Ruma: "Ум - друг души, но ум - и враг души. Ум - друг той души, которая победила ум. Но для души, не покорившей ум, ум становится врагом" (Бхагават-гита 6:5-6) Как у себя определить "кто кого поборол"?
Ruma: anastasiya пишет: Интуиция - это не-действие, но мы приучили себя к действию. Ну как же не действие, если это и есть движение информации души? Впрочем, без разницы. У каждого из нас своя "умопостроенная конструкция", лишь бы она работалаЮ а не былла проЭктом. Эмоция (осознанно или нет) проходит через фильтр опыта, гасится и преобразуется в нем. У меня последовательность иная, и она такова: человек сначала воспринимаент что-то: объект, слова, ..информацию, в общем. Сначала он эмоционально какой-то миг вообще не реагирует на нее, он ее "шупает" ( руками, глазами, ухом, носом, языком), и вторым действием является включение ментала, ума, который тоже "орган", но орган навешивания ярлыков на ощупываемый восприятием объект. И по тому, какова характристика опознанного объекта по базе данных, какие с ним связаны представления, понятия, опыт, ( а они связаны практически буквально, энергетическими нитями-веточками древа познания), такая эмоция и выдергивается. Это не означает, что объект плохой в действительности. Это означает, что в нас "просигналила" структура, которая подвязана как консервая банка к проволочке на погран заставе: опасность, плохо. Человек, который по прошлым событиям запомнился как подонок, сегодня также сигналится на опознании как подонок и вызывает соответствующую реакцию до того, что он успел еще сделать гнусного. А может он уже преобразился? Но Ум уже включил эмоцию настроженности и неприятия. Про сон не думала, вообще не четко себе представляю, какие структуры работают там..Воможно, можно идти от чувств: когда музыка создает настроение, чувства, а они вызывают образы в сознании, воспоминания или картины..Одухотворение ведет в творчество и рождает гениальные научные идеи. Может быть и наоборот. Вещь, человек, книга моут вызывать чувственные волнения. Поэтому, я думаю, что во сне "разгул эмоций", пока спит ум. "Кот из дома- мышки в пляс". :) Вероятно, что идет коррекция организма и очистка нахламлений в сознании ( временных файлов), что наблюдается как своеволие эмоций. Вероятно, что таким "видимым" образом душа решает свои задачи в смежных реальностях, в которых мы видим себя со стороны как во сне, и не можем управлять событиями из этой, земной реальности. Во сне Я, но Я "смежная". А душа -то одна..на все мои Я. Да много чего..
Ruma: anastasiya пишет: Но, вы ищите ответ и при этом не хотите менять свою устоявшуюся точку зрения. Зачем искать если свое мнение уже сложилось? Сложилось из допущения к себе чьей-то мысли. Это все равно временная конструкция, которая должна быть опробована в деле или быть заменена более простой и понятной. После проверки в деле, ( прочувствования как осознания) , допущение на веру станет своей непреложной истиной. До тех пор, пока не истина не обернется однажды ложью. )) " Истина истинна до тех пор, пока не станет ложью", это чье-то. Так что я для себя определила, чтобы не терять время на набор "непроверенных допусков-мнений", уж лучше сразу их оробовать, по-возможности "на зуб". Ведь одно ложное мнение может быть глиняными ногами выстроенного колосса. Сколько можно допускать разрушаться ложно выстраиваемому? :) Ищу я не новое мнение, а проверяю это мнение на деле, т.е. это пункт 2.
MaksWlAl-RLT: Проверка фундамента на прочность чтобы потом начать надстройки... хитро
DadLex: Ruma пишет: Как у себя определить "кто кого поборол"? Ум - говорит, душа молча поет. Зачем побеждать? Ум - конферансье, который много треплется, душа - артист, который может промолчать всего секунду, но зато как!
Ruma: DadLex пишет: Ум - говорит, душа молча поет. Зачем побеждать? Ум - конферансье, который много треплется, душа - артист, который может промолчать всего секунду, но зато как! А разум куда сбег? Лишнее звено? Успокоенный ум, без мыслей,- это и есть освобожденный от трепа ( трепыхания) ум или Разум. А разум, извините, это уже категория причастности к Богу. Или как там "это" называет у себя каждый. Как минимум, это координата состыковки души и ума. Проход в иной уровень: хочешь- вниз, умствуй, гони волну. Хочешь вверх, в Душу? Поднимись..если сможешь.. Кстати, да. Вхождение в уровень полного штиля мыслей- это и есть точка духовного состояния, когда душа присутствует в теле. Из нее ( этой точки, духовного со-стояния можно много чего хорошего "натворить", и все творения, любое действие (ума) будут "духовными". Возможно, это и есть состояние ума-покорности, ИЗ духовного со-Стояния, о чем была цитата в "ум-враг, ум-друг". По наитию ли, я всегда определяю свое состояние ума по ассоциации с морем-океаном. Просто вопрос себе: эмоциональное состояние, как если бы была поверхность воды, какова сейчас? Ууу...торнадо, штормы, всплески, рябь..))) Так вот правильное решение принимается в состоянии гладко-зеркальной поверхности. В разумном состоянии . В ином случае..увы, жнутся последствия.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: В разумном состоянии а часто ли МЫ в НЕМ??? Вот ведь в чем вопрос... Я вот привык действовать по позывам "души" - по первому всплеску... чаще приходится но не хотится пытаться оправдываться - чего Я И не делаю - но умные понимают... А к дуракам я не "отношусь" НИКАК...
MaksWlAl-RLT: УМный - МОЙ друг... Дурак - МОЙ враг... И только так я пытаюсь делить - черное-белое... Никаких гвоздей - хотя и признаю некие оттенки... Но - так проще...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: часто ли МЫ в НЕМ??? Вот ведь в чем вопрос... -А хочешь ли ты быть в нем ? Для лентяев нафик-нафик..Это же доп. усилия.. Я вот привык действовать по позывам "души" - по первому всплеску... Не всякий первый всплеск - "позыв души"- действие из Души. Чаще это первая рефлекторная реакция. Как у гусеницы или амебы. Холодно- тепло, кисло-сладко. Наступили на ногу- наступи в два раза больнее. Беги-или-защищайся.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Для лентяев нафик-нафик Нафик... сложно все - но лучше сразу в глаз... на первый раз... а потом разбирай - кто тут одноглазый.
Ruma: Об том и речь. Можно и так, лишь бы тебя устраивала твоя жизнь. :)
MaksWlAl-RLT: Пока жив... не скажу что здоров - здоровее бывали...
anastasiya: Ruma пишет: вторым действием является включение ментала, ума, который тоже "орган", но орган навешивания ярлыков на ощупываемый восприятием объект. И по тому, какова характристика опознанного объекта по базе данных, какие с ним связаны представления, понятия, опыт, ( а они связаны практически буквально, энергетическими нитями-веточками древа познания), такая эмоция и выдергивается. Неплохо сказано, Мила. Можно дать еще более точную формулировку, что такое "ум". Да, вы верно заметили, что во сне ум бездействует. (или скорее не ведет себя так-же как в бодрствующем состоянии). То, что вы проверяете мнение на деле...думаю, это правильно.
Ruma: Проверять мнение на деле- это иметь со-мнения, сомневаться во всем. :) Прежде всего. Я уже говорила, что в общении, в том числе, своим мнением не столько бросаю вызов, а сколько проверяю его на устойчивость..в контр-аргументировании.
DadLex: Ruma Термины, термины,термины... за которыми каждый видит то, что хочет и поэтому все всё дальше и дальше запутываются. Ruma пишет: Успокоенный ум, без мыслей,- это... Разум Супер! Зачем тогда вводить понятие Разум? Давайте говорить проще - "ум без мыслей".
Ruma: DadLex пишет: Супер! Зачем тогда вводить понятие Разум? Давайте говорить проще - "ум без мыслей". А зачем вообще говорить?