Форум » Кот в мешке » ЧСВ как порок » Ответить
ЧСВ как порок
Ruma: Уважаемые и дорогие други моя! Давайте -ка мне перемоем косточки. Вчера в одном откровенном разговоре на дружественном ресурсе как объект внимания, мешающий мне что-то значительное видеть в жизни и видеть саму жизнь, было подсказано, что это мое чувство важности, с которым нужно обязательно поработать. Оно де-скать, проявляется в мужской логике, интеллектуальных спорах на равных " с мужиками", и вообще в ментальных, а не чувственных приоритетах. Конечно же, стороннее мнение- это серьезно.Тем более, я согласна, что поспорить и проанализировать, поразмышлять над сложным вопросом я обожаю. С одной стороны, а нафига тогда общение, если свою позицию не стоит выражать и отстаивать? А с другой, может быть, нужно со стороны следить за происходящим, отслеживая собственные чувства? Да ну. Проще с форума уйти. В общем, очень прошу поокучивать мое ЧСВ- чувство собственной важности. Я понтересовалась, что это такое, в Википедии. [more] Чувство собственной важности (ЧСВ) — концепция, использованная Карлосом Кастанедой в своих книгах, описываемое как чувство превосходства над кем-либо или чем-либо, значимости самого себя и своих поступков. Понятие ЧСВ чрезвычайно емко, и дон Хуан потратил немало времени и усилий на его разъяснение. По результатам всех его объяснений можно построить такое описание: Это чувство, не присущее человеку изначально, но привнесенное в него снаружи, и заставляет постоянно проверять собственную важность и значимость конкретного человека на протяжении всей его жизни. Результаты таких проверок заставляют человека менять жизненные ценности, на первое место выдвигая те, которые удовлетворяют его ЧСВ, и отбрасывая те, которые не удовлетворяют. В результате в раздел неважных (неудовлетворяющих ЧСВ) попадает даже такое понятие, как жизнь самого человека. Человек может пойти на любую глупость, даже на собственную смерть, только бы не потерять свое ЧСВ. При этом само ЧСВ деструктивно, и не несет никаких изменений в жизни и способностях человека, кроме вышеуказанной переоценки. Потеря чувства собственной важности — главная предпосылка для достижения состояния воина, наряду с такими как стирание личной истории и принятие ответственности за поступки. Данное понятие выделено в третьей книге «Путешествие в Икстлан», а также упоминается в других книгах. Потеря чувства собственной важности Согласно Кастанеде, борьба с ЧСВ нужна для того, чтобы избавиться от своей мнимой важности и идти она должна до тех пор, пока человек не начнет воспринимать остальных, как равных себе, но никак не далее. Значительная часть человеческих энергетических ресурсов идет только на поддержание этого чувства, так что на остальное её попросту не остается. Утрата ЧСВ приводит к высвобождению задействованной на него энергии, которую затем можно приложить к расширению нашего восприятия мира. Человек без чувства собственной важности ставит в основу саморефлексии не себя самого, а абстрактный принцип безупречности. Для нагваля Хулиана собственная важность была монстром с тремя тысячами голов. И тот, кто вступал с ней в бой, мог победить ее одним из трех способов. Первый способ состоял в отсечении каждой из голов по очереди, вторым было достижение таинственного состояния бытия, называемого местом отсутствия жалости, которое разрушало собственную важность, медленно убивая ее голодом, третьим была оплата немедленного уничтожения тысячеголового монстра своей символической смертью. — Карлос Кастанеда «Сила безмолвия» Одним из способов бороться с ЧСВ является использование мелких тиранов, постоянное унижение со стороны которых позволяет тренировать свой контроль над этим чувством. Также используется разговор с растениями, к которым нужно обращаться как равный к равному, в результате чего человек чувствует себя ущемленным и это помогает ему снизить свое излишне высокое мнение о себе. Для восприятия данной вещи учитель Карлоса Кастанеды — дон Хуан Матус — использовал термин чувство, поскольку важность не является каким-то моральным умозаключением, а только ощущением, чувством. [/more] Что-то как-то не проняло.. "Излишне высокое мнение о себе". Ндя..
Ответов - 89 новых, стр:
1 2 3 4 5 6 All
anastasiya: Ruma пишет: Всякий человек когда-то должен задуматься бы сам, субъективно, над ответом на: Зачем все это? Постоянно задумываюсь. "Зачем все это?" - и ответы на этот вопрос субъективны? Есть-ли общий (для всех) ответ? Зачем все это? Да ответов много (наверное) Но ... Мне кажется смысл все-таки должен быть? Или нет?
Ruma: anastasiya пишет: Мне кажется смысл все-таки должен быть? Или нет? Я, видимо, непонятно отвечаю. Смысл каждый должен постичь сам. В этом и есть "движение сознания к осознанию в мире" или познание..Много об этом.. Ближайшее у Ифсамиса, который поделился своим ответом.. "Но для чего тогда Бога покидать человеку, мальчик мой? Разве не обладает Бог знанием этим? Разве не открыты глаза Его? Нет не решить противоречия в обладании Знанием! Лишь человек, и лишь в этом мире, может с Любовью пройти путь через добро и зло. Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! И поиск - есть смысл жизни человеческой в этом мире, но не было бы поиска, если бы всё ведал человек. И - самостоятельно лишь идти ему путём своим, без поводыря и закона; лишь так, мальчик мой. Ибо если сказать человеку: "Вот как быть до/лжно в конце пути твоего!" - разве станет весь путь проходить человек? Нет; но возьмёт он конец пути своего, и поставит в начале. И только лишь вытеснит за пределы мира своего противоречие Добра и Зла, но не разрешит его, и не исполнит предназначения своего! И потому - с закрытыми глазами приходит человек в мир этот, и каждый раз начинает Шаг свой с самого начала. И потому - не осознать ему в жизни этой Бога своего, и не объяснить Его до конца, но лишь соединяясь с Ним осознаёт он Бога своего. И не осознать ему в жизни этой, что есть Разум его - себя не осознать; но лишь соединяясь с Богом своим, осознает он себя! Не знаешь ты, мальчик мой, сколько жизней за плечами у тебя: десять, или сто. Но в Боге - вспомнишь ВСЁ; и осознаешь себя! И отдохнёшь, и скажешь: "Доколе в неге и ласке наслаждаться мне? Есть труд у меня; и пойду я делать его, ибо кто сделает его, если не я?" И - с закрытыми глазами вновь придешь в мир этот, и начнешь Шаг свой с самого начала. Но в мире - Время; и лишь в одну сторону течёт оно, ибо так поставлено Богом. И идёт путём своим человек, и свершает трудомыслие своё; и берёт достигнутое, и даёт детям своим - чтобы взяли достигнутое дети его и преумножили; и дали их детям, чтобы и их дети преумножили его. И каждый раз в изменившийся мир приходишь ты! И так свершается Путь человеческий, ибо не сказал Бог: "Возьмите готовое и сохраните его". Но: "Ищите и обрящете!" - сказал Он. И не дал Бог закона человеку кроме Любви; и не дал Он закона, но: "Ищите и обрящете!" - сказал Он; через Любовь ищите и не делайте против Любви, и выполните вы труд свой, и радость принесёте себе и в мире, и в Боге своём. .." И т.д...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Кем же станет творенье Господа - зверем или человеком??? Чтоб не изобретать велиспед.. Некое племя людей проживало на некой огражденной пропастями территории. Они жили там достаточно долго, чтобы решить покинуть это место в поисках лучшего существования, но не знали, как им найти дорогу. Но вот однажды к ним пришел странник, и сказал: -Я построил мост из собственных энергий, белее плотных, чем ваша, и могу вас перевести на новое более красивое место. Все согласились и пошли. Прожив на новом месте некоторое время, люди поняли, что их обманули, но вернутся обратно, уже не могли, ибо мост, которым они прошли, исчез. Когда они потребовали у поводыря вернуть их назад, тот сказал: В этом нет необходимости. Отдайте мне вашу душу (Свет) и вам все будет нравиться в этом мире. После некоторых размышлений племя разделилось на 3 группы. Одна треть приняла условия поводыря, другая – категорически отказалась, а третья – так и не смогла определиться. Так они и существовали некоторое время, те, кто продался, стали властителями этого племени, они жили в роскоши и праздности. Те, кто отказался, страдали и были нищими, унижаемыми и презираемыми в этом мире. На тех же, кто раздумывал, оказывалось постоянное давления. Им то дают все, то отнимают, заставляя их сделать свой выбор в сторону первой группы. И вот казалось бы на первый взгляд странная вещь. Все, кто в первой группе самые сплоченные, те, кто во второй самые разделенные, а те, кто еще не определился, живут маленькими группками. Но это только на первый взгляд, а фактически первой группы уже не существует, ибо, когда они отдали свой Свет, они лишились своей личностности, и стали одним существом – демоном. Со временем первая группа все более становилась темно, вторая, благодаря страданиям, становилась все более светлой и менее плотной, третья же, осталась такой, как и была. Но вот однажды пришел другой Странник сияющий ярким Светом. Первая группа сразу же возненавидела его, ибо его энергии обжигали их и доставляли невыносимые муки. Вторая группа приняла его с радостью, ибо его энергия ласкали их измученные тела, и заживляла их раны. Третьи же замерли в нерешительности, ибо первая группа, их почти уже уговорила расстаться со Светом. Странник сказал: -Я построил для вас новый мост, и вы можете вернуться в свои обновленные земли, которые вас уже ждут давно. Но есть один нюанс, пройти по моему мосту могут только те, кто по составу похож на меня, ибо построить мост из более плотных энергий, чем я состою, я просто не в состоянии. Вторая группа по своему составу стала соответствовать Страннику, и, казалось бы, могла вернуться назад, но одни, без своих соплеменников покинуть племя не могут, ибо они все едины. Третья же группа, увидев, что есть выход в их положении, начала тянутся ко второй и постепенно светлеть и становиться менее плотными. Потому -то, чтобы объединить две группы, и нужно Преображение. Когда новые энергии осветят всех людей племени, то вторая группа соединится с частью третьей, а первая группа и темная часть третьей, а точнее все что принадлежит демону, будет уничтожено. Фактически обновленное племя только станет чище, сохранив все свое сознание, только оно станет приближенным по своему составу к Богу. = Слямзено из сети, не бесспорно, но как схема выбора людей, пойдет.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: не бесспорно нет - не пойдет... слишком просто и через чур оптимопессимистично...
Ruma: Поусложняй..
MaksWlAl-RLT: Поусложнять??? А ты про самостоятельный выбор людей чего то мало сказала... Три группы - маловато... вон даже Вавилон и то больше дал...
Ruma: Может, еще за тебя и выбрать, заодно и пройти "свой" Путь? :)
MaksWlAl-RLT: ну уж так и сразу... а подумать - время надо...
DadLex: Ruma Ифсамис молодец. И идти каждому нужно своими ногами, думать своей головой, и отвечать своей задницей...
Ruma: DadLex пишет: Ифсамис молодец. И идти каждому нужно своими ногами, думать своей головой, и отвечать своей задницей... Угу. "Я есть Путь, Истина и Жизнь" сказал Иисус не только про себя, но и про каждого. Свой путь, своя истина, своя жизнь и ничье больше. Казалось бы, все одинаково устроены ( по образу и подобию), организм "автоматически" глыбищу процессов ведет без нашего "вмешательства", а масеький диапазон, узкая щель, "самостоятельности", называемая "свободой воли" делает людей насчастными, страдающими, "битыми". Кто бьет-то? Сами себя, своей "свободой выбора и воли". Потому что выбирают ту кривизну, которая уводит от синхронистичности с Природой ( Богом), присущей "автоматическому регулированию", что есть правильность и гармоничность с.. Главным. Я опять приведу сон женщины под эфиром во время операции, очень показательно, хотя не для всех просто. "Я спрашивала себя, не в тюрьме ли я, не подвергают ли меня пыткам? Я припомнила выражение «страдание — путь к спасению». Но перед тем, что я испытала, выражение это настолько показалось мне слабым, что я вскрикнула громко: «Страдание само по себе уже есть познание». После этого наступил обморок. За несколько секунд перед тем, как я проснулась, мне приснился потрясающий и необыкновенно отчетливый сон, который очень трудно описать. Кто-то необъятно могущественный шел по небу, и нога его была на молнии, как колесо на рельсах: это была его дорога. Молния же состояла из бесчисленного количества человеческих душ, теснящихся одна к другой, и я была также среди них. Это Существо двигалось по прямой линии, и каждая точка этой светящейся линии становилась сознательной на миг для того, чтобы свершалось Его движение. Я почувствовала себя под ногой Божией; раздавливая меня. Он как бы покупал ценою моей боли свое существование. Я также заметила, что Он старался всей силой своего могущества изменить направление, согнуть линию молнии, на которую Он опирался, в ту сторону, куда он хотел идти. Чувствуя себя бессильной к сопротивлению, я поняла, что Он сделает то, что хочет. Он согнул меня, и угол, который при этом образовался, был моим страданием, страданием таким острым, какого я никогда еще не испытывала, на вершине которого — когда Бог проходил надо мной — я прозрела. В ту минуту я поняла такие вещи, которые теперь забыла и которые нельзя припомнить, не перешагнув порога безумия. Угол был тупой, и у меня осталось впечатление, когда я проснулась, что, если бы он был прямой или острый, я бы страдала и «видела» еще больше и, без сомнения, умерла бы от этого. Он прошел, и сознание вернулось ко мне. В тот миг вся моя жизнь встала передо мной до самых маленьких огорчений, и я поняла все. Вот она цель, к которой они все стремились, вот та частица дела, которую все они выполняли. Я не видела Божьего замысла, я видела только его усилия и его беспощадность по отношению к людям. Он не думал обо мне... как не думают о боли дробинки, когда стреляют из ружья. Тем не менее мое первое чувство, какое было у меня после пробуждения, вылилось словами, какие я произнесла в слезах: Господи, я недостойна, так как я действительно поднялась на такую высоту, какой не была достойна. Для меня стало ясно, что за эти полчаса я служила Богу более действенным образом, чем когда бы то ни было, и как я даже не смела раньше мечтать. Через меня он свершил нечто — что именно и по отношению к кому, не знаю, —употребив на это все страдание, на какое я была способна. В то время, как я приходила в сознание, я спрашивала себя, почему в момент такого глубокого прозрения я ничего не увидели из того, что верующие называют любовью Божьей, а только одну беспощадность. Тогда я услышала ответ, который сразу поняла: «Познание и Любовь — одно, а страдание мера их». Я привожу слова эти в том виде, в каком они для меня прозвучали. После этого я окончательно вернулась в действительность, в мир, который казался сном рядом с реальностью того, где я только что была»... Угол- это отклонении от "правильного" пути, который мы создаем каждым своим выбранным действием- точкой. И боль, страдания- это сигнал SOS о том, что мы сбились.. Я не могла понять, что за "тупой" угол, менее причиняющий боли, чем острый или прямой.. Так перебор дейстий может быть и в желаниях добра. Помнишь? "Благими намереними выстлана догрога в ад". Есть избыток потакания эгоизму, например, когда от угождения тем же детям или близким, из них взращивается потребитель- эгоист..Делание того, чтобы быть "хорошим", "угодным" или "как учили", даже если нутро не хочет, сопротивляется..И тут перебор "хорошего" образует тупой правый угол. (Тут еще соображения, но опускаю, чтобы не заблудиться...) Ну если смотреть на линию Бога и считать, что правое- это все таки сторона добра, а левое- дьявола. А вот острый угол, или, хуже того, прямой к линии Бога, - это зло, агрессия, гордыня и проч. проявленные в конкретных поступках. Прямой- это предел..доверия и предел отклонения...имхо.
Ruma: DadLex пишет: и отвечать своей задницей... Кстати про задницу. Бытует выражение: " да ты задницей думал, а не головой!". Праведы толкуют, что такое на самом деле есть! :) Как и второй рот..там же. ...Полезла глянуть, и уперлась в фразу, тормознув.. Угол наклонный, или острый угол. Он для вне–системы. По нему кто–то катится вниз, Не выдержав веса своего креста, Но кто–то вверх стремится — с Крестом и надеждой.. Скажете совпало? Видимо, про угол мысль была более ценной для внимания, чем задница.
DadLex: Ruma Я оказывается сказал то же самое что и Исус! Ведь моя и его фразы идентичны. Про углы конечно понятно, в контексте сказанного, но все эти Дьяволы, Зло, Добро... ну не так это все... по моим чувствованиям.
Ruma: DadLex пишет: Я оказывается сказал то же самое что и Исус! Ведь моя и его фразы идентичны. Про углы конечно понятно, в контексте сказанного, но все эти Дьяволы, Зло, Добро... ну не так это все... по моим чувствованиям. Ну да, ну да..Это он на тебя похож.. Все эти "дьяволы, добро, зло" всего лишь ярлыки понятий для удобства понимания друг друга. Не зря столько языков у наций и народов, а не один. Хотя один и тот же предмет называется множеством "ярлыков-слов". Так и здесь. Не хочется ударяться в дискуссию, что они такое. Важно, что ты понял смысл: есть Путь правильный, и этот путь ведет к счастью, радости, здоровью- всего того, что хочет без исключения каждый человек. И есть отклонения от этого Пути в виде неправильных действий выбора, исходящие из своих предпочтений, которые могут быть ложными. Если человек не ощушает счастья, благополучия, здоровья- это верный показатель того, что он сбился с пути. Хмм..Опять всплыло...однажды пришедшее мелодией..Это теперь моя молитва. Господи, помилуй и прости, призываю я тебя с любовью, кто еще меня так успокоит, если сбился с воего пути? Господи, помилуй и прости.. Господи, помилуй и прости, пропустила что-то в суете я, закружившись мелочей метелью, там теперь уже не обрести: Господи, помилуй и прости.. [mp3hosting]http://www.filehoster.ru/files/en0137[/mp3hosting]
Ruma: Вопрос. Я очень жестока? Мне сказали, что порой во мне появляется излишняя жесткость. Это так? Ну надо!
DadLex: Ruma ты пишешь о жесткости или жестокости? Про жестокость откуда нам без тесных личных контактов с тобой знать? Жесткость - очень полезное качество, если не перегибать палку. Но это так во всем. Излишней жесткости от тебя не видел - видел лишь "эмоциональность" и , как мне показалось, влияние внешних факторов/раздражителей на твое "форумное настроение". Пусть выскажутся другие, кто тебя лучше знает. (Правда они как раз могут и не сказать ) А вообще, кто лучше тебя самой ответит на этот вопрос? Как в песне поется: "С Собою поговори — И с Богом поговоришь!"
полная версия страницы