Василий Ф.: Вынесено как самостоятельная и важная тема. anastasiya пишет: [quote]Василий, а вы не поделитесь, в чем состоит цель? Чтобы так стремиться к быстрому эффекту?[/quote] У каждого - своя цель, но у большинство целей можно назвать общим слово - просветлением - в неё укладывается и поиск Нирваны, и стремление к Богу или к духовности. [quote]Василий Ф. : В принципе, все пути более менее равноценны! Но СРЕДИННЫЙ - самый безопасный! ИМХО. Оооо, помоему вы глубоко заблуждаетесь[/quote] В чём я ошибаюсь - что равноценны, или что более безопасен? Или в обоих утверждениях? ИМХО - всё относительно, и, наверное, можно возразить, имея в виду какой-то конкретный пример. Но есть ещё более безопасный, правильный и надёжный путь развития - работа под водительством Духа! Тут уже сам человек ничего не выдумывает, а им руководит ЕГО Дух, даже можно сказать - делает за него всю работу! И главное в этом методе - не мешать ему! Та "пружинка" о которой я писал - ЗАСТАВЛЯЮЩАЯ любое сознание развиваться, откроет человеческое сознание в том направлении, в котором работа духа будет наиболее эффективной! А поскольку Основа Духа - Любовь и Созидание, то и вреда от его работы не будет, пока человек не вмешивается. Я осознаю, что то, что я написал - весьма спорно и основывается на чисто человеческих трёхмерных представлениях, а - "ТАМ" - там мир мало похожий на привычный нам. Но, к сожалению, нам приходится принимать решения на основе того, что имеем, и на этом же формировать свои взгляды! У меня взгляды... такие, как сложились.
Ifsamis: anastasiya пишет: Поэтому, поступайте как вам будет угодно, Ифсамис Эх, Анастасия... Я очень стар. Взгляните хотя бы на фото. Не стыдно Вам глумиться над старенькими людьми, которые на самом-то деле Вам завидуют? Ведь то, что они давным-давно разжевали, проглотили, переварили и, извините, так далее - у Вас ещё впереди...
anastasiya: Elf пишет: Единственное, что остается таким как вы, или как я, найти себе применение там, где мы есть! Сбежать-то все равно некуда! От себя (даже если ты иллюзорен) не убежишь! Ильфир, у меня нет таких способностей как у вас, но я не перестаю удивляться, что мои взгляды очень во многом совпадают с вашими. Самое печальное, что про эволюцию сознания очень мало кто знает. Почему такое происходит (незнание основных законов мироздания)? У вас есть предположения?
anastasiya: Ifsamis пишет: Эх, Анастасия... Я очень стар. Взгляните хотя бы на фото. Не стыдно Вам глумиться над старенькими людьми, которые на самом-то деле Вам завидуют? Ведь то, что они давным-давно разжевали, проглотили, переварили и, извините, так далее - у Вас ещё впереди... Я не поняла, Ифсамис, в чем выражается зависть? Вы считаете себя Духом, убеленным сединами мудрости?) Вы внесли свою лепту, в этот мир, так в чем расстройство?
Elf: anastasiya пишет: Самое печальное, что про эволюцию сознания очень мало кто знает. Почему такое происходит (незнание основных законов мироздания)? У вас есть предположения? Видимо знание этих законов, без надлежащей чистоты намерений, может сильно навредить человечеству. Одно время у меня было желание вплотную заняться этим вопросом. Потом понял, не дай бог эти знания попадут в руки какого нибудь негодяя от политики! Вспомните Гитлера, что он натворил, лишь нахватавшись небольших фрагментов закрытых знаний! Вся его деятельность была очень грамотно обставлена. Лучше не затрагивать эту тему. Пока человечество не созрело до таких технологий развития общественного сознания, там слишком много подводных камней.
Kevin: Elf пишет: Осталось попытаться перепрограммировать себя по своему усмотрению, и дело в шляпе! В этом случае одна иллюзия сменит другую. И не более того. Возможно после этого вы увидите "матрицу", которая держала вас в плену иллюзий! Здесь вся проблема опять в том, кто "увидит". Он может видеть ее лишь в соответствии со своими представлениями о ней. Иллюзия, завернутая в иллюзию. Рассеять себя в прах вам все равно не удастся, не вы себя создали, не вам себя уничтожать. Ту вы правы - не получится. Потому что даже желание уничтожить свое "я" является желанием этого самого "я". Поэтому невозможно ничего сделать. Только ждать, оставив само ожидание и себя, ожидающего. Тогда личность постепенно растворяется. Остается Наблюдатель, присутствующий здесь и сейчас, в текущем моменте времени. Но и он конечен - когда наблюдатель, наблюдаемое и процесс наблюдения становятся Одним, Наблюдатель исчезает. Остается Бытие, Присутствие. ТО. От себя (даже если ты иллюзорен) не убежишь! Убежать - не убежишь. Но можно позволить себе умереть. Простой пример: попробуй не удовлетвори свои физические потребности!? Хочешь ты, или не хочешь, организм заставит! Тело - это просто тело. Однажды человек осознает, что он не является этим телом. Да, у тела есть свои потребности, с ним что-то происходит. Например, идешь в мороз по улице, тебе холодно. "Тебе" холодно? Нет - телу. Это регистрируется примерно так же, как водитель регистрирует какую-то неисправность автомобиля. Исчезает отождествление тебя с телом, с его проблемами. Ты - не оно. Ты просто носишь это тело, как космонавт - скафандр. Пользуешься им, заботишься о нем - в меру сил и необходимости. Но не более того. По такой же схеме, вне зависимости от твоего желания, Бог, вернее законы эволюции сознания, заставят тебя развиваться именно в том направлении, что ему требуется, а еще вернее, требуется тебе! Это вам сказал лично Бог?..
anastasiya: Elf пишет: Видимо знание этих законов, без надлежащей чистоты намерений, может сильно навредить человечеству. Да, я об этом думала. Вероятно исходя из этих соображений эти знания передавались в завуалированной форме. Но источников достаточно много, потому-что над передачей этого знания трудился не один человек. Как оказывается, рост Духа, очень сложный процесс. И я не устаю все время поражаться) В общем постоянно хожу с отвисшей челюстью))))) Elf пишет: Одно время у меня было желание вплотную заняться этим вопросом. Потом понял, не дай бог эти знания попадут в руки какого нибудь негодяя от политики! Ильфир, я вижу что эти знания влияют не только на наш уровень сознания. В процесс пытаются вмешиваться, и постоянно, но влияния на уровне духа - это ооочень тонкая вещь, насколько я смогла понять. Elf пишет: Лучше не затрагивать эту тему. Пока человечество не созрело до таких технологий развития общественного сознания, там слишком много подводных камней. Я согласна, но мое отчаяние, о котором я писала... Люди должны иметь хотя-бы поверхностное представление, что такое Творение и по каким законам живет. Возможно это будет прямым влиянием на свободу выбора, но эта информация есть, и она передается. Значит она для чего-то нужна. Имеющий глаза-увидит, имеющий уши-услышит. Только общие черты, Ильфир. Я могу быть в чем-то не права, поэтому надеюсь, что вы меня поправите. Нельзя ни на кого влиять, но доносить информацию общего порядка, никто не запрещал. А искажения информации на данный момент очень большие (надеюсь, что мне это только кажется).
anastasiya: Kevin пишет: Тогда личность постепенно растворяется. Остается Наблюдатель, присутствующий здесь и сейчас, в текущем моменте времени. Но и он конечен - когда наблюдатель, наблюдаемое и процесс наблюдения становятся Одним, Наблюдатель исчезает. И не надейтесь, что это будет так легко) Kevin пишет: Убежать - не убежишь. Но можно позволить себе умереть. Позвольте узнать, как? ВЫ вероятно не читали посты Ильфира. У вас имеется не только смертные тела, но и бессмертные, как вы их будете умирать? Kevin пишет: Тело - это просто тело. Однажды человек осознает, что он не является этим телом. Да, у тела есть свои потребности, с ним что-то происходит. Например, идешь в мороз по улице, тебе холодно. "Тебе" холодно? Нет - телу. Это регистрируется примерно так же, как водитель регистрирует какую-то неисправность автомобиля. Исчезает отождествление тебя с телом, с его проблемами. Ты - не оно. Ты просто носишь это тело, как космонавт - скафандр. Пользуешься им, заботишься о нем - в меру сил и необходимости. Но не более того. А это называется: малодушие) всего-то) Kevin пишет: Это вам сказал лично Бог?.. Кевин, а что "кто" в вашем понимании Бог???
Elf: Kevin пишет: Остается Наблюдатель, присутствующий здесь и сейчас, в текущем моменте времени. Но и он конечен - когда наблюдатель, наблюдаемое и процесс наблюдения становятся Одним, Наблюдатель исчезает. Остается Бытие, Присутствие. ТО. О как! Неужели удалось стать наблюдателем? Судя по вашим постам вы далеки от нейтральности наблюдателя. Наблюдатель тот, кто присутствует, и в то же время его нет. Трудную задачу вы для себя выбрали! Однако вы забыли одну деталь: наблюдатели бывают только избранные. Их избирает Дух. Тот, кто хочет беспристрастно наблюдать! А он очень придирчив при выборе кандидата! Так что вы в тупике! Единственное, что остается для вас, это биться в истерике от безвыходности! (шутка). anastasiya пишет: Но источников достаточно много, потому-что над передачей этого знания трудился не один человек. Как оказывается, рост Духа, очень сложный процес Вот небольшое наблюдение от меня: http://ilfir.narod.ru/chronos/index11.htm
Василий Ф.: Кстати! Мне перегнали одну интересную прогу.. "СССП & НЛСК (v.1.2) "Стереосубсенсорное самопрограммирование" и "Нейролингвистическое самокодирование" ... Сидеть можно просто на стуле возле компьютера, при приятном освещении (допускается любое удобное освещение). После чего спокойно смотрите на мерцающие фразы на экране и слушаете звук в наушниках (обязательно в наушниках, т.к. это особый - бинауральный - звук, который требует стреопрослушивания, приводящий мозг к синхронной работе и настраивающий его волны на частоты, при которых возможны такие состояния, как глубокая медитация, транс и т.д.). Не напрягайтесь, будьте расслаблены - всегда конролируйте этот процесс (например по тому, насколько расслаблены мышцы Вашего лица). ... Там можно записать 7 управляющих фраз - формул самовнушения, и они будут постепенно закладываться в подсознание - что-то типа НЛП. - Это в терии. А на практике - я сегодня поробовал поработать с ней минут сорок... на практике - чистится и ровняется поле, активизируются чакры (начиная с сердечной), улучшается проводимость меридианов... Не знаю, что будет происходить дальше, но на старте - очень даже неплохо! Если прога нужна, могу слить её в скайпе, или как нибудь иначе...
Elf: У таких программ есть одно неприятное свойство: Душа быстро привыкает к халяве! Я как то начал было слушать медитативную музыку Монро, а потом поймал себя на мысли, что мне лень самостоятельно медитировать. Опасно все это, ну если только вы совсем ленивы, тогда может и стоит пользоваться дармовщиной.
Ifsamis: бесплатный сыр...
Kevin: anastasiya И не надейтесь, что это будет так легко) Надеется эго. Я говорю о прямо противоположном - "оставь надежду всяк, сюда входящий". Позвольте узнать, как? ВЫ вероятно не читали посты Ильфира. Не читал. Не важно, что сказал или скажет Ильфир - это может быть лишь его мнение, и не более того. Все мнения - иллюзорны, так как идут от ума. У вас имеется не только смертные тела, но и бессмертные, как вы их будете умирать? Существование этих тел вы открыли на собственном опыте? Или где-то о них прочитали? А это называется: малодушие) всего-то) Как вам угодно. Но по сути - вы просто навесили ярлык. Опять суждение иллюзорного ума, который полагает, что знает, что есть что. Кевин, а что "кто" в вашем понимании Бог??? Не знаю. Покажите мне того человека, который знает, кто/что такое Бог, и я паду ему в ноги. Elf Неужели удалось стать наблюдателем? Понятия "удалось", "не удалось" могут относиться только к эго - это оно пытается чего-то достичь. Соответственно, эго стать наблюдателем не может. Но если все время осознавать то, что делаешь, если постоянно находиться в текущем моменте, здесь и сейчас, если наблюдать за своими (?) мыслями, постепенно возникает разделение - на эго и на того, кто осознает/наблюдает. Если переформулировать ваш вопрос в "произошло ли такое разделение у тебя?" - то ответ: да, произошло. Но появление наблюдателя не означает автоматического исчезновения эго. Просто эго будет постепенно хиреть, пока не исчезнет. Если, конечно, в моем случае это вообще произойдет - тут никаких гарантий не существует. Однако вы забыли одну деталь: наблюдатели бывают только избранные. Их избирает Дух Ну да, это я. Если же серьезно, то вы просто не поняли тот смысл, который я вкладываю в понятие "наблюдатель". О нем я написал чуть выше. Так что вы в тупике! Так я об этом сказал с самого начала - когда заявил, что невозможно что-либо сделать, что можно только ждать.
Elf: Kevin пишет: Существование этих тел вы открыли на собственном опыте? Или где-то о них прочитали? Вот у же более 20 лет я работаю с этими телами, и каждый день вижу их, трогаю и леплю. И не потому, что прочитал об этом, а лишь потому, что непосредственно вижу их, так же как вижу себя в зеркале, вижу монитор, который сейчас напротив меня и все остальное, что доступно вам и другим для восприятия как объективной реальности. Вас это убедит? Kevin пишет: Кевин, а что "кто" в вашем понимании Бог??? Не знаю. Покажите мне того человека, который знает, кто/что такое Бог, и я паду ему в ноги. Вряд ли есть смысл в этом, любой показ воспримется вами как иллюзия. Все же рискну: http://ilfir.narod.ru/chronos/index2.htm
Elf: Kevin пишет: Понятия "удалось", "не удалось" могут относиться только к эго - это оно пытается чего-то достичь. Соответственно, эго стать наблюдателем не может. Но если все время осознавать то, что делаешь, если постоянно находиться в текущем моменте, здесь и сейчас, если наблюдать за своими (?) мыслями, постепенно возникает разделение - на эго и на того, кто осознает/наблюдает. Если переформулировать ваш вопрос в "произошло ли такое разделение у тебя?" - то ответ: да, произошло. Но появление наблюдателя не означает автоматического исчезновения эго. Просто эго будет постепенно хиреть, пока не исчезнет. Если, конечно, в моем случае это вообще произойдет - тут никаких гарантий не существует. Вот теперь немного проясняется. В процессе самосовершенствования существует много ловушек. Одна из них особенно глубокая, кажется вы как раз туда угодили. Будет время, постараюсь объяснить, в чем смысл ловушки. Если хотите.
anastasiya: Kevin пишет: Надеется эго. Я говорю о прямо противоположном - "оставь надежду всяк, сюда входящий". Кевин, а вы не расскажете, как вы понимаете, что такое Эго? Kevin пишет: Не читал. Не важно, что сказал или скажет Ильфир - это может быть лишь его мнение, и не более того. Все мнения - иллюзорны, так как идут от ума. Знаете, с моей точки зрения как я понимаю Эго, приведенная ваша фраза идет именно от него. Kevin пишет: Существование этих тел вы открыли на собственном опыте? Или где-то о них прочитали? На собственном опыте я не все поняла и открыла, потому-что процесс познания очень долгий. Но то немногое, что я уже поняла, дает мне право говорить, что бессмертные тела существуют. Kevin пишет: Как вам угодно. Но по сути - вы просто навесили ярлык. Совершенно верно. Kevin пишет: Кевин, а что "кто" в вашем понимании Бог??? Не знаю Поэтому, давайте дождемся момента, когда вы узнаете, тогда можно будет очень плодотворно общаться. (Я не пытаюсь вас обидеть, но вам нужно время, чтобы самому во всем разобраться) Так что будем ждать.