие окна возможностей были у вас? Какие из них были не замечены или проигнорированы? Как и что меняется в судьбе человека при использ Какие будут мнения?овании окон и при не использовании?
Ruma: Я живу. Оценивать- уже достало!
Levis: Не в оценках других дело... в осознании того, как ты делаешь то, что делаешь... это оценка прежде всего своего состояния из которого ты делаешь, поступаешь... хотя если достали любые оценки, то я не по адресу...
Ruma: Наблюдения и исследование - это не оценивание.. Это констатация того, что есть. Холодно. Жарко. Неуютно. Кайфово. Грустно. Весело. Никак... Что будет потом, дальше- не знаю. До осознавания путь оказался намного длинннее, чем думалось. Оказывается, то , что именовалось "осознанием", было не им. Это были размышления, угодные личности (эго).
Levis: Ruma пишет: До осознавания путь оказался намного длинннее, Удивительно от тебя это слышать - до осознанности путь бесконечность и он не может оказать длиннее или короче. Есть свои этапы, есть шаги вперёд и назад и это вполне нормальное явления, так как мы не можем не ошибаться и как раз те окна возможностей, с которых я начал, позволяют в том числе увидеть наши ошибки и сделать очередной шаг к осознанности.
Ruma: Levis пишет: Удивительно от тебя это слышать - до осознанности путь бесконечность Ты не очень внимателен. Я использовала слово "осознавание" как процесс, а не "полную осознанность" как результат. "Окна возможностей"- это для меня прошлый опыт, извини. Умствования, попытки понимания процесса как движение к этому самому осознаванию. Мы сможем понять друг друга, когда для тебя он завершится. Мне вообще не стоило вмешиваться в тему, потому что понимание здесь вряд ли возможно, и я это предполагала, но на всякий случай провела разведку: а вдруг? Ты же сказал, что все знаешь, да никто не спрашивает.. Индивидуальность, личность- это не более, чем набор образов себя, в которые втянуто сознание. Это территория властвования Эго. Попытка выволакивания сознания из плена образов себя, это то, чем я занимаюсь сейчас. Но объяснять подробнее, наверное, не стоит, к этому жизнь (движение "карусели", поток) подводит или не подводит..И осознаванием тут является процесс исследования не своего отражения (образа) в зеркале, (что и есть личность), а того, что создает этот образ..вне зеркала.
Levis: Ruma пишет: Ты не очень внимателен Ага... бывает... Ruma пишет: "Окна возможностей"- это для меня прошлый опыт, извини. Не стоит извинений, так как намой взгляд "прошлым опытом может быть все что угодно, на на следующем витке спирали этот опыт повторяется. Ruma пишет: Умствования, попытки понимания процесса как движение к этому самому осознаванию. Мы сможем понять друг друга, когда для тебя он завершится. Не догнал что собственно должно у меня завершиться? Ruma пишет: Мне вообще не стоило вмешиваться в тему, потому что понимание здесь вряд ли возможно, Я был опечален и потом я все же думаю, что я не столь уж и безнадёжен... Ruma пишет: Ты же сказал, что все знаешь, да никто не спрашивает.. Каюсь уже второй раз а один пост, правда внутри себя я никогда не скажу что всё знаю, так как знаю, что знаю не всё . Ruma пишет: Попытка выволакивания сознания из плена образов себя, это то, чем я занимаюсь сейчас. Но объяснять подробнее, наверное, не стоит, к этому жизнь (движение "карусели", поток) подводит или не подводит Ruma пишет: Попытка выволакивания сознания из плена образов себя, это то, чем я занимаюсь сейчас. Но объяснять подробнее, наверное, не стоит, к этому жизнь (движение "карусели", поток) подводит или не подводит. Это же надо так поступать с друзяьми - прерывать рассказ на самом интересном месте!? Ruma пишет: а того, что создает этот образ. Ну и какие открытия имеются по этому поводу? При этом, как я понимаю, если какие-то достижения в этом пункте уже имеют место быть, то и про других человеков то же что-то можно сказать конкретное и если это так, то чтобы ты могла сказать в мой адрес, если конечно есть возможность и желание...
Ruma: Levis пишет: если какие-то достижения в этом пункте уже имеют место быть Иное восприятие, иное понимание..Как попытка в этой теме. И непонимание другими. Такие вот достижения... Давай пока не будем, я чувствую, что вопрос преждевременен, извини.
Levis: Ты знаешь, Ruma, в моей жизни никогда не было учителя... у меня учителя всегда были "на очень короткий отрезок времени", а те что были, всегда "мучились" со мной, так как я всегда с ними спорил и ещё в школе оказывался "прав"... это не потому, что "очень умный", а потому, что мне всегда была важна суть, физика явления... но это не важно, это лирическое отступление... Мне хотелось бы услышать лишь один ответ - Зачем ты на форуме?
Ruma: Без понятия. Так случилось, значит так случилось.
Levis: У меня это понятие есть... я так устал быть один на один со своими задачами, что мне всегда хотелось иметь хотя бы напарника, пусть да же меньшей квалификацией, чем у меня, но их мне давали лишь на очень короткое время, быть может чуть на дольше, чем учителей... я уж и не знаю зачем мне это дадено...
Ruma: Признаться, не очень поняла. Дадено что? Понятие, зачем ты на форуме? А чего не дадено? %) Levis пишет: У меня это понятие есть я уж и не знаю зачем мне это дадено... И как, чем ты определяешь "квалификацию" больше-меньше?
Levis: Квалификацию определить профессионалу не трудно - кто что умеет самостоятельно делать, получать результат. А дадено мне именно отсутствие коллеги по работе и мне приходится постоянно вариться в собственном соку, ходя подчас по кругу в сложных вопросах... примерно так же я себя чувствую и на духовном пути... и этому состоянию уже не один десяток лет... Вот и не знаю зачем мне это дадено... но в этом есть и свои плюсы...
Александра: Levis, по сообщению 82: о-оч-чень Вас хорошо понимаю. У меня вообще нет такого человека, с кем бы можно было вообще говорить на те темы, которые здесь обсуждают. Просто у людей другие интересы.
Ruma: Здравствуйте, Александра! Рады пополнению. :) Поэтому я благодарна Интернету: за возможность найти иголку в стоге сена. Но даже в виртуальном мире я с трудом нахожу поддержку в своем..одиночном плавании. Туда ли я плыву? Почему происходит то-то? Верно оно или ложно? Чего придерживаться как "света в конце тоннеля?" Что стоит обходить и оставлять, когда оно -ложно? Сейчас у меня (как и всегда, впрочем, было), нет учителей, которые бы вели за ручку и отвечали на все вопросы: это-вот так, а это- совсем не так..Все приходится познавать вслепую, самостоятельно. Но все равно есть узловые моменты пересечения различных траекторий познания, они-то и важны, когда их выясняешь в общении. И есть идея из опыта тех, кто шел примерно в этом же направлении, и нашел искомое. Тут важно распознать: не ложна ли их цель? Хочется ли иметь то же самое? Точно хочется ли? И не врут ли они себе сами (и другим соответственно), обманываясь в мнимо достигнутом.. Вполне вероятно и то, что даже пройденное и испытанное, давшее личный опыт и понимание, в итоге будет ложным путем. Например, как то, что обсуждалось в теме как "окно возможностей", "свободный выбор что-то менять", "смысл развития личности"..Как-то вдруг это обернулось для меня ложным..И это открытие было очень болезненным: получается, что все было зря??? Конечно, зря ничего не бывает. Это просто следующий этап, который сложился именно потому, что проходился предыдущий.. Непросто все, но...чем глубже в лес, -тем меньше партизанов.. :) И это тоже нужно принимать как естественность и благодарить судьбу за вдруг встретившихся партизанцев..:)
Александра: Здравствуйте, Ruma! Я очень давно на этом форуме, с момента его образования. Очень внимательно читаю все посты, нахожу для себя что-то очень полезное, иногда вижу подтверждение собственным мыслям. Совершенно согласна про Интернет: благодаря ему я нашла много чего. Просто мне самой нечего предложить другим: ни собственных наработок (по крайней мере, которые я бы могла сформулировать словами, а не просто "вот не пойму сама как я делаю, но получается результат"), ни технологий у меня нет. Нет и вИдения. Имея определенные знания - "по-старому" жить уже невозможно, а жить "по-новому"- имеющихся знаний и опыта маловато. Поэтому - да, опыт тех, кто уже имеет и знания и опыт - очень интересен и полезен.
полная версия страницы