Форум » Кот в мешке » жизнь и смерть? » Ответить
жизнь и смерть?
anastasiya: Хочу задать вопрос присутствующим на форуме. Что такое жизнь и что такое смерть? Какие знания накопило человечество? Знаем ли мы что такое жизнь и что такое смерть?
chernogorov: Мила Эту ерунду Вы сами придумали? Да, "запутанные" состояния. И в ин витро будет не совсем так как в ин виво. Ну и что? Все измеряется. Только без тонких материй - которых нет. И это полностью компетенция физиков. Только надо знать как. На семинаре были представлены результаты работы в детской ортопедии. Была одна нога короче другой, после воздействия в течении месяца сравнялась. И результаты опытов, когда природная модификация из трех изотопов магния заменялась одним изотопом, 25-ым. Уже в спорт ушло, потому как не допинг, а физика. Присутствовали в основном медики, которым пришлось разъяснять почему.
Ruma: Elf пишет: Действительно, большинство живых организмов погибают при физическом дроблении, но существование живых существ, способных к самовосстановлению (те же ящерицы), как раз свидетельствует о неразрушимости мыслеформы, как целостной полевой структуры! То, что растерли в песок один камень- не означает, что он перестал быть, стал мелким, до разрушения той единицы себя, которая несет характеристики камня. Это кластер специфически структурированных атомов, видимо. Неделимость которого сохраняет ту самую жизнестойкость камня как камня. Разрушь ее- и будут отдельные элементы, выпавшие из целого. Тот же графит-алмаз- уголь. Все то, да не то. Структура как геометрия связанных атомов дает "жизнь" из углерода трем совершенно разным материалам. Вот эта базовая цельная единица, разрушение которой разрушает проявление "жизни" объекта- важная штука. В человеке и живом организме это целое тело. С тем отличием, что повреждение жизненно не..важных частей целого у некоторых козявок восстанавливается. Оторвите ящирице (прости Господи) голову- вряд ли она восстановится. Я не задумывалась, но логически это вырывание управляющего центра, вокруг которого вертится все. Как планеты вокруг Солнца. Если допустить, что не станет Солнца, будет ли жива Солнечная система? А если, не дай Бог, разрушится планета, исчезнет ли Система? Вряд ли. Всколыхнется, соберется, выровняется и..что-нибудь придумает. Но это гипотетически. Она, проявление Разума, сама Сознание Вселенское, (мыслеформа по Ильфиру), не допустит угрозы себе со стороны каких-то неразумных сущностей, кому позволено жить внутри себя, и скорее, стряхнет их с себя, как пыль, коли уж ..довыпендривались.
Ruma: chernogorov пишет: Мила Эту ерунду Вы сами придумали? Да, "запутанные" состояния. И в ин витро будет не совсем так как в ин виво. Черногоров, не нравится,- носитесь со своей. Но параллельно моей. Ок? У нас с Вами слишком различны позиции, чтобы надеяться на хоть какие-то общности. Ну и оставим их в покое, движемся параллельно и не пресекаемся.
chernogorov: Мила Две большие разницы. Вы придумываете, а я знаю. И привожу результаты физических опытов, подтверждающих мою правоту. Приведите опыты, подтверждающие Вами придуманное, мне ведь это интересно. И 9 и 40 дней имеют физическое объяснение.
anastasiya: Ruma пишет: При этом божественные существа создал сам демиург, а порождение смертных он доверил тем, кого сам породил. Снова всплывает вопрос о Логосе. Логосы создавались самим Творцом. Далее Логосы создавали свои миры. В моем понимании Логос - это центральное солнце. (центральное солнце галактики - возможно, что черная дыра это тоже Логос) Солнца планетарных систем - это под-Логос. Посмотрите на фотографии галактик - насколько мощный свет в центре галактики http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 Творец создал(ет) Логосы (центральные солнца) галактик. Elf пишет: С материальными объектами данный вопрос еще можно как-то разрешить, хотя даже здесь, при рассмотрении микромира, возникают вопросы, поскольку любая материальная частица имеет двойственную природу проявляясь и как частица, и как волна. А на уровне духовных сущностей и вовсе одни вопросы! Ильфир, есть интересная книга (Р.Фейнман. КЭД : странная теория света и вещества.) Я не помню откуда скачивала. можно попробовать отсюда скачать http://www.yugzone.ru/x/r-feiynman-ked-strannaya-teoriya-sveta-i-veshestva/ Книга занимательная, я читала с удовольствием. Свет не ведет себя как волна и частица. Свет ведет себя только как частица. И Фейнман рассказывает об этом. Замечательным, доступным языком. chernogorov пишет: И есть успешные опыты в Питерской клинике детской ортопедии, когда помещенные в катушку Гельмгольца конечности(ноги) можно заставить расти с разной скоростью. А зубы нельзя растить таким образом?
chernogorov: anastasiya Наверное можно. Надо только знать центры роста. В ортопедии,судя по фотографиям, это колени. Катушка Гельмгольца все-таки имеет большой размер., а нужно практически точечное воздействие.
anastasiya: Николай Иванович, раз уж вы спец по электрическим и магнитным полям, давайте обсудим специфику и поведение этих полей. Как всегда пользуюсь вики цитата.... Электрическое поле можно рассматривать как математическую модель, описывающую значение величины напряжённости электрического поля в данной точке пространства. Дуглас Джанколи писал так: «Следует подчеркнуть, что поле не является некой разновидностью вещества; правильнее сказать, это чрезвычайно полезная концепция… Вопрос о „реальности“ и существовании электрического поля на самом деле — это философский, скорее даже метафизический вопрос. В физике представление о поле оказалось чрезвычайно полезным — это одно из величайших достижений человеческого разума» и еще.. Носители заряда — общее название подвижных частиц или квазичастиц, которые несут электрический заряд и способны обеспечивать протекание электрического тока. Примерами подвижных частиц являются электроны, ионы. Примером квазичастицы-носителя заряда является дырка. Чаще всего термин «носители заряда» применяется в физике твёрдого тела и физике полупроводников. Можно доступным языком, "на пальцах" объяснить суть явлений заряда и тока?
anastasiya: chernogorov пишет: Наверное можно. Надо только знать центры роста. Думаю, что стоматологи и ортодонты в курсе о таких центрах роста.
Ifsamis: Ruma пишет: Ты говоришь о воспроизводстве целого, рождении новой индивидуальности, что в компетенции живого мира. А отращивать утраченный орган или часть тела -это регенерация Дело в том, что если дождевого червяка разорвать пополам - станет два полноценных червяка. Одна индивидуальность мгновенно превратится в две индивидуальности. М? &: какая из этих индивидуальностей будет новой, вновьрожденной, а какая старой?
Ruma: chernogorov пишет: Мила Две большие разницы. Вы придумываете, а я знаю Ну-ну. Флаг Вам в руки и барабан на шею знания. Я ничего не знаю, кроме того, что могу серьезно ошибаться, но уже не повторюсь в Вашем.. знании.
chernogorov: anastasiya Доступным языком невозможно. Для себя я определяю заряд как ФАКТ математического вращения круга и знак заряда - просто вращение влево или вправо. С током посложнее. При сложении фотонов, при образовании вещества, одно суммарное вращение остается, но оно состоит из нескольких( в зависимости от числа слагаемых) подвращений. А обмен этими подвращениями и есть ток. Это спорно, требует уточнения и расчетов. Дело этих врачей лечить, а не выращивать, поэтому, имхо, они не могут быть в курсе дела.
chernogorov: Мила Ошибайтесь на здоровье. Я также могу ошибаться, но критерий истины - опыт. Я должен или сам ставить опыт или искать тех, кто его уже поставил. Есть и вариант другого толкования опыта.
Ruma: Ifsamis пишет: Дело в том, что если дождевого червяка разорвать пополам - станет два полноценных червяка. Одна индивидуальность мгновенно превратится в две индивидуальности. М? &: какая из этих индивидуальностей будет новой, вновь рожденной, а какая старой? Ты о чем вообще? Вернее, к чему клонишь? ( хе..клонируешь). Щас ударимся в философские заблуды, если не свериться. Потому что это для нас "старое", "новое" поскольку в меру своей человеческой ограниченности мы можем мыслить в понятиях протяженности ( разнесения в координатах) и последовательности явлений ( длительности). Здесь же, лишь в нашем представлении, индивидуальности отделены как самостоятельные, и мы говорим: на "первый второй расчитайсь!" Но они, в свою очередь, являются звеньями организма более высокой иерархии. Как и в их организме тоже есть составляющие их части как целые единицы, а те в свою очередь, тоже включают в себя "мелкие" единицы, различающиеся своими функциями..Клетку в теле тоже можно считать индивидуальностью, со своей личной "работой", вкладом в общую работу органа, орган- тоже индивидуален со своей функцией, вовлеченной в общее функционирование организма; организм- стало быть, тоже имеет свою функцию в более сложном Организме..и т.д. до Тела Бога или Вселенной. Уточни, плз, что тебя заинтересовало. Время червяка начинает отсчет, когда он проявляется индивидуальной самостью в проявленном феноменальном мире. До того, был ли он? Непроявленным, ноуменальным? Как единица сознания в более сложной Единице? Есс, был.
Ruma: chernogorov пишет: Я также могу ошибаться, но критерий истины - опыт. Я должен или сам ставить опыт или искать тех, кто его уже поставил. Есть и вариант другого толкования опыта. На здоровье. Никогда физическими опытами Вы не найдете зафизического (метфазического), что есть ноумен, причина, сознание, и это серьезное заблуждение не только Ваше. Но это уже не моя проблема. Удачи!
chernogorov: Мила Нет зафизического. А причина сознания на данный момент в подвешенном состоянии. Собака имеет сознание? Слон имеет сознание? Мартышек обучили языку жестов - "болтают" на уровне 3-4-х летних детей. Сознательный объект только мы сами. Уже обсуждали о необходимом и достаточном уровне наличия ЭМ полей и их разнообразия. Насколько любимый мыслеобраз Ильфира отличается от реального. Чем больше знаний о предмете, тем полнее будет его образ. Почему у меня пропеллер бумажный крутится? А я знаю структуру стальной швейной иглы и структуру бумаги. И, если вспомните, я сразу называл два этих фактора залогом успеха при раскручивании. Разнообразие зависит от процентного содержания химических веществ в нейронах. Так нейрофизиологи не смогли на это ответить. Специалисты. Вы Линга почитали?
полная версия страницы