Форум » Кот в мешке » Зачем нужны Учения и как надо Учиться? » Ответить
Зачем нужны Учения и как надо Учиться?
Аналитик: В теме "Откровения Посвящённого" Мария Магдалина пишет: [quote]Можно даже открыть новую тему и назвать : "стоит ли идеализировать учения?" или "как относиться к учениям"[/quote] Очень хороший вопрос, актуальный (для меня)! С одной стороны - есть много людей, которые берут какое-либо Учение и погружаются туда с головой. При общении они проявляются как сплошные "цитатники" чужих мыслей - т.е. мыслей Учителя. Когда пытаешься в их присутствии думать самостоятельно - то в основном это вызывает некую агрессию. Если какие-то мысли из Учения вызывают сомнение - то последователи это воспринимают как оскорбление Учения и Учителя и вместо дискуссии получается бессмысленные "словесные бои". Но ведь, с другой стороны - почти все Учителя призывают к тому, что человек должен САМ думать, делать, находить и т.д. Мне более по Душе именно такой подход к Ученичеству. А с третьей стороны, чтобы чему-то научиться - желательно получить опыт/переживание. Это происходит, если чётко следуешь инструкциям и выполняешь некие действия, до которых сам, возможно, никогда бы и не додумался. Т.е. действовать надо не сам от себя, а по инструкции другого. Тогда возможен, наверно, выход за границы самого себя, т.е. своей проявленной личности? По жизни, я могу с лёгкостью делать то, что сама. Следовать инструкциям других - не получается, т.к. по большому счёту никому не доверяю. Т.е. я бы, может быть и доверяла бы, если бы встретила Учителя, который бы обладал и проявлял здесь и сейчас реально то, чему бы я хотела научиться. Но, пока, такого человека-Учителя я не встречала (который бы умел летать вместе в с физ. телом, материализовывать и т.п.). Получается, что для меня любое Учение - это просто некий источник информации, в котором попадаются мысли, резонирующие с моими, и мысли, с которыми я не могу согласиться, но благодаря которым начинаю лучше понимать своё собственное отношение/чувствование Жизни. Т.е. Учение не как обучение новому, а как возможность осознания? А как у вас получается Учиться?
Мария Магдалина: Ruma пишет: .Есть ли у Вас лично практические подтверждения эффекта излучаемой Вами любви для изменения реальности? Стало ли это для Вас реальным "инструментом", которым Вы можете целенаправленно пользоваться, чтобы в случае необходимости "горы передвинуть" Мария Магдалина пишет: Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви с... Размышления и наблюдения, размышления и наблюдения, ...---можно сказать все в стадии разработки и осознания того, что есть любовь, с точки зрения управления реальностью; любовь, как самый действенный инструмент для управления реальностью...--- как-то так. БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!
Мария Магдалина: Ruma пишет: Гипотетическая ситуация. Человек попал в мощный капкан, его серьезно и опасно поранивший, истекает кровью. С точки зрения любящего его человека, чтобы Вы сделали? Конкретно? Второй более жесткий вопрос- попозже. 1--тут же принялась бы вызволять его из капкана, если бы это оказалось не в моих силах, пошла бы искать помощь.... 2--разрулив эту ситуацию, я бы задалась вопросом "а как я смогла так проуправлять реальностью, что сложилась такая ситуация" (и я действительно постоянно себя об этом спрашиваю. Если у человека неприятность и это попало в поле моего зрения, то какими своими мыслями-действиями-отношением к миру, я создала эту ситуацию). 3--я бы направила все свои мысли в русло того, что такая ситуация никогда больше не повторится, то есть мысли были бы примерно такие "жизнь прекрасна, жизнь хороша, все всегда хорошо и тд", объяла бы человека этими мыслями, направила бы на него эти свои мысли и какое-то время держала бы на них свое внимание... Но... 1, 2, 3--скорее всего производилось бы во мне и мною наверное одновременно (помогаю физически, удерживаю на позитивных ожиданиях в будущем свои мысли--это уровень ментала, в Душе сострадание, жалость, на уровне Духа--выдавливание мыслей, что эти события возможны в будущем, ) То есть действовала я бы скорее всего комплексно: и физикой, и Душой, и Духом. И заметьте, я совсем не уделяю внимания тому, чтобы научить человека, как не попадать в капкан. А почему? Может потому, что я понятие "капкан" постараюсь изъять из событий этого человека? Вот примерно то, что я бы сделала, случись это в моей реальности. И все таки чем я поспособствовала возникновению данной ситуации и как сделать так, чтобы эта ситуация ни с кем больше не произошла (это интересовало бы меня больше всего и во многих вопросах интересует). Если я в полной мере ответила на первый вопрос, можете задавать второй "более жесткий вопрос". БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!
Ruma: Мария Магдалина пишет: 1--тут же принялась бы вызволять его из капкана, если бы это оказалось не в моих силах, пошла бы искать помощь.... Гипотетически предполагается, что никого нет. И идти, собственно, некуда. Может так получиться, что "отправление за помощью" в таком случае- бегство от ситуации как оправдание умом ( замаскированное) своего бессилия. Пункт 2 и далее, пока- отставить. :) Что делать? Человек очень (хоть и гипотетически) страдает, пока мы думаем, что делать..
Ruma: Мария Магдалина пишет: Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви с... Размышления и наблюдения, размышления и наблюдения, ...---можно сказать все в стадии разработки и осознания того, что есть любовь, с точки зрения управления реальностью; любовь, как самый действенный инструмент для управления реальностью...--- как-то так. И долго?
Аналитик: Мария Магдалина пишет: А почему бы и нет? Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви сознательно, а затем это опустится в область подсознательного, как к самому гармонизирующему все и всех состоянию? Мы просто не привыкли еще Знать, НА СКОЛЬКО СИЛЬНА И ВСЕМОГУЩА НАША ЛЮБОВЬ!Понимаете, именно этим я и занималась, как минимум, с того момента, когда родился сын больной. Тогда я верила в силу Любви (да и сейчас верю), поэтому... много чего делала в этом направлении, в направлении сознательности, излучаемости... НО... вера осталась верой... Поэтому и пишу, что не всё так просто... самоубеждения здесь сродни самообману... я не люблю "самогипноз", это как вместо природной красоты накладывать на себя при помощи косметики "маску красоты"... первый же дождик тут же обнажит истинное положение дел... так и с любвью... На мой взгляд, в этом вопросе не очень уместно самоубеждение "я люблю" и т.п... лучше Явление в действии своей "логики Любви" (а не действования на рефлексии), получении опыта, совершенствование понимания/логики "действия Любви"... ну и ещё кое какие действия по самотрансформации (это даже самый огромный пласт в работе над собой, относящийся к внутренней работе)...
Аналитик: Мария Магдалина пишет: И все таки чем я поспособствовала возникновению данной ситуации и как сделать так, чтобы эта ситуация ни с кем больше не произошла (это интересовало бы меня больше всего и во многих вопросах интересует).тогда, если учесть, что человек обучается чему-то в жизни проходя через разные, возможно не очень приятные ситуации, то такой подход: Мария Магдалина пишет: И заметьте, я совсем не уделяю внимания тому, чтобы научить человека, как не попадать в капкан. не очень подходит, т.к. если я не хочу, чтобы мой ребёнок ещё раз получил двойку по математике, я должна помочь ему именно выучить урок, а не изъять из его жизни "уроки математики, на которых он может получить двойку".
Ruma: Можно я цитну встреченное сейчас? "Одно срубленное и очищенное дерево быстро катилось по подкосу на человека. Я видел это, но от великой скорби не мог ему крикнуть: «уйди скорей»; у меня заболело и заплакало сердце, и дерево остановилось. Человек этот был для меня чужой: я не знал его, а если бы это был родной, то, думаю, вряд ли остался бы я жив." Преподобный Силуан Афонский (1866-1938)
Ruma: "Какие только страсти, какие только искажения наших душевных чувств не способны облекаться в одежду любви к ближнему!.. Лукавые демоны стараются напеть нам некоторую разнеживающую, расслабляющую, льстящую нам песенку про любовь ко всем людям, про милосердие, про самопожертвование; таким образом, человек может продолжить те же нечистые отношения, оскверняющие сердце, думая, что он начал совершенно иную жизнь, и что он тянется к общению – это есть признак зародившейся в нем любви к ближним. По неразумию такие страсти, как человекоугодие, ложное, основанное на самолюбовании смирение, притворная скромность, блуд в самых тонких, сокровенных видах и т. п., могут показаться тем светлым источником, из которого исходит милосердие. Очень важно для спасения души как раз удалить из нее все напускное, притворное, страстное. Мы не играть должны в христианскую любовь, но делать все, чтоб действительно стяжать эту истинную любовь к ближним. Мы должны различать кровяное, душевное, плотское от духовного. Все истинно евангельское, исполнение всякой заповеди Христовой именно ради Бога, ради вечности, не по страстному увлечению, всегда сопряжено с борьбой, с усилием, с понуждением своих сил." Архимандрит Лазарь (Абашидзе) (XX век).
Мария Магдалина: Ruma пишет: Гипотетически предполагается, что никого нет. И идти, собственно, некуда. Может так получиться, что "отправление за помощью" в таком случае- бегство от ситуации как оправдание умом ( замаскированное) своего бессилия. Мое бессилие будет не замаскированным . Если никого нет, то я всеми фибрами своей Души взову к Богу, Высшим силам.., мысли в такой ситуации будут направлены в сторону того, что только оттуда я могу получить помощь.
Ruma: И на третье, чуть об ином, но тоже мудро. "Тайна любви к человеку начинается в тот момент, когда мы на него смотрим без желания им обладать, без желания над ним властвовать, без желания каким бы то ни было образом воспользоваться его дарами или его личностью — только глядим и изумляемся той красоте, что нам открылась. Есть у одного английского писателя произведение: переписка старого беса с молодым племянником, которого он учит приемам искушения людей. И между прочим этот старый бес говорит: «Я не могу понять Христа. Он говорит, что любит Свою тварь – и оставляет ее свободной. Вот я тебя, бесенок, люблю; это значит, что я хочу тобой обладать, хочу тебя держать в своих когтях, я хотел бы тебя съесть, переварить, чтобы тебя вне меня не было вовсе…» О такой любви многие из нас, к сожалению, знают. Тут мы можем почувствовать разницу между таким ложным, лживым понятием любви, которое я только что описал, и любовью, равнозначной свободе. Такая любовь говорит другому: «Ты так драгоценен, так прекрасен, так много значишь для меня, что я не имею никакого права тебя ограничивать, кромсать, уродовать. Я всеми силами своего существа буду служить тому, чтобы ты развился в полную меру своих возможностей; я не буду преградой стоять на твоем пути, а буду только следить за тем, чтобы ты не оказался недостойным себя самого, чтобы ты стал в полной мере той красотой, тем чудом, каким ты можешь быть…» Митрополит Сурожский Антоний (1914-2003).
Мария Магдалина: Почему бы не начать сначала относиться к излучаемой нами Любви с... Размышления и наблюдения, размышления и наблюдения, ...---можно сказать все в стадии разработки и осознания того, что есть любовь, с точки зрения управления реальностью; любовь, как самый действенный инструмент для управления реальностью...--- как-то так Ruma пишет: И долго? А как долго в человеке созревает новая идея, новое отношение к чему-либо, новое понимание ... как долго изобретался велосипед и тд?
Ruma: Мария Магдалина пишет: А как долго в человеке созревает новая идея, новое отношение к чему-либо, новое понимание ... как долго изобретался велосипед и тд? Столько, сколько хочет назначить себе сам человек. Если ему не хочется делать, ему предпочтется думать о делании. :) "Начну новую жизнь с понедельника"- это было у каждого, наверное. Начиналась ли? ;)
Мария Магдалина: Ruma пишет: Столько, сколько хочет назначить себе сам человек. Я запомню эту фразу.
Аналитик: Ruma пишет: Человек этот был для меня чужой: я не знал его, а если бы это был родной, то, думаю, вряд ли остался бы я жив." пришла к выводу, что когда свой - то для помощи надо почти умереть, т.к. необходимо "перелопатить" самый максимальный процент собственных "дисгармоний"... Ох, девчата, растравили Душу... Все слова правильные, наверно... во всяком случае, это мой реальный опыт, мои действия, но результат... не знаю даже, может этот результат и есть самый лучший... ведь чтобы воскреснуть, надо...
Мария Магдалина: Ruma, если посты № 516, 517, 518 неявно предназначались мне, то . Мне совсем не важно, как назовут мою любовь, как к ней отнесутся, но ... она имеет место быть и я этому очень рада. И Я (меня опять понесло в ...-не знаю, как и объяснить это) ЛЮБЛЮ мужчину, который Иисус Христос (извините не могу об этом молчать, не могу сдержать себя), просто ЛЮБЛЮ ЕГО и все--не знаю почему, но почему-то мне захотелось об этом написать. БЕСКОНЕЧНО ВСЕХ ЛЮБЛЮ!
полная версия страницы