Форум » Кот в мешке » Бог, Дьявол и Природа-2 » Ответить
Бог, Дьявол и Природа-2
anastasiya: Доброе утро. Решила открыть тему, чтобы попробовать разобраться в вопросе который у меня назрел, и решить самостоятельно все противоречия у меня не получается. Скорее всего я запуталась в терминах и определениях. Поэтому хотела поговорить что-же такое Бог, Дьявол и Природа. В мире существует множество религиозных систем, но ясности в понимании при ознакомлении с этими системами не добавляется. Вопрос в том, в чем различие между Природой и Богом, и в чем различие между научным пониманием мира и метафизическим? У меня в голове каша на данный момент, поэтому обращаюсь за помощью. Для того, чтобы привести свои мысли к какой-то системе понимания мира в котором живу.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: человек близок либо к дубовой липе, либо к липовому дубу. Маленький офф про наш институт: Назовите крупнейшее деревоперерабатывающее предприятие города ПЕрми? Ответ - ППИ (Пермский Политехнический Институт)... ??? Принимает дубов - выпускает липу... Мона смеятся - я там учился
Ifsamis: чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона...
Сэр Джик: MaksWlAl-RLT пишет: Принимает дубов - выпускает липу... Интерсно, Макс, что делают тогда в Перми военные заведения? Принимают липу, выпускают - дубов? Ifsamis пишет: чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона... Вот круг замкнулся...
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: что делают тогда в Перми военные заведения? В Перми уже практически не осталось ВОЕННЫХ заведений (учебных)... и ракетчиков и самолетчиков сократили... одна ВВ осталась... но это секрет Полишинеля.
Сэр Джик: MaksWlAl-RLT пишет: В Перми уже практически не осталось ВОЕННЫХ заведений (учебных)... и ракетчиков и самолетчиков сократили... одна ВВ осталась... но это секрет Полишинеля. Не иначе, Макс, это происки империалистов против капиталистов...
Ruma: Поговорили? Тему армейских дубов и гражданских лип закрываем. Вернемся к брошенному, что обмысливать несколько сложнее, но - "надо, Федя, надо".
anastasiya: anastasiya пишет: Само ментальное поле - это фундаментальная основа всего мироздания Ильфир я снова и снова перечитываю ваш пост, но пока никак не могу собрать общую картину. Пока-что ощущаю себя тормозом. Я не могу отойти от описания Ра, видимо это мне сильно мешает, но что-то меня не отпускает от того текста, поэтому я попробую корректировать что я понимаю из разных описаний. Я опять с цитатами Ра. Вам следует представить активность во всем что сотворено. Даже будучи конечной, энергия весьма велика по сравнению с пониманием/искажением ваших людей. Это очевидное положение, хорошо известное вашим людям, но мало продуманное. Эта энергия разумна. Она иерархична. Так же как ваша совокупность ум/тело/дух обитает внутри иерархии проводников и удерживает оболочку, форму или поле и разум каждого восходящего разумного или сбалансированного тела, то же самое делает и каждый атом такого материала как камень. Когда кто то может общаться с разумом камня, конечная физическая или химическая энергия тела физического камня входит в контакт с бесконечной энергией, пребывающей в более хорошо настроенных телах, будь то человек или камень. Когда устанавливается такая связь, может быть послан запрос. Бесконечный разум камня обращается к его физическому проводнику, затем посредством перемещения энергетического поля камня из конечности в то что мы привычно называем бесконечностью выполняется желаемое перемещение или расщепление. Все что требуется достигается за счет сотрудничества бесконечного понимания Творца, пребывающего в живом камне. Это механизм посредством которого выполняются многие вещи, не подвластные вашим нынешним средствам физического анализа действия на расстоянии. Я эти строки пытаюсь перевести на уровень нашего понимания, но пока успехов мало( Сэр Джик пишет: Эльф, как мне кажется, упустил из виду важную деталь, на которую ему указывал Скептик: резонанс квантов. Другими словами, заряд элементарной частицы хранится не в ней самой, а в окружающем пространстве, в форме резонирующих друг с другом квантов. Серж, я каждый раз подвываю, что мне не хватает знаний ооочень сильно не хватает. Вы правы обращая внимание на заряды. Но я пока не могу совместить физическую и метафизическую картину, что за этим стоит. Очень часто приходится обращаться к эзотерике. Но вопрос не проясняется( поискала по интернету. Вот кусочки схожих с моими мыслей которые вертятся и никак не хотят формироваться во что-то конкретное. Но всемирное тяготение и электричество, как виды движения, нельзя кристаллизовать и нельзя отложить , так как движение нельзя принять в виде отложений - именно единое мировое Движение запечатлевает мысль на энергии Движение отличается от мира духа и от мира материи Движение само по себе Вопрос: Тогда, из-за отсутствия лучшего понимания, выразимся так: вибрация - это чистое движение; это чистая любовь; еще ничего не уплотнилось, чтобы, скажем, сформировать любой вид плотности иллюзии. Затем с помощью вибрации Любовь сотворяет (как мы это называем) фотон - основную частицу света. Далее посредством прибавления вибрации и вращения, фотон уплотняется в частицы плотностей, которые мы ощущаем. Это так? Ра: Я есмь Ра. Да. Elf пишет: Кстати, мыслеформа это то, что ясновидяшие называют "аурой" предмета или живого существа. Только тут могут возникнуть новые вопросы, поскольку у живых существ аура имеет сложное внутреннее строение, а астральная составляющая чрезвычайно изменчива во времени. К истинной мыслеформе можно отнести только ментальную составляющую ауры, которая во времени достаточно устойчива и отражает уровень осознанности (развития) души живого существа. И все таки, Ильфир, мне трудно мыслить в ваших терминах. Мне кажется, мое непонимание происходит от того, что я плохо понимаю классификацию которой пользуетесь вы, говоря о составляющих ауры. Тогда глупый вопрос. Аура и тонкие тела это одно и то-же? фиолетовый, индиго, голубой, зеленый, желтый, оранжевый, красный. Это те цвета, которые я хорошо запомнила и пытаюсь использовать при понимании базовых вибраций тел. Я еще и еще раз сталкиваюсь с тем, что нет одинакового понимания терминов( Я говорю про себя. Отсюда мои проблемы в усвоении того, что говорят другие . (наверное)
Elf: anastasiya пишет: Когда кто то может общаться с разумом камня, конечная физическая или химическая энергия тела физического камня входит в контакт с бесконечной энергией, пребывающей в более хорошо настроенных телах, будь то человек или камень. Прежде чем войти в контакт с разумной бесконечностью через общение с неразумным камнем, нам еще предстоит научиться общению с самим собой! Мы пока настолько далеки от таких способностей, что даже говорить об этом не имеет смысла. Только полностью овладев управлением своего подсознания, а через него научившись в совершенстве управлять своим телом, можно приступать к попыткам понять смысл существования неразумной материи. Однако, когда мы достигнем такого уровня знания о себе, все остальные знания придут сами собой, в виде бонуса, так сказать. Знаете в чем самая удивительная особенность в процессе самопознания? Чем больше ты узнаешь о своих, скрытых от тебя самого, способностях, тем больше узнаешь секретов о свойствах и способностях окружающего мира.
MaksWlAl-RLT: Elf пишет: Знаете в чем самая удивительная особенность в процессе самопознания? но ведь - Эльф - возможно и наоборот... сначала познаешь мир через изучение науки - а потом может придти познание себя... или не придти - если не встретить друзей.
Elf: MaksWlAl-RLT пишет: но ведь - Эльф - возможно и наоборот... сначала познаешь мир через изучение науки - а потом может придти познание себя... или не придти - если не встретить друзей. Ну да! Сначала на основе научных достижений клонировать себя, а потом "познавать" его, как самого себя. Наука ведь может изучать мир только через объективные данные. Такова его методология.
anastasiya: Elf пишет: Знаете в чем самая удивительная особенность в процессе самопознания? Чем больше ты узнаешь о своих, скрытых от тебя самого, способностях, тем больше узнаешь секретов о свойствах и способностях окружающего мира. Ильфир, самое грустное, что я на пути самопознания ощущаю себя больной одинокой черепахой. Которая к тому-же еще глуха и слепа Приходится идти к себе по пути проб и ошибок и так постоянно. То есть эмпирическим путём. При этом не забывая дуть на все ушибленные и обожженные места) В слепоте и глухоте о своих способностях узнавать достаточно проблематично) Вот и тыкаюсь яки слепая черепаха куда только можно)))) А жизнь говорит... Ну... и куда ты тыкаешься...? А я всё равно продолжаю... Может зря я это делаю? Хотя внутренний тоненький голосок пищит, что не зря) Ильфир. Ра даёт подсказку, как научиться общаться с самим собой. Это единственная подсказка которой я могу на данный момент практически воспользоваться. Других подсказок найти не удалось. Хоть и поиски мои были долгие и тщательные. Сейчас перечитываю ЕПБ "инструкции...", и понимаю, что текст Ра проложил дорогу к тому чтобы я смогла понять о чем идет речь. Притом не просто понимать, но понимать связно и осознанно. (или мне так кажется...) Elf пишет: Мы пока настолько далеки от таких способностей, что даже говорить об этом не имеет смысла. Только полностью овладев управлением своего подсознания, а через него научившись в совершенстве управлять своим телом, можно приступать к попыткам понять смысл существования неразумной материи. Как можно продвинуться к тому, о чем вы написали Ильфир? Как овладеть управлением своего подсознания? Как научиться в совершенстве управлять своим телом? Как вообще жить в этом мире?
Elf: anastasiya пишет: Как овладеть управлением своего подсознания? Как научиться в совершенстве управлять своим телом? Есть две пути: Первый - более доступный для большинства людей и более отработанный, но долгий - это различные восточные гимнастики для овладения управления своим телом (йога, ци-гунь), а через это путь к овладению своим подсознанием. Второй путь - быстрый, но очень сложный и видимо не для всякого доступный: прямая работа по совершенствованию своими чертами характера. Немаловажную роль в обоих практиках играют дыхательные гимнастики. Сам я пошел вторым путем.
Ruma: Elf пишет: MaksWlAl-RLT пишет: цитата: но ведь - Эльф - возможно и наоборот... сначала познаешь мир через изучение науки - а потом может придти познание себя... или не придти - если не встретить друзей. Ну да! Сначала на основе научных достижений клонировать себя, а потом "познавать" его, как самого себя. Наука ведь может изучать мир только через объективные данные. Такова его методология. Ильфир, Макс, скорее, не об этом. Чем бы не занимался человек с интересом, он так развивается и познает. Будь то творчество в искусстве, старина, увлеченность биологией или физикой, психология или ..просто жизнь. Но рано или поздно, если это натура, движимая интересом к жизни, от любопытства до любомудрия, - он уткнется в вопрос о себе: кто я такой? зачем я живу? зачем это все? Бывает так, что смысл жизни человек выбирает в достижении целей, которые, по его мнению, принесут ему счастье. Это богатство, возвышение на вершину светской элиты, какая-нибудь научная цель..Но когда эта вершина оказывается достижима после упорных и многотрудных усилий, может оказаться, что счастья -то нет.. счастья нет..И что жизнь "потрачена" впустую, а у человека нет иной альтернативы жить, он не знает как, потому что слишком моного положил на достижение своей цели, пропуская мимо себя то. что, действительно. имет ценность. И тогда..тогда финал возможен как у Мартина Идена. Макс о том, что, слава Богу, когда и если находятся на пути те, кто отвлечет и обратит внимание и на иные стоящие вещи.
Ruma: Elf пишет: Есть две пути: Первый - более доступный для большинства людей и более отработанный, но долгий - это различные восточные гимнастики для овладения управления своим телом (йога, ци-гунь), а через это путь к овладению своим подсознанием. Второй путь - быстрый, но очень сложный и видимо не для всякого доступный: прямая работа по совершенствованию своими чертами характера. Немаловажную роль в обоих практиках играют дыхательные гимнастики. Сам я пошел вторым путем. Это почему же "не для всякого доступный"? Очень даже доступный. :) Когда и если понимать, что во всех взаимоотношениях (личных, домашних, рабочих, отвлеченных, как здесь) каждый- учитель! Потому что мы себя увидим только в отражениях зеркального плана и именно в том, что нам НЕ нравится. Там- наши черты характера и свойсчтва личности. Наши, а не заморочки другого человека! По своей реакции на ту или иную ситуацию, на того или иного человека вполне можно опознать в себе места для проработки. А потом уже можно и совершенствовать "лучшие качества", себя выровняв в "недостатках". Хотя то, что подлежит развитию, на мой взгляд, сложно назвать " чертами характера". Это, скорее, отношение к жизни, - мировоззрение. Заодно уж... Цитну в поддержку штанов. :) Начиная с того, что все в нашей реальности- глюк, пшик, майя, илллюзия. ( И кстати, то самое свое изображение в зеркале, которое Настя считает полновесным Я собой). И этот глюк можно отнести к Диаволу ( в унисон теме) как зеркальному отображению Бога. Соотношение такое же как живой человек и левоплоский образ. Вот то, когда и если мы представляем о себе как о физическом кожаном мешке с потрохами и мозгами, встроенными в голову, которые умеют думать, - это и есть то, что в зеркале- есть плоский левый Об (оборотень, Об-раз)=Диавол... Итак, из бесчисленных материалов, (говорят нам про нас те, которых мы бы назвали "разумные инопланетяне" )) С помощью медитации можно уменьшить иллюзию, которую вы проживаете сейчас, иллюзию, создающую разделение, иллюзорное разделение, до того, чем она является на самом деле – полной иллюзией. Мы продолжали говорить о медитации. Много раз мы говорили с вами о реальности, любви и понимании. И все же, кажется, вы не способны преодолеть иллюзию. Друзья мои, иллюзия – это то, что на Земле создает человек. Он сотворяет ее против своего желания. Но она полезна. Она очень полезна тем, кому хотелось бы развиваться с очень высокой скоростью, переживая и используя ее, пребывая в ней. Многие из нас, кто сейчас кружится вокруг вашей планеты, хотели бы иметь возможность, которую имеете вы, возможность пребывать в иллюзии и пользоваться ее потенциалом посредством понимания. Это способ обретения духовного прогресса, который ищет большинство наших братьев. Я не могу переоценить необходимость понимания природы потенциалов, заложенных в вашей иллюзии. И посредством самоанализа и медитации, на нее следует реагировать так, чтобы выражать мысль, созданную нами, - мысль нашего Творца. Это сделал учитель, которого вы знаете как Иисуса. Этот человек осознал свое положение. Он распознал иллюзию. Он понял причину потенциалов внутри иллюзии. И его реакция на потенциалы и действия внутри иллюзии была реакцией, выражающей мысль Творца – мысль любви. Имейте в виду, что переживаемая вами иллюзия окружает вас с целью учить. Она может учить вас только в том случае, если вы осознаете, что она вас учит. Говорят, что Он творил чудеса загадочным образом. Такой способ может казаться загадочным, это способ духовного развития. Есть много душ, переживающих иллюзию, в которой вы обнаруживаете себя; но лишь немногие используют ее для роста. Они делают это не иначе, как на подсознательном уровне, потому что не пользуются поиском знания возможности, как это делать. Как только в физическом мире индивидуум начинает осознавать возможности использования иллюзии для продвижения в духовном росте, ему необходимо предпринять следующий шаг и использовать свое знание для выражения любви и понимания своего Творца, независимо от обстоятельств”.
anastasiya: Elf пишет: Второй путь - быстрый, но очень сложный и видимо не для всякого доступный: прямая работа по совершенствованию своими чертами характера. Немаловажную роль в обоих практиках играют дыхательные гимнастики. Сам я пошел вторым путем. Для меня такой путь тоже более привлекателен. А дыхательную гимнастику я знаю только одну. О ней прочитала у Лобзанга Рампы. Ruma пишет: Макс о том, что, слава Богу, когда и если находятся на пути те, кто отвлечет и обратит внимание и на иные стоящие вещи. Я постоянно подразумеваю то-же, о чем говорите сейчас вы, Мила. Ра это сформулировал в двух выражениях служению Единству. Служению себе и служению другим. Когда начинаешь понимать всю глубину заложенную в этих двух словах... Осознанное служение. Когда хаос мыслей перерастает в осознанность. Что ты делаешь и почему ты делаешь. Именно поэтому я задавала вопрос об обществе. Нам предоставлен шанс служить Творцу. И для этого нас окружает целый мир. Но в первую очередь нас окружают такие-же люди как и мы сами. И понять Творца можно когда поймёшь себя в Единстве Творца и других Я которые тоже принадлежат этому сокровенному Единству. Всё учение Христа строилось на этой мысли. Но к сожалению главная идея со временем немного потускнела (это мое мнение). Ильфир был прав, что такая осознанность это любовь через мудрость. А мудрость приходит через опыт ,через анализ опытов, через сердце и через душу, через боль и через радость через печаль и через красоту. Это ощущение когда сердце уже не может вместить и вот вот разорвётся, а потом приходит частичка мудрости и остаётся с тобой. Я наверное говорю как старушка. Ruma пишет: Хотя то, что подлежит развитию, на мой взгляд, сложно назвать " чертами характера". Это, скорее, отношение к жизни, - мировоззрение. Мила, я вот всё думаю, почему лица старцев, которые достигли своего мировоззрения Светились. Светились чистотой, глубиной и спокойствием и лаской.
полная версия страницы