Форум » Лечебница » Вопрос к Эльфу (продолжение) » Ответить
Вопрос к Эльфу (продолжение)
Ruma: Парадантоз. Этимология в двух вариантах: а) спазм сосудов в прикорнево-зубенной системе или от захвата " зубами за глотку" инфицированной, нечистой, зараженной области реальности ( негатив, эгрегор нечисти, борьба за "дело правое" на скрытом уровне); б) невыраженные, задавленные в себе эмоции агрессии, связанные с экспансией (борьба с чем-либо), связанная с "хочется "рвать зубами", но нельзя". Хотелось бы твоих соображений. (Истинное где-то посередине).
Levis: Добиться пульсации очень просто, достаточно взяться за пальчик пальцами левой руки, но боль становиться нестерпимой. Возможно нужно принять обезболивающее, которое действует и как согревающее почему-то, и не смотря на боль как можно дольше времени пребывать в таком состоянии? Обязательно ли появление гноя в этом случаи?
Levis: Проведён первый опыт - из ранки в пальце, которую сделал хирург, вышло 2-3 капли жидкости отдаленно напоминающие кровь. Сильной боли не было, пульсация в пальце была не значительная, не "горячая" Решил продолжить эксперимент, закрыв палец бинтом. Утром доложу о результатах. Ура товарищи!
Elf: Значит правильной дорогой идем ...!
Elf: Насчет гноя я же сказал, не обязательно. Есть два способа устранения паразитов: В первом случае вовлекаются антитела, тогда будет гной (выделяются (синтезируются) специальные белки убивающие бактерии) Во втором случае иммунитет использует метод отделения биополя паразитов от физической оболочки, тогда гной не обязателен. PS. насчет боли, придется потерпеть. В свое время я себя доводил до уровня близкого к обмороку от нестерпимой боли. Боль - один из инструментов иммунной системы. Позволяет концентрировать внимание, поскольку, основным "лекарством", в подобных методиках, является твое внимание! Чем более обострено твое присутствие (внимание) на больном органе, тем быстрее ты вылечишься!
Levis: От Советского Информ Бюро! За истекшие сутки в ходе "кровопролитных" боев удалось освободить несколько крупных городов и населённых пунктов... Опухоль осталась только на первой фаланге пальца, но сама фаланга ещё синяя и твердая. Однако её уже можно не сильно давить и массировать. Боль в пальце стала много меньше и не постоянна. Остался озноб и обильное потение по ночам, но в эту ночь я впервые спал с небольшими перерывами. Ура товарищи!
Elf: Похоже скоро нам с тобой придется открывать виртуальные курсы самоисцеления! Так сказать: инетмедпункт!
Levis: Мысль интересная... Вот такой ещё вопрос - простудные явления (озноб, неожиданное вытекания из носа, правда не значительные, обильное потение особенно по ночам) связаны с процессами в пальце? Палец теперь в тех местах, де нет черно-синего, покраснел и появилась полосочка желто белого. Видимо под кожей стал образовываться гной... Эффективность воздействия левой рукой снизилась и вы деления из ранки стали близки к нулю... Пока не знаю как увеличить эффективность восстановления пальца.
Elf: Я же говорил, причина заболевания не в пальце. Палец лишь одно из проявлений внутреннего, очень сложного заболевания вегетативной нервной системы. По какой то причине, один из паравертебральных (околопозвоночных) ганглиев ВНС перестал регулировать кровообращение в пальце, поэтому начался воспалительный процесс. Единственное, что ты можешь делать, это пытаться вызывать и как можно дольше удерживать ощущение проимпульсации капилляр.
Levis: Видимо я сейчас недостаточно внимателен, что не мудрено... Сам факт обильного потоотделения оказывает на организм оздоровляющее влияние? Что касается увеличения пульсации в пальце, то она сейчас очень быстро становится сильной по всей верхней, воспалённой фаланге пальца и мне пока не хватает сил добиться как бы финала этого процесса из-за боли... но я буду продолжать попытки...\ Спасибо тебе Эльфир за твою помощь
Elf: Elf пишет: Сам факт обильного потоотделения оказывает на организм оздоровляющее влияние? Сейчас в твоем организме очень много токсинов, - следствие разложения омертвевших тканей. Существуют три пути их утилизации, через почки, печень и кожу. Вот твой организм и старается! Иногда подобные токсины способны парализовать работу почек, тогда большую нагрузку берет на себя кожный покров, хотя, порой может и понос прошибить. Пей побольше жидкости.
Levis: Понятно... За истекшие сутки заметных изменений в состоянии и пальца и меня не произошло. Крови через ранку удаётся "добыть" крайне мало, да же прилагая значительные по времени усилия. Вопрос про причину. Ты писал, что по какой-то причине капилляры пальца перестали действовать и сейчас я устраняю последствия этого события. Но куда делась причина? Или она разово воздействовала и прекратила свою существование? Ты говорил, так же, что это привет из прошлого - как искать этот источник привета?
Elf: Попробуй сам догадаться. Есть два типа вегетативных нервных систем: Паравертебральная симпатическая ВНС ( те узлы, что расположены вдоль позвонков), и Вегетативные узлы парасимпатической системы (эти узлы разбросаны в тканях по всему организму). Парасимпитическая ВНС отвечает за проявление наших желани. Симпатическая ВНС при возбуждении вызывает удовлетворение проявленных ранее желаний. У тебя нарушние симпатических узлов ВНС. Следовательно, должны быть какие-то неудовлетвренные желания. И не просто неудовлетворенные, а скорее всего, запрещенные на удовлетворение, вследствие неких неправильно понятых идей!
Levis: Про желания свои я таки ничего у себя не нашёл. Возможно это что-то глубоко спрятанное. Единственное что мне кажется можно отнести к возможной причине, это обиженное или униженное чувство справедливости - де на меня несправедливо накричали, наругали... По настоянию Госпожи съездили в местную поликлинику и за жалких 3.5 часа попали к врачу, которая тут же предложила меня госпитализировать с диагнозом анаэробная флегмона. Правда под вопросом... Перед новым годом ложиться в клинику смыла крайне мало, да же если для этого есть показания. Врач же ножницами отрезала часть отмёршей на пальце кожи и привязала, левомиколь... Изменения состояния пальца сам не могу, практически одно и то же, правда в последнее время сочиться жидкости из пальца стало чуть больше...
Elf: Похоже у тебя далековато дело зашло. Надо было сразу начинать процедуры с проимпульсацией. Хотя, палец мы тебе спасем, а могло и до ампутации дойти! Теперь тебя вылечит только время, недели две придется потерпеть. Как можно чаще пробуй пульсировать. Ну и плюс к этому, можно левй рукой помахать. Прочувствуй тепло, или поле (некое сопротивление при движении). Тепло включает механизм обмена веществ в тканях, на клеточном уровне. Поле влияет на работу нервных аксонов ВНС. Можно так же делать вытягивающие движения, они помогают прохождению разных медиаторов внутри аксонов, которые участвуют в процессе нервной передачи. Иногда вирусы засоряют внутриаксонное простронаство (оно имеет вид трубочки, по которым поставляются медиаторы), нехватка медиаторов блокирует передачу нервных импульсов.
Elf: Насчет желаний ты не понял, что я хотел сказать. В твоем случае наблюдается намеренный отказ от удовлетворения каких то желаний. То есть, у тебя были какие-то сильные желания, но ты полностью запретил в его удовлетворении. Эти желания были связаны с твоей судьбой, согласно программы развития ты должен был получить некий урок жизни, но ты от этого отказался.
Levis: На счёт желаний мне совсем не понятно, так как сейчас у меня их практически нет. Я принимаю то, что мне нужно делать и стараюсь сделать это как можно эффективнее не ища себе за это награды или признания. Возможно какие-то скрытые желания есть, но я про них пока не в курсе. На счет пальца - я слишком мало, видимо, времени уделяю пальцу, так как то везу себя к врачу, то сижу в очереди и забываю постоянно держать палец другой рукой. Видимо это нужно делать в любое возможное для этого время. Сейчас в пальце образовываются пустоты с отмёршей коже сверху, которую можно без болезненно срезать...
Levis: На счёт желаний: вспомнил - была парочка - поиграть в теннис и покататься на лыжах как раз в эти выходные + неделя отпуска - нешмога Снялась почти вся кожа по периметру первой фаланги пальца. Палец постепенно разогрелся, как бы стал "гореть" - видимо стала походить кровь. Позвонил друг видящий, он сейчас в Индии, говорит что ситуация стала выглядеть лучше. В честь наступления заметных улучшений была сбрита недельная борода! Так и не понял, что явилось переломной точкой выздоровления... Быть может просто время...
Levis: Вести с полей... Палец, там где подушечка, имеет непонятное чёрное образование примерно 1 - 1.5 см кв. Вокруг этого места живая розовая ткань, из которой сочится не сильно кровь и возможно образовываются очаги гноя... Озноб практически полностью прошел. Но сильно разболелся затылок. Палец смазываю левомеколем... С наступающим новым годом!
Elf: Тебя тоже с наступающим Новым годом! Нам осталось полтора часа ждать. Чернота это отмершие ткани, постепенно отторгнутся. Центр повреждений должен находиться не на затылке, а нижний отдел шеи и верхние, пара тройка сегментов спинного мозга и ВНС на уровне грудных позвоннов.
Levis: Спасибо Эльфир, но с головной болью мне удаётся справиться"руками", правда с переменным успехом, но важен сам факт того, что кури уже работают... Ну а пальчик все же видимо много лучше... Спасибо за помощь и ещё раз с наступающим!!!
Levis: Вести с полей... Вроде динамика положительная, но очень не значительная. Площадь почерневшей ткани вроде увеличивается, хотя и не значительно. Стали регулярны головные боли в затылке. По ночам обильно потею и замерзаю, от того что мокрый, накрываюсь пледом и с трудом согреваюсь, пока не высохну. По ночам много хочется пить и есть... Кровь на границе потемневшей плоти из ранок не сильно течёт... Не видно, что ещё можно и нужно сделать для улучшения динамики...
Elf: С Новым Годом! Я же говорю, теперь есть лишь одно лекарство: время! Я не могу сказать, что послужило началам болезни. то-ли анаэробная инфекция, то ли невралогия, но скажу однозначно, дело шло к гангрене. Если будешь поддерживать пульс, вылечишься!
Levis: Добрый день! Пульсацию в пальце становиться поддерживать несколько сложнее и не очень понятно почему. Вчера пульсировала вся верхняя фаланга пальца, а сёдни что то еле чувствуб пульс под пальцами второй руки. Опять стала сильно болеть голова без видимых причин и с большим "скрипом" мне удаётся боль унять. В целом палец вроде имеет положительную динамику, так ореол фиолетового цвета вокруг почерневшей плоти светлеет... Время... сколько ещё его нужно, как думаешь?
Elf: Кто его знает, сколько его нужно? Я лишь однажды сталкивался с подобным заболеванием, и то это была стопа. Этому пациенту оставалась неделя до ампутации. Через месяц отмершие ткани отпали, нокти слезли и стала появляться новая кожа. Через три месяца пошел на работу. Кстати, после больничного его повысили, был простым рабочим, стал мастером (карму улудшил)! У тебя не столь плачевно, поэтому должно зажить быстрее.
Levis: Обнадёжил Такой ещё вопрос... когда процесс только начинался, то от покрасневшей нижней фаланги пальца вниз по руке вдоль руки до середины предплечья пошли две красных дорожки покрасневшей кожи, как ручейки. Это было продолжение воспаления сосудов, от воспалённой области? А процесс пульпации остановил воспаление из-за притока свежей крови? Видимо мне все же нужно будет 10 брать больничный... и отбиваться от их желания меня госпитализировать, где на до мной буду ставить опыты, что лучше мне может помочь...
Elf: Лучше отлежись в больнице. Отдохнешь немного . А советы, что смог, уже все написал.
Levis: Чем хуже отлёживаться дома, тем более, что у меня сейчас "странная диета"... Я и так все эти дни только и лежал... теперь с утра встаю и играем в настольные игры (скрабл, монополия). А больнице какие развлечения, да и толку от них, они почти ничего не знают, тем более такой, на мой взгляд, сложный случай. Ты ничего не сказал про красные полосочки вдоль руки или я сам ответил... И ничего не сказал про возможную связь этого заболевания с головными болями по утрам... И про то, принципиально ли сейчас тот факт, что пульсация в пальце становится слабее и нужно ли прилагать больше усилий при пульпации пальца...
Elf: Одна из особенностей сенсорного воздействия в том, что чем меньше остается повреждений в тканях, тем меньше всяких аномальных ощущений, в том числе пульсация в тканях. В твоем случае пульсация должна постепенно расплываться по всей руке, а потом может и вовсе восприниматься как простое отежеление кисти руки. Но в любом случае, старайся вызывать ощущуние пульса, а если получается - боли. Поищи левой рукой аномальное излучение в затылке, или в шейном отделе. Можешь просто помедитировать (концентрировать внимание) в этих облостях. Только не устраняй боль, а попробуй влезть в него. Сначала будет дурно, но потом сразу полегчает и притом существенно. Я не стал тебя пугать в самом начале, сейчас можно быть более откровенным: Данное заболевание имеет одну особенность, если его вовремя не лечить, то она, начавшись из малого, может поражать весь заболевший орган (в данном случае всю руку) и зачастую заканчивается летально, (если лечить неправильно). Потому доктора и лечат его радикальными способами (ампутацией)! Но, насколько я понял, тебя данная участь избежала!
Levis: Спасибо за разяснения. А я вчера ошибочно появление боли в пальце оценил как регресс. Сейчас палец болит почти постоянно и если взяться за среднюю фалангу пальцами другой руки, то боль значительно увеличивается... Получается боль привлекает внимание и чем она сильнее, тем больше в этом месте внимания и энергии...
Elf: Каке раз об этом я тебе и пытаюсь достучаться! Боль - один из самых действенных инструментов иммунитета, его роль - привлекать внимание! А там, где внимание - там концентрация психической энергии.
Levis: Сегодня методом кинезиологии была установлена и устранена причина заболевания пальца. Без сознательная эмоция гнева на начальника, который на меня не по делу наехал. Поражён меридиан лёгких, который как раз начинается на большом пальце. Так же установлено, что уровень сахара в крови 11. Завтра будет видны первые результаты. Пока опухоль и потемнение пальца медленно росли..
Elf: Кажется я попал в просак! Там где диабет, там меня нет, я просто бессилен при диабете.
Levis: Да ни... это ещё не диабет! Как сказал Петя, съехала центральная нервная и эндокринная системы. Сегодня он их поправит и уровень сахара во становится, да же без специальных мер. Ну разве что по утрам буду есть сырой топинамбур. Но за прошедшую ночь улучшений не наблюдается - спал из-за боли в пальце очень мало, правда и потел меньше обычного и не кутался в плед. Опухоль немного увеличилась...
Elf: Ты бы все-хе сходил, сдал анализы.
Levis: Ну доживём до конца праздников, там видно будет... всяко в больницу не хочется Пока динамика не изменилась...
Ruma: Levis пишет: Ну доживём до конца праздников, там видно будет ДУЙ В БОЛЬНИЧКУ!! Пока гнойно-некрозные процессы не пошли. Панариций, это, возможно. ДУЙ, "АВОСЬ"- НЕ ТВОЙ СЛУЧАЙ!
Levis: Спасибо за участие, но дуть в больницу сейчас ну никак не могу... так как мама моих детей сегодня утром отбыла в Козельск на праздничную вечернюю службу в Оптину Пустынь и будет только завтра поздно вечером... Ну а пальчик начал ещё активнее пухнуть и, похоже, стали образовываться гнойнички и видимо сейчас это благо, так как будет возможность из пальчика всему "нехорошему" с гноем выйти. Ещё один не очень понятный мне момент. Вчера сильно болит пальчик и мне холодно и я тепло одет в помещении... Госпожа возмутилась моим периодическим нытьём от боли и напоминает мне, что есть анальгин. Так как я пить таблетки вообще и обезболивающие в частности пить не привык, ввиду того, что они мне как правило не помогали, сам и не вспомнил о их наличии... Так вот, как только я выпил анальгин, мне почти сразу стало жарко и я оделся обычным образом - подумайте какая связь Да, забыл сказать - сахар сейчас 6, а с 7 мне разрешать есть несколько больше... Петя "поправил" щитовидку и поджелудочную железы.
Elf: Как ты определяешь сахар?
Levis: Так то не я... Петя. Методика проста - задаёт вопрос и начинает стучать пальчиком по любой поверхности и когда число совпадает, то он чувствует, что оно совпало. Так же он определяет наличие других энергетических нарушений вроде порче, зглаза и прочее... А лечит или устраняет эти и другие "недуги" перенесением её на бумагу, а по окончании трижды читает Отче Наш и почему-то каждый раз чуть другим голосом... Помимо этого у него открыт глазик и нарушения в тканях он видит в виде затемнений, я бы сказа грей скейл (уровни серого, вплоть до черного). Так сейчас у моего пальчика темная только верхняя фаланга. Этот информационный канал у него уже лет 20-25...
Levis: Строго говоря информационный канал есть и у меня. Ему чуть более года. Работает так - задаёшь вопрос и ставишь ручки на против друг друга. Появляется едва уловимое желание свести, развести или покачать ручками от друг друга и на встречу. Что означает да, нет или не корректно задан вопрос. Иногда мы задаём один и то же вопрос с Петей и получаем чаще один и то же ответ, к примеру когда едем с дачи, то как возвращаться - через МКАД или через город... Канал можно проверить, если у тебя есть такое желание... Но я ещё не очень привык к его наличию и не всегда знаю что именно и как спрашивать. К примеру про сахар у меня и мысли не возникло спросить, а сейчас мой канал подтверждает, что сахар меньше 6 и что был 11...
Ruma: Levis пишет: Петя. Методика проста - задаёт вопрос и начинает стучать пальчиком по любой поверхности и когда число совпадает, то он чувствует, что оно совпало. Материться хочется. Ну это твое дело, перепоручить ответственность Пете. А Петя берет ее на себя. Твоей "Госпоже" насрать на твои пальчики и стоны, -приобщиться бы "духовному". И все счастливы, включая тебя. У меня глазик включается на доли секунды, я не Петя с вечнодействующим каналом, которому ты по детск и доверяешься как маме-папе. И мое дело- прокукукать об возможном развитии событий, сделав то, что я могу по своему автоматизму реакции, чтобы сдержать это развитие. Заморочки с пальцем- лишь внешние сигналы организма о более глубких и подзапущенных тобой негативных процессах. Как и неполадки с иммунной и невро-системах. Переложил ответственность кому-то за решение твоей проблемы- ну и жди ответа как соловей лета. Палец-то твой,твоя воля поступать как тебе угодно.------------ С неделю назад у сына появилась болезненная кожная сыпь, распространяющаяся на коже от области почек. Интуитивно, как знание, была версия поражения почек и их сигналов об этом, проявляющихся в сосудистом рисунке- лопались капилляры. К Врачам не пошла, ибо заранее знала, то загоняют по анализам, а время здесь очень важно! Позвонила маме, опытному практиковавшему врачу, проконсультироваться. Она сразу не дала ответа, и ограничилась тем, что мол, лечи кожную аллергию. Пошла по своему, взяв на себя ответственность. Точно, нюхом, угадывая иммунную реакцию организма на почках из-за перебора с каким-то лекарственным препаратом. Оказалось- простой ЦИТРАМОН!! Отменили все назначенные лекарства, оставили только аскорутин, аскорбинку для укрепления капилляров и диазолин для снятия болевых симпотомов, - мол, -услышали, пасибо, дорогое тело, - сворачивай сигналы симптомов! Включила травяные чаи, летом собранные. Сыну все объяснила, чтобы понимал, что и для чего мы делаем, чтобы организм нормализовался. Через три дня все жуткие воспаления взбледнули, сон восстановился, боль утихла. А дальше уже его, сына, дело. Причину знает- применять или не применять сверхмеры таблетки- его выбор. Последствия примерно обозначены.
Levis: Ruma пишет: Ну это твое дело, перепоручить ответственность Пете Лет пять назад ко мне подошёл мужик на улице и в контексте своей речи повторял много раз одну и ту же фразу "Они меня убивают". Я пригласил его домой и он сказав, что с пустыми руками пойти не может пошёл в магазин, звав и меня с собой. Когда он ушёл в магазин, я убежал... Утром я проснулся в жутком состоянии. У меня были парализованы функции пищеварения (я не чувствовал вкуса еды и не хотел есть) и дыхания (мелко дышал открытым ртом). Врач диагноза поставить не смогла, но больничный дала. Вечером в этого дня меня Госпожа привезла к Пете. С произнесением им последнего слова молитвы "Аминь", рот закрылся, а с плеч что-то упало... через три недели я во становился... А тебе материться хочется... у меня так уже не бывает на сознательном уровне... Сейчас я продолжаю массировать палец и жду открытие ран на пальце. Я никому ничего не передоверял, но пользуюсь любой помощью. Причем Эльфир помог мне в самое трудное первое время, за что я ему примного благодарен...
Ruma: Levis пишет: А тебе материться хочется... у меня так уже не бывает на сознательном уровне... Хочется. На чью-то для меня очевидную глупость. Это значит, что мне было не пофиг. Когда будет пофиг, буду благостно на происходящее взирать. Чтобы не происходило, - на все воля Божия. Аминь.
Levis: Ruma пишет: Хочется. На чью-то для меня очевидную глупость И я тебя прекрасно понимаю, но я столько раз наступал на эти грабли, ведя в чьих-то поступках "очевидную глупость" и позже понимая, что это именно моя реакция - очевидная глупость. А для человека это необходимый важные и часто сложный урок. Так для примера, если желаешь, можно разобрать поведение Госпожи и я могу легко показать где и чью глупость, но конечно с моей точки зрения... Но вернусь к своим баранам... дырочка, таки, образовалась и, как ни странно, сразу наступило облегчение... в голове, в сознании... хотя пролилось то не так и много смеси гноя и крови...
Levis: С прояснением в голове в неё же пришла вот такая мысль, Эльфир... Когда ты говорил о моём сильном и не удовлетворённом желании, то я думаю это было желание накричать на начальника из чувства справедливости. Я правильно понял?
Levis: И, в продолжении мысли, не дал агрессии проявиться во вне, направил её внутрь себя, и, судя по состоянию пальца, не малая она была... Не разрешая себе на сознательном уровне проявлять агрессию, я направляю её на себя. Вывод нужно вообще перестать гневаться. Как это сделать я примерно знаю...
Elf: Наверное так. Когда поймешь, что справедливость относительна, тогда перестанут появляться подобные желания, которых невозможно удовлетворить. Кстати, что касается сахара в крови: у каждого здорового человека его количество зависит от того, что он съел. А влияние сахара на уровне тканей бывает только в последней стадии диабета, когда сахар из-за избытка начинает садится на сосуды (диабетический склероз сосудов) и может вызвать нарушение местного кровообращения. Но такое стечение обстоятельств сопровождается другими длительными, не менее серьезными, отклонениями в состоянии здоровья. В твоем случае, сахар совершенно ни причем. Но на всякий случай пройди проверку у эндокринолога, все же возраст критический, при котором могут проявиться разнообразные эндокринные нарушения.
Levis: Дело не в том, что я не понимаю относительности справедливости, а в том, что это неосознанные реакции как стереотип прошлого отношения к миру. На сознательном уровне мне всё понятно и как себя вести практически во всех ситуациях, но первые, мгновенные реакции пока рулят много больше, чем мне бы того хотелось. Достаточно задержки в реакции на раздражитель на пару секунд и поведение или реакции уже другие. Вижу два пути решения - осознание причин этих реакций в глубине сознания, когда бес сознательные реакции только проявляются и именно тогда можно увидеть ошибочную установку, которая вызвала эту реакцию. Ну и принудительная задержка реакции, как временная полумера, пока сознание не очиститься "от глупостей"!
Levis: Хотелось бы, если это возможно, услышать твои комментарии к канал, описанным выше... С пальцем особых перемен нет, хотя общее состояние меня много лучше и нет нужды кутаться. С сего дня список продуктов сильно расширен, вплоть до рыбы и птицы...
Elf: Первый и наверное главный признак выхода из критического состояния: прорыв гноя! После этого редко бывает повышение температуры. Что касается проработки подсознательной реакции, я многократно описывал то, как я сам справлялся с этим: После того, как среагировали эмоции, нужно попытаться проследить ход своих мыслей, приведших к проявлению эмоции. Это делается поэтапно, просматривается кажджая мысль, и находится именно та мысль, что вызвала реакцию. А потом пытаешься понять, почему она влияет на твое подсознание? Там сидят некие принципы, с которыми ты не можешь поступиться. Нужно усовершенствовать их, сделать их более гибкими, или просто расширить рамки дозволенного для себя, а иногда можно даже полностью отказаться от этих ложных жизненных позиций. Все зависит от твоих приоритетных целей.
Levis: Спасибо. С тем что ты сказал я полностью согласен и примерно так сам и работаю, как бы делая моментальный срез собственного состояния, в момент возникновения не желательной мне эмоции, и вижу причину, то самое ошибочное утверждение или принцип... Но я хотел услышать твой коммент на счет информационных каналов Пети и моего... P.S. Кстати - мгновенный срез нужен для того, чтобы понять какая именно эмоция сейчас мною властвует и чем раньше этот срез делается, тем ближе её корни, источник...
Elf: В свое время я отказался от использования подобных каналов получения информации. Слишком много погрешностей. У меня это было в среднем на 7 верных ответов 3 ошибочных, для моей профессии это многовато. Для уменьшения ошибок требовались длительные тренировки, с параллельным прослеживанием верных ответов. У меня не было на это времени.
Levis: Спасибо, понятно... На мой взгляд в ряде случаев специально даётся "не верный ответ" для каких то, возможно кармических, целей... Но на мой взгляд как минимум у Пети процент верных ответов выше. Оценить на степень верности свой канал я пока не знаю как... Со вчерашнего вечера ко мне опять зашёл товарищ озноб и не хочет уходит... прямо не знаю как его и прогонять то...
Elf: Положи ладонь на середину крестца и прогрей его.
Levis: Ну вроде товарищ с холодком отвалил по холодку Видимо это какой то процесс... будем ждать хороших новостей!
Levis: Вести с полей... Попал, на мой взгляд, к хорошему хирургу (платному) и он всё рассказал и сделал как надо - некроз отрез, там где гной шёл поставил дренаж, прописал помимо антибиотиков и обезболивающего поливитамины, сказав, что такое развитие болезни вызвано ослабление организма, видимо из-за моей "диеты" которую с 7 отменили... Следующая перевязка в четверг, где можно будет оценить динамику, как говорит доктор, если угадали с антибиотиками, то 2-3 дня и всё будет пучком...
Ruma: Ну и ладушки. А что диагностировали?
Levis: Да диагнозов целая куча и все под вопросами. К примеру - воспаление всех тканей пальца, но последний доктор грит, что раз сустав я сгибать могу, значит сухожилия целы и кость не затронута, но говорить о полной победе и снятия вопроса об ампутации верхней фаланге ещё рано. Но мы поборемся, сказал дохтор и в его глазах я увидел уверенность в завтрашнем дне!
Elf: Недельку назад он бы тебе оттяпал палец, не моргнув глазом!
Levis: Почему ты так считаешь? Ты знаешь, что изменилось за эту недели и прочему?
Ruma: Elf пишет: Недельку назад он бы тебе оттяпал палец, не моргнув глазом! Не уверена. Побывав под скальпелем однажды в мае и вволю наобщавшись с больными. Тяпают, когда процесс острый и неизвестно куда пойдет, чтобы не отвечать в случае чего печального. Заражения крови, например, из-за проволочек. Пятого числа я написала, не моргнув глазом. Дуй в больничку!! Пока гнойно-некрозные процессы не пошли. Панариций, это, возможно. Процессы таки пошли, так как клиэнт ждал с моря погоды, которыми его щедро потчевал друг Петя. Мне такая картинка впереди мелькнула, что я не зря капслоком разошлась. Когда обойдется, расскажу, что было в ней.
Levis: Странно, что Эльфир не ответил, мне очень хочется понять логику своего заболевания и излечения... Покраснение спадаете, из пальчика сочиться много меньше, хотя не понятно благо это или где...
Elf: Все, что хотел сказать, уже сказано. Дальше лечить время.
Levis: Туман кому то нужен? Ты сказал то, что хотел. Это понятно, но я жадный и всегда хочу услышать больше Ну и время и я тут лекарства теперь пачками кушаю...
Elf: Кушай на здоровье, тебе "костыли" не помешают.
Levis: Спасибо. Я могу ещё поспрашивать про каналы, отказы от них и то, на что и как их можно и нужно менять?
Elf: Э-э-э! Сложный вопрос поднимаешь. Одно могу сказать, на каналы надейся, но сам не плошай! Чаще мозги включай, это самый хороший "канал"! Даже, я бы сказал - лучший, из тех, что можно помыслить. А "канал" это всего лишь дополнительный орган чувств. Если затылок зачесался, это ведь еще не означает, что там вошь завелась!
Levis: Понял и, что интересно, сам мой канал именно к этому меня призывает! Такой ещё вопросик сформировался - флору кишечника, похоже уже удалось прибить, стульчик сломался конкретно. Почувствовал, что мне хорошо ессентуки 17, что ещё посоветуешь?
Elf: В аптеках можно найти живые кишечные бактерии. У нас они продаются под именем нормофлорин, у вас может по другому именоваться, поскольку имя зависит от производителей. Нашу выпускают Свердловчане.
Levis: Поискаю... можно пить вместе с антибиотиками?
Elf: Для того их и придумали
Levis: Ну насоветовали мне Линукс и всё ещё активно помогают ессентуки 17, просто буквально сразу остановили диарею. Хотя сейчас ряд продуктов вызывает позыв к тошноте... прям как во время беременности
Levis: Дохтор сказал, что ожидал увидеть менее радостную картину. Петя сказал, что пальчик совсем очистился. Первый раз за последнее время поел салат и второе и всё прижилось. Первую ночь спал не просыпаясь до 8... и почти не потел. Будем ждать дальнейших улучшений!
Elf: Рад за тебя. Я же сказал, все тип-топ будет!
Levis: Спасибо Эльфир! Я наверное не очень внимателен и где-то и когда-то ты уже говорил о том, как ты диагностируешь и лечишь. Я бы хотел ещё раз послушать... Мне интересна физика процесса.
Elf: Если физика, то все просто. Есть пространство, есть время. Я исправляю относительное пространственное расположение органов и выравниваю темп внутреннего времени. Вот и весь секрет.
Levis: А как ты диагностируешь, как определяешь относительную не верную ориентацию органов и течение времени?
Elf: По ладоням рук считываю информацию о состоянии биополя. При желании можно ощутить и смещение пространственного расположения, и отклонение ритма времени. Кроме этого каждая ткань организма имеет свое излучение. Так же, при желании можно идентифицировать излучение некоторых видов инфекций. Эти излучения воспринимаются рукой, и отражаются в моем воображении в виде готовых ответов о состоянии здоровья исследуюмого. Однако, я могу исследовать и по другим каналам получения информации, но самый верный тот, что описал.
Levis: Если не сложно расскажи и про другие и про, как ты диагностировал меня. Elf пишет: Эти излучения воспринимаются рукой, и отражаются в моем воображении в виде готовых ответов о состоянии здоровья исследуюмого Это в виде картинки или знания?
Elf: Это называется "прямое знание." Levis пишет: как ты диагностировал меня. Ты же сам описал все симптомы, остальное практика. Если бы ты повидал с моего, то понял бы, о чем это я.
Levis: Это понятно, но не объясняет фразу про возможную более раннюю встречу с тем же хирургом и его совсем другом решении... Ну а про другие способы диагностики?
Elf: Там было предельно просто, как только ты отсчитался о достижении пульсации в пальцах, вопрос был решен положительно. Причина то была как раз в отсутсвии проимпульсации каппиляр. Ну а другие виды??? Их было перепробовано множество. Выбрал для себя наиболее верный и безотказный Хотя, иногда применяю и другие виды. Например, прикасаешься к человеку (не важно где) и "внедряешь" свое внимание в его внутреннее пространство. А потом ищешь неполадки в нем. Однако это уже высший пилотаж, и не со всеми прокатывает. Некоторые настолько разбалансированны, что прочесть что-либо определенное не представляется возможным, а у большинства при желании можно прочитать даже мысли.
Levis: Спасибо Эльфир! Я не слишком "настойчив" или "вязок", как называют подобные качества психологи? Ещё вопрос - можно ли, и если да, то как, повысить достоверность канала? Про пальчик - начал ощущать и подушечку пальца, откуда все и начиналось. Однако эту ночь опять обильно потел и плохо спал. Наладилась еда, вчера днём съел приличный кусочек курица, и стул.
Elf: Levis пишет: можно ли, и если да, то как, повысить достоверность канала Это достигается только через практику. По сути каждый из способов можно довести до совершенства, нужно лишь приложить усилия и быть целеустремленным (не терять интерес). Нсколько я понял, тебе ближе всего маятник. Попробуй приучить субя записывать свои вопросы и полученные ответы, а потом сверять их с тем, что произойдет в действительности. Можешь записывать и то, что ты при этом ощущал.
Levis: Странно может прозвучать, но маятник мне "противопоказан"! Сколько бы раз я не пробовал с ним работать у меня ничего не получалось - всегда совершенно противоречивые ответы! А вот текущий канал даёт уровень достоверности много выше и, главное, как я теперь понимаю после твоих слов, он меня именно заставляет думать самому, а не только "слушать" ответы и слепо следовать! В целом я поражён степенью грамотности твоих ответов, причём на любом уровне собеседника! Я этому только начинаю учиться. Меня так же поразило твоё желание поддержать ДК в нашем "споре". На мой взгляд он очень зашорен своими иллюзиями, но без сомнения нуждается в поддержке, чего я ему дать пока не могу, так как ну очень поражён его не способностью понять простые вещи, слова, обращенные мною к нему. Он со мной сражается и причина явно во мне, но я пока не нашел её...
Levis: А я и не думал, что у тебя есть время и желание читать безмолвие Похоже я очень плохо переношу трихопол... сегодня "прибит" к кроватке и ничего другого делать не хочется, хотя вчера планов было громадьё. Думаю его как минимум уменьшить или исключить...
Elf: Levis пишет: не думал, что у тебя есть время и желание читать безмолвие Иногда заглядываю туда. В общей массе там много светлых людей. Хотя и дерьмо попадает. Как там Миха поживает? Не перестал воевать? Никто ему еще щею не свернул?
Levis: Миха писал, что он де тебе свренул ту самую шею А как ты оцениваешь в этом "свете" ДК. На мой взгляд туповат малость, а так правильной дорогой идёт товарищ! Вести с полей... В целом врач оценивает динамику как хорошую. Я в целом пальцем доволен, так как чувствую, что возвращаются ощущения в подушечку пальца, но это болезненно... Ну и образовалась новая проблема - "диета"! В сухом остатке звучит это так - поднялось давление до 110 на 170. Методом кинезиологии установлено - токсикоз. Ну и от себя лично он вызван перееданием... этот вывод звучит потому, что и раньше, когда у меня ничего не болело и меня постепенно ограничивали в количестве и разнообразии еды, то бы ли точно такие же симптомы, только сейчас я это запустил и не отследил во время, потому так далеко ушагало давление... Вывод просто - да есть можно много больше по разнообразию, но за количеством следить внимательнее... Доложу о результатах снижения давления и избавлению от токсикоза. Вот такой у меня сейчас организм... хотя были версии и про передозировку антибиотиками и другими препаратами, но это не подтвердилось...
Elf: Levis пишет: Миха писал, что он де тебе свренул ту самую шею То-то я думаю, что это я стал налево поглядывать (шутка). Да уж! Такие люди не умеют проигрывать. Иногда, глядя на таких убожеств, я жалею, что не умею исцелять ментальную греховность. Ну-да, Бог ему судья! Попробуй одновременно померить давление на разных руках, можно так же на ногах (поищи в инете, как это сделать). Иногда виновником нарушения давления может быть разбалансированность работы ВНС. Случаем, не было травмы копчика?
Levis: Да я в общем то здоровый человек и серьёзных заболеваний или травм у меня не было. Самой серьёзной, на мой взгляд, было сильное сотрясение мозга в 7 лет с потерей сознания, последующей рвотой и по моему около двух недель не ходил в школу. Такой ещё вопрос накопился. Причиной данного заболевания послужила агрессия направленная во внутрь себя. Но мне кажется очевидным, что это не первый подобный случай. Тогда вопрос - почему столь разрушительным для меня стало подобное состояние и как их исключить в дальнейшем?
Levis: Наверное я, как и ДК, сильно потупел за последнее время... Или усталость накопилась... Ничего не понимаю из твоих постов (и их отсутствию) и тут и на безмолвии... Главное, что я не очень понял сути своей проблемы, приведшей к заболеванию да ещё такому длительному... Хотя пальчик день ото дня лучше, но приливы озноба и необходимости кутаться меня удивляют. Вопрос с питанием стал острее, чем я думал ранее. Так если "не то съем", то и давление и самочувствие, как с перепою. Другими словами интоксикация, но от чего... это же показала и кинезиология, но причина осталась за кадром, а моего текущего ума или состояния сознания не хватает, чтобы всё отследить и понять... Ну и домашние крайне "тактичны" ... дёргаю по и без дела и будят и катать их срочно нужно по красавице Москве, а де без меня ну никак...
Elf: Я ведь тебе уже сказал, время все излечит. Что касается причины, может не стоит заморачиваться. Мало ли причин может быть? Может протая заноза, а может старость подкралась незаметно. А может и климакс, у мужчин ведь это явление тоже бывает. Сходи к эндокринологу, может что и увидит.
Levis: Понятно, я просто всегда думаю, что причины прежде всего в психике, а физика лишь послушно повторяет "нарушения". Травмы не было, это однозначно, с моей точки зрения. Что касается старости... не знаю, есть наверное элементы, но не такой же степени?? Конечно все пройдёт, но меня сейчас беспокоит имененно питание и моё не знание как его нормализовать. Симптомы очевидны и просты - примерно через полчаса час после еды мне становиться плохо с различной степенью тяжести... Когда я ел крайне ограниченный набор продуктов такого не было. Более того, когда ел только 2 огурца в день (дней 40) чувствовал себя замечательно... Потом хирург меня "напугал", сказав, что такое развитие болезни возможно т олько у алкоголиков или у человека ослабленного какой-то диетой... Сейчас пью поливитамины и ем почти все( ну кроме говядины и свинины)... но стал сокращать как минимум количество... типа метод проб и ошибок, но хочется как-то иначе... с менее разрушительными для себя состояниями...
Levis: Другими словами меня сейчас донимает вовсе не пальчик, а именно состояние после еды. Канал, который ранее мне "настойчиво рекомендовал" питаться двумя огурцами, сейчас почти всё разрешает... и как ты мне сам и говорил, мне нужно думать, таки, самому, но ума, как выяснилось, не хватает...
Elf: Центр управления ЖКТ находится в продолговатом мозге (это чуть выше основания черепа, продолжение спинного мозга в ГМ). Попробуй помедитировать там (концентрация внимания), так же можешь подержать ладошкой свой затылок.
Levis: Попробую... Добился, почти сразу, пульсации под ладонью! Как долго и часто нужно это делать?
Levis: Вчера вечером-ночью, когда лежал на затылке, то чувствовал там пульсацию, при обращении внимания на это место. Общее состояние и настроение улучшилось... Вот такой, может быть глупый или без основательный вопрос... Возможно с ростом моей осознанности в затылочной части головы развивается (растёт) какая-то железа, место и его развитие "давит" на старые проблемные места, что приводит к каким-то нарушениям?
Elf: Скорее идет обострение чувственного восприятия. Потому, то, что раньше не считалось болезнью, сейчас будет воспринято оным. Одного моего знакомого три года колбасило, после того, как его "приобщили" с духами. А ему было всего 40 лет. Только палец к этому не имеет отношения.
Levis: Обострение чувствительности на мой взгляд идёт давно (запахи стал острее отличать к примеру), но как это связано с заболеваниями, я не очень понимаю (я не имею ввиду палец). Ещё была версия, что это детские блоки всплывают... Ну а не искать причины своего состояния мне трудно, так как хочется быть здоровым и устранять мешающие факторы...
Арджуна: Выздоровеешь...
Levis: Да в этом я не сомневаюсь... Вопрос почему так часто и глубоко стал болеть и что делать, чтобы так не было... Возможно это временные трудности или процесс очищения, тогда это благо, но я просто устал болеть, устал от состояния не комфортного состояния себя... Лишь эпизоды, но зато ну очень хорошего собственного состояния, сейчас меня посещают...
Levis: Почему-то хочется выть, от всей этой информации и состояний... поел сегодня на работе салат "селедка под шубой" и жареной картошки с рыбой - чувствовал себя вполне прилично, только после перевязки у врача не много "ныл" палец. В 18:00 захотелось снова есть. Съел картошку с селедкой в вином соусе и чай с мучными изделиями с курагой - сижу места себя найти не могу. Перед едой опять стало холодно и до сих пор не согрелся...
Levis: Ну я так не играю Площадь некроза сократилась втрое. Фаланга стала теплой - так что процесс весьма успешный, хотя, говорят, бывает и быстрее, но по анализам дохтор считает, что я сильно уставший и истощённый... Видимо нужно больше думать и заботиться о себе...
Elf: Я рад за тебя! Все будет нармуль! Хотя, можно и без пальцев жить (у меня трех не хватает), но с ними лучше. У меня их отняли за три совершенных ментальных греха. Видимо нельзя с таким грузом идти в целители!
Levis: На руке? А меня значит помиловали...
Elf: На правой, это когда я собственными силами строил лечебницу. Уже заканчивал отделочные работы и нечаянно сунул руку в фуговальный станок. Три пальца попали в "мясорубку"! Levis пишет: А меня значит помиловали... С Божьей помощю!
Levis: Да, наверняка - много людей за меня молились... Сочувствую, про руку, мне себя без большого пальца правой руки сложно представить, ведь я очень много работаю руками и я правша...
Арджуна: Levis пишет: Лишь эпизоды, но зато ну очень хорошего собственного состояния, сейчас меня посещают... Значит надо "фотографировать" их памятью... объемно, в деталях... И делать упражнения из тибетской "Практики омоложения")))... То есть зная к чему теперь стремиться)))
Ruma: Ильфир! Специально для тебя. Пригодится -или нет, но почему-то подумалось именно про тебя, когда наткнулась сегодня на информацию ( ченнелинг) о том , что сейчас люди кучкуются в резонансные группы ( по своему образу и подобию) и уходят из нерезонирующих союзов, чтобы вписаться в происходящие процессы трансформации на планете и держать в равновесии свое сознание и тела. При этом у таких людей -однорезонансиков формируется некий переходной "мост" в другой, высший уровень сознания. Но есть ситуации, когда люди при этом в такой однородной группе или вообще отдельно сами являются "мостами" (проводниками) для других людей, с более низким уровнем сознания. Это целители. И им предлагается обратить ВНИМАНИЕ на изменившуюся ситуацию, чтоб выдерживать равновесность без дисбаланса и потерь. .. Те, кто занимаются целительством, должны быть особенно бдительны сейчас в поддержании своих границ. "Мы говорим это для тех, кто находится на активных ролях целителей. Твердо стойте на своем в отношении тех, кому даете свою энергию. Будет усиление попыток проникновения злой воли на земной план и целители могут стать для этого легкой мишенью благодаря своей дающей природе. Различение и осознанность, как всегда, сослужат вам здесь хорошую службу". Всёо.. А расшифровать как ты понял, можешь? Что значит "твердо стоять на своем.."? Мне это важно знать. Потому что.
Ruma: Арджуна! При отправке своего сообщения (под ним) внизу гляньте: есть окошко "зарегистрироваться", там, где Вы пишете свой ник и пароль. Поставьте , плз, галочку в этом окошке, чтобы сообщение не попадало в премодерацию, а сразу отображалось в поле форума.
Elf: Ruma пишет: А расшифровать как ты понял, можешь? Что значит "твердо стоять на своем.."?Видимо не менять опробированной стратегии воздействия. То, что меняется мир, могу сказать однозначно! Меняется не только внешний мир (в глобальном мастабе), но и внутренний, духовный мир. Меняются законы развития болезней, меняются сами проявления болезней. Меняется проявление паразитов в организмах и их влияние на тканевом уровне, и на уровне души. Поэтому, в последнее врем я в некотором замешательстве нахожусь!
Levis: Протекание моей болезни может служить этому подтверждением?
Elf: Наверное, потому что лет десять назад точно пришлось бы отсекать твой палец! А сейчас появилась возможность избежать радикальных мер.
Levis: А верно ли утверждение, что 10 лет назад и само такое заболевание для меня было бы маловероятным?
Ruma: Elf пишет: Видимо не менять опробированной стратегии воздействия. Ха.."Опробированной"..Как будто бы она мне известна. :) "Стоять на своем" было упомянуто вроде бы как защита от вторжения через открытый канал негативных воздействий, проникновение через щелочку контакта. А это может лишь означать, что нужно выдерживать ( действовать через) очень высокий уровень, где нечисть быть просто не может, не достает дотуда!! Но это больше касается меня, мне приходится контактировать с этой дрянью, ты знаешь причину. В любой момент может быть хитрожопая провокация, чтобы я раскрывалась. Энергии убегает- ой-ой! Два-три дня восстанавливаюсь. У тебя работа идет на духе ( высокодуховном состоянии), видимо. Т.е процесс управляемый. Применительно к себе, наверное, речь идет о контроле ситуации, как бы она не изгалялась и под каким- бы видом давления на слабое место не старалась проникнуть в "щель". Смутила рекомендация именно "целителям". Я себя таковым не считаю. Хотя подвязана связью, это для меня уже ясно и понятно. Чувство, если бы не я, не переток жизнеподдерживающей энергии... Правда, иногда появляются сомнения: не привычка ли это? Не убеждения ли о "долге"? Не знаю. Если бы Бог пожелал, но бы все сотворил так, как уместно. Если он этого не делает,- делаю я то, что делается. Хмм.. Так я мост что ли?
Elf: Если бы не сунулся в сенсорику, оно и сейчас было бы маловероятным. Но, ... что было, то было! Значит так надо было.
Elf: Ruma пишет: Не убеждения ли о "долге"? Не знаю. Если бы Бог пожелал, но бы все сотворил так, как уместно. Видимо, то, что происходит, единственный уместный вариант в данном случае! Природа всегда старается минимизировать происходяшие процессы, при этом параллельно решая множество подстпутных проблем. Кстати, как ты себя чувствуешь? Как рука, ожила?
Elf: Ruma пишет: А это может лишь означать, что нужно выдерживать ( действовать через) очень высокий уровень, где нечисть быть просто не может, не достает дотуда!! Нечить в основном обитает на уровне астрального мира. Но и на уровне казуала его достаточно. Это разного уровня развития, деструктивные (недоразвитые) Эгрегориальные сущности. Они очень эгоистичны и изобретательны, поскольку имеют возможность просматривать будущее намного дальше, чем человеческий разум. В то же время, без вовлечения людей в свои игры, они не могут развиваться. Представляете, какие там страсти кипят?
Levis: Elf пишет: Если бы не сунулся в сенсорику, оно и сейчас было бы маловероятным. Можно в этом месте подробнее? К кому вопрос о руке... если мне, то рука и так действовала, только вниз её опускать не желательно...
Ruma: Elf пишет: Кстати, как ты себя чувствуешь? Как рука, ожила? Пасиб, практически на 90%. Месяц назад и Военно-медицинской, где делали операцию, приходили фоткать для научных работ. Уникум! )) Самочувствие в целом?..колбасит.. Elf пишет: Они очень эгоистичны и изобретательны, поскольку имеют возможность просматривать будущее намного дальше, чем человеческий разум. Это я наблюдаю. Удается перехитрить меня. Зацепить. Но у сына "глаза закрыты". Вот так. Вот там творится черти что!! Лет 14 назад на детской фотке он выколол себе глаза в ненависти к себе, совершившему первый загон. Тогда и пошло-поехало. Случайность?
Elf: Levis пишет: Можно в этом месте подробнее? Лубая деятельность курируется соответствующими духами, при этом, совершенно не важно, чем ты занимаешься, то ли мирскими делами, или лезешь в духовную плоскость. Есть лишь одно различие между ними: мирские дела контролируются (в основном) пассивными духами, это даже скорее и не духи, а простые программы, включающиеся автоматом при проявлении твоей активности в той или иной деятельности (кроме руководящих работ). Эти программы встроены в Эгрегор государства, в котором ты обитаешь. Однако, если ты полез в мир Духов (мир причинности) то тем самым ты будиш Духов, которые призваны охранять посягательство силы восходящий из плоскости материального мира. Эти духи, при виде силы исходящей из материи, тут же включают фильтр. А дальше происходят очень сложные метамарфозы. Например. если ты начал пользоваться духовной силой для изменения ПССвязей естесственного хода вещей, то ответная реакция несоизволит ждать десятилетия, как обычно происходит при мирских делах, а вернется очень скоро и будет адекватным содеянному (при мирских - он размазывается во времени). Ну, и тд..
Elf: Ruma пишет: Это я наблюдаю. Удается перехитрить меня. Зацепить. Но у сына "глаза закрыты". Вот так. Вот там творится черти что!! Лет 14 назад на детской фотке он выколол себе глаза в ненависти к себе, совершившему первый загон. Тогда и пошло-поехало. Случайность? Это уже не случайность. Карма, со всеми вытекающими.
Ruma: Elf пишет: Это уже не случайность. Карма, со всеми вытекающими. Я не о своем месте и "роли". А о том совпадении, когда на фото выколоты глаза. Тогда я очень плакала. (почему-то, это вообще редко бывает со мной). Сейчас сын часто говорит: я не вижу будущего. Но он и не видит того, что я пытаюсь ему показать..Вот в чем вопрос.
Levis: Elf пишет: Лубая деятельность курируется соответствующими духами Так ведь со сменой деятельности, наверное, меняются и духи защиты человека, его ангелы хранители. Хотя я могу предположить, что со сменой деятельности, должен меняться и я, чего я не вполне успеваю делать, что и приводит к заболеваниям - частым и глубоким по состояниям.
Ruma: Levis пишет: Хотя я могу предположить, что со сменой деятельности, должен меняться и я, чего я не вполне успеваю делать, что и приводит к заболеваниям - частым и глубоким по состояниям. Интересно, что ты называешь "сменой деятельности"?
Levis: Эльфир это назвал "влез в сенсорику".
Ruma: А. У меня это называется расширение диапазона восприятия. Здесь важно не уподобиться обезьяне, которую пустили за пульт управления, напичканный электроникой. Прежде чем нажимать синюю или красенькую кнопочку, желательно знать, что будет, что можно, а чего категорически нельзя. Если "духи" рядом, они подсказывают. Если связи с ними нет- обезъяне лучше не уподобляться и методом тыка не работать. :)
Levis: Ruma пишет: Если "духи" рядом, они подсказывают. Уже более года я имею устойчивый информационный канал, которые Эльфир полагает нужным проверять своим сознанием и не следовать ему "слепо". И что самое интересное для меня в этой истории, что и канал меня, на мой взгляд, учит тому же.
Ruma: Levis пишет: И что самое интересное для меня в этой истории, что и канал меня, на мой взгляд, учит тому же. Через постоянно возникающие болячки? По-моему, это больше похоже на сигналы "канала" о том, что контакт твоего сознания с ним плохо обкатан. :) Потому что: всплывание каких-то нерезких болевых симптомов может быть из-за как раз очищения организма от блоков, токсинов и проч. накопленной грязи. То есть болевой сигнал может пищать о усугублении последствий неправильных действий, практики, понимания и отношения к чему-либо: это сигнал опасности! А может быть индикатором расчищения физики тела, клеточного очищения вследствие правильной работы. Когда мы невнимательны к начинающимся сигналам, их не замечаем или не обращаем внимания, - в ход идет более массированная атака. По мне, так острый процесс- это сигнализация "духов" через область тела о том, что нужно изменить в своих действиях. Например, у меня была тяжелая травма и головы, и плеча. Явный сигнал о невнимательности! А сейчас прибаливают мышцы плеч и ШВЗ. Нудно, не сильно, но ощутимо. Напряги, связанные с чрезмерной ответсвенностью: несу лишнюю ношу. Или не свой крест. ----------------- Но это у меня такая расшифровка. Я ее, конечно же, не навязываю. Что хотела-то? Внушение себе мысли, что все проблемы с физ. телом связаны исключительно с достижениями, - неверны и ошибочны. Так как вместо деятельной работы с собой, расучив рукава, на предупредительные сигналы свыше, - идет отмазка на Петю или объяснение, что это я так развиваюсь быстро, не успевая телом.. Здесь кроется опасность усугубления, и стоит ЭТО иметь в виду.
Levis: Совершенно с тобой согласен и потому так настойчив сприставаниями о помощи мне в поиске причин данного и очень серьёзного, на мой взгляд, заболевания... А Эльфир советует не париться... Вот и мечусь внутри своей головы в разынх направлениях...
Ruma: Levis пишет: Вот и мечусь внутри своей головы в разынх направлениях. То, что ты должен понять сам, и должен будешь понять САМ. Со стороны могут подсказать направление, где копать. И не факт, что верно. ))
Levis: И это понятно и с этим согласен.
Elf: Ruma пишет: Напряги, связанные с чрезмерной ответсвенностью: несу лишнюю ношу. Или не свой крест. Через этот крест тебе надо разобраться с чрезмерно разросшимся инстинктом материнства. Помнишь, я тебе говорил, кости и связочный аппарат - это родственные связи, генетика и все что с ними связано. Я могу лишь указать, в "каком направлении копать и не факт, что верно".
Levis: А направление копки фо ми?
Elf: Levis пишет: А направление копки фо ми? Ментальный грех. Попробуй вспомнить, были ли случаи, когда ты прокручивал в голове изощренный способ расправы с каким либо врагом. При этом, это происходило с сильными эмоциональными переживаниями, след от которых, при воспоминаниях, может проявляться до сих пор.
Levis: На вскидку нет никаких мыслей по этому поводу. Да и врагов то у себя не помню как класс... Но я приложу усилия. Спасибо за направление!
Ruma: Elf пишет: Через этот крест тебе надо разобраться с чрезмерно разросшимся инстинктом материнства. Ильфир, инстинкт- это же врожденное, заданное, природная программа, на что появлять сознательно нельзя, а часто вредно даже пытаться! Это разумность, заложенная природой, которая совершается "автоматически". "Чрезмерно разросшийся" означает, видимо, очень активный. Как чрезмерно активным может быть сексуальный инстинкт, выраженный в похоти как неуправляемом желании "трахать", - извините те. чьи нежные уши смущает это слово. Вероятно, у меня чрезмерно активирован этот же центр, но проявляется он с другой стороны. Возможно, в совокупности с другими центрами,- той же сердечной чакрой, где активирована любовь и гуманность, всепрощение и терпение. Можно ли умом вмешаться в эту задействованную и приоритетную все еще "программу"? Ой, вряд ли. "Хочу, чтоб был активен третий глаз!" тоже центр программ, но не очень активного в действии, например, у меня. "Ну и хоти.."- будет ответ. ))) Но все равно спасибо, за направление,- есть повод разобраться в себе на предмет того, ЧТО и КАК можно выравнивать, что по силам. Ведь все центры, по идее, должны функционировать равнораспределенно. В идеале. Как содействовать этому из УМА-буду думать, вспоминая накопленные познания и опыт. А ты знаешь- КАК?
Levis: Ruma пишет: Можно ли умом вмешаться в эту задействованную и приоритетную все еще "программу"? Ой, вряд ли. С моей точки зрения инстинкты тут ни при чём. Это следствие именно укоренившейся привычки так реагировать, именно на этом и так зацикливать своё внимание и делать это именно так. Мне в этом видится собственное желание подавлять де знаю как именно и кому и что "нужно", что конечно же не верно. К примеру я стараюсь давать своим детям как можно больше свободы, но лишь до той степени, пока они с ней справляются... но это конечно сложный, не однозначный вопрос и решатется всегда очень индивидуально...
Elf: Ruma пишет: инстинкт- это же врожденное, заданное, природная программа, на что появлять сознательно нельзя, а часто вредно даже пытаться! Ты права! Это программа. Но, сама подумай, для чего даются программы? Чтобы через опыт жизни вынести некие выводы, как можно и нельзя поступать. При этом, для каждого человека в отдельности в эти программы закладываются определенные шаблоны поведения. А шаблоны эти учитывают предыдущий реинкарнационный опыт жизни, и зачастую в гипербализированной форме проявляет негативные стороны опыта. То есть, эти програмные шаблоны неосознанно заставляют совершать одни и те же ошибки поведения, подводя тебя или твое окружение к каким либо критическим судьбоносным поступкам. А вот относительно невозможности и вредности попыток изменить программы - ты совершенно не права! Как только ты сумеешь осознанно изменить свое поведение, преодолев заложенные программные инстинкты, ты тут-же запустишь программу пересмотра твоей судьбы! То есть, те проблемы, которые были нерешаемы, автоматический разрешаться (порой без твоего вмешательства) или просто станут неактуальными! Вредность подобной деятельности может проявиться лишь в том, что очередная (пересмотренная) твоя судьба может быть еще сложнее той, что была до этого. Но не факт, поскольку обычно предусмотрена "передышка"! По крайней мере на уровне предыдущих проблем. Теперь, что касается "третьего глаза". Он автоматический открывается лишь тогда, когда ты сумеешь преодолеть подчиненность подсознательным программам. Если же ты умудришься его открыть до достижения свободы от программ, многие аналитические центры ГМ будут заблокированы, поскольку иначе ты не будешь отрабатывать неотработанные программы. Это основная причина проявления психических заболеваний, при ускоренном открытии третьего глаза!
anastasiya: Здравствуйте всем) Ильфир, вы не могли бы подробнее прокомментировать вашу цитату? "Как только ты сумеешь осознанно изменить свое поведение, преодолев заложенные программные инстинкты, ты тут-же запустишь программу пересмотра твоей судьбы! То есть, те проблемы, которые были нерешаемы, автоматический разрешаться (порой без твоего вмешательства) или просто станут неактуальными!" Но вы говорите о психологической сотавляющей человека... Значит в первую очередь на "физику" всетаки влияет "психика"? - И у меня к вам еще вопросы, только я не знаю уместно ли засорять эту тему) Если нет, то я могу открыть новую) Вопрос вот такого плана-вы говорите, что дух присущ только человеку, говоря о перворожденных душах в виде детей с дцп и олигофренах. Я хотела спросить в чем в таком случае человек отличаетс яот животного? Набирает ли животное только ментальные паттерны, не относящиеся к самости? И почему так происходит? У меня немного смутное представление на сей счет, поэтому очень интерено ваше мнение... - И еще один момент... скорее даже просьба наверное... Как то уже очень давно вы говорили.... Извините, что я это вытащила... но видимо действительно назрела какая-то необходимость... Может быть я конечно не права... но всетаки... Сейчас я занялся третьей реконструкцией своего Я. Назрела необходимость, или как Вы выражаетесь, "сверху диктуют" Одним из условий реконструкции является передача накопленного опыта. Вот и вынужден заниматься "словесным поносом" на разных форумах! Так что, будьте добры потерпеть, может кому пригодится. Я давно понял, что учиться можно у любого - у дурачка, у профессора, у ребёнка, у кошки, у пчелы и муравья. У росточка, который несмотря ни на что тянется к свету. У сварливой соседки, которая достала весь двор. Главное, не бояться учиться каждую минуту. И понимать, что каждая наша минута - это возможность получить знания. Но только - возможность. И ещё - надо понимать, что тебе говорят. Учиться-то мы умеем, но понимаем не всегда, особенно, когда говоришь с собеседником "на разных языках". Вот, я дошла наверное до такого состояния) Когда хочется говорить с собеседником на одном языке и учиться) Учиться как можно больше) Прям как по Ленину))) - И щас вы меня наверное стукните по голове))) сильно сильно))) Но я потерплю Я вытащу еще одну вашу цитату) У меня есть деловое предложение. Давайте попробуем разработать доступную методику реконструкции личности. Как я уже обмолвился, я дважды проделывал сей фокус с собственным сознанием и имею кой какой личный опыт. Более того, у меня не малое количество пациентов, с которыми удалось проделать то же самое. Результаты были ошеломляющие! Я подозреваю, что по прошествии стольких лет, эта ваша цитата может звучать для вас уже не актуальной....Но почему бы на граале не попробовать обсудить данную проблему? - Все... Только не бейте меня очень сильно) Но мне кажется, что сейчас я смогу задавать немного более адекватные вопросы чем предположим... два года назат. Во всяком случае я на это надеюсь)
anastasiya: Мила, я вам сочувствую относительно свадхистаны... Я тут пару дней помирала так сказать от ее действия. Слава богу само прошло. Поверила в сексуальную магию... Блин так много всего еще непонятного... - Ильфир вы наверное не помните про мои жалобы на голову и ветер... Но я не переставала искать ответы... И этот поиск вывел меня на такое интересное явление как лобные доли мозга... Вы что-то знаете про этот отдел? И почему он не может быть связан с третьим глазом? Извините за кучу вопросов сразу.... Прорвало)
Elf: anastasiya пишет: Я подозреваю, что по прошествии стольких лет, эта ваша цитата может звучать для вас уже не актуальной....Но почему бы на граале не попробовать обсудить данную проблему? Мне это уже не интересно. anastasiya пишет: Вы что-то знаете про этот отдел? И почему он не может быть связан с третьим глазом? Третий глаз - это гипофиз. А лобные отделы отвечают за поведенческие реакции, вернее, они тормозят проявление агрессии. Однако ГМ всего лишь "железка".
anastasiya: Мне это уже не интересно Да, понятно всему свое время... Щеки с ушами у меня не зря горели) - Лобные отделы.. поведенческие реакции и агрессия... ? Не знаю, у меня ветерок возникает когда я не могу сформулировать ясно мысль или она для меня новая. И говорят что в передний мозг берет на себя больше всего работы связанной не только с поведенческими реакциями, но и.. Самая большая часть всего головного мозга — собственно мозг, расположенный в переднем мозге. У человека он развит в большей степени, чем у любого животного, и играет главную роль в процессах мышления, памяти, сознания и высшей умственной деятельности. Именно сюда другие части мозга передают поступающие импульсы для их дифференциации. Элхонон Голдберг ученик Романа Лурии отдает лобным долям тоже управленческие функции. - Я просто пытаюсь понять взаимиосвязи...и как физика влияет на психику и обратно.
Levis: Я посовещался и таки вспомнил, что несколько раз в жизни я мыслях "желал смерти" нескольким людям, но не по злобе, а по глупости, ибо видел такое развитие событий, как уход человека, удачным для себя. Это тот самый ментальных грех?
Elf: Levis пишет: Это тот самый ментальных грех? Возможно.
Ruma: Elf пишет: . То есть, эти програмные шаблоны неосознанно заставляют совершать одни и те же ошибки поведения, подводя тебя или твое окружение к каким либо критическим судьбоносным поступкам. Ну да, примерно так. Стартовый багаж условий задачи выдается при рождении, это называют судьбой, -то, что ссужено при рождении. И что нужно "отработать", преодолев испытания. Условно говоря, они записаны в соответствующей области сознания, ( в клетках в т.ч., в ДНК), которая проецируется по роду задачи в так называемые чакры. Активность задачи=активной чакре, и проявляется в виде "инстинкта" как движущей силы в ситуации. Пружина эдакая, толкающая. "Сильный материнский инстинкт" - это и есть активный (выданный изначально на старте) инструмент для решения задачи- ситуации. Чтобы снять напряжение, давление "пружины", видимо, нужно либо дать ей развиться самой по себе, принимая ситуацию как данность. Либо: понять изначальный стартовый потенциал, создающий силу напряжения, и изменить его. Если сумеешь ЭТО. А как? У тебя это так: А вот относительно невозможности и вредности попыток изменить программы - ты совершенно не права! Как только ты сумеешь осознанно изменить свое поведение, преодолев заложенные программные инстинкты, ты тут-же запустишь программу пересмотра твоей судьбы! То есть, те проблемы, которые были нерешаемы, автоматический разрешаться (порой без твоего вмешательства) или просто станут неактуальными! Вредность подобной деятельности может проявиться лишь в том, что очередная (пересмотренная) твоя судьба может быть еще сложнее той, что была до этого. Но не факт, поскольку обычно предусмотрена "передышка"! По крайней мере на уровне предыдущих проблем. Т.е. можно или усугубить ситуацию, или разрешить, облегчая. Так вот метод тыка здесь ОПАСЕН. Нужно сначала понять, чтобы не уподобиться макаке перед ядерными кнопками. А как? Не могу сказать. Пока остается следовать первому варианту: пусть пружина раскручивается: есть время события, и оно не бесконечно. Когда-то зародилось, началось, течет..вытечет. Как мне часто вспоминается в таких моментах, когда не знаю, как быть и что делать: "делай, что делается, - и будь что будет!"
Ruma: anastasiya пишет: Мила, я вам сочувствую относительно свадхистаны :) Она тут не причем. Это область активной проекции сознания. Все "проблемы" оттуда, и что немаловажно, это для нашего же блага, для нашей задачи, грандиозной по сравнению с теми, которые мы имеем как физические личности. Но для физической личности, правда, это малое утешение. На уровне: принял к сведению.
anastasiya: Рума пишет: Чтобы снять напряжение, давление "пружины", видимо, нужно либо дать ей развиться самой по себе, принимая ситуацию как данность. Либо: понять изначальный стартовый потенциал, создающий силу напряжения, и изменить его. Если сумеешь ЭТО. А как? Вот в этом и весь фикус с пикусом...) КАК))) Как суметь это) Методов много... А вот понимания сути... так называемый индейский домик фигвам) Либо верить на слово и пробовать КАК. Либо... второго способа пока не нашла... к сожалению. Приходится постоянно заниматься утомительным сопоставлением и анализом) Хотя иногда просто приятно погрузиться в бытовуху и просто жить) Но что-то не дает и постоянно "дергает за косички")) Рума пишет: Т.е. можно или усугубить ситуацию, или разрешить, облегчая. Так вот метод тыка здесь ОПАСЕН. Нужно сначала понять, чтобы не уподобиться макаке перед ядерными кнопками. А как? Не могу сказать. Ну зачем же... те-же христиане пользуются принципом дуальности. Рай и Ад. Праведники - грешники.. мухии котлеты... просто в реальной жизни градаций больше. А сам принцип-рулит и на примере кармы... Я так думаю) - Вот только иногда трудно наступить себе на горло и рулить против течения - например праведнику рулить в сторону грешника) и наоборот) Срабатывает сила инерции) Мдя.. что-то я как-то непонятно излагаю...) - цитата: Мила, я вам сочувствую относительно свадхистаны :) Она тут не причем. Это область активной проекции сознания. Насчет проекции соглашусь конечно... Но вот когда от такой проекции колбасит на уровне физики... как-то не очень смешно) Блага как такового ... для себя я тут не очень усмотрела... А вот искры из глаз на ровном месте... очень даже. Когда ты не можешь контролировать эти реакции. И думаешь что сейчас что-то взорвется или мозг или тело))) Ну вобщем приятного и правда мало... И тут не совсем уровень "принял к сведению", а такой клубочек событий) каждая ниточка которого звучит) по своему по особенному) Взгляд изнутри) Изнутри клубочка))) Ой гонююю, но по другому не получается))
Ruma: anastasiya пишет: Насчет проекции соглашусь конечно... Но вот когда от такой проекции колбасит на уровне физики... как-то не очень смешно) Блага как такового ... для себя я тут не очень усмотрела Мы многого не усматриваем просто потому, что представляем собой эксперимент уплотненной ограниченности, втиснутой в тело. Где тело выполняет функцию для получения ощущений. Многие проблемы в виде неприятных ощущений, (а проблемы- это всего лишь неприятные ощущения), воспринимаются сначала ментально, а потом физически потому, что мы мыслим в параметрах себя- мелкой ограниченности, заключенной внутри физического тела, не более. Если БЫ могли иначе- могли БЫ управлять своими ощущениями. И вряд ли БЫ при этом пожелали себе неприятных ощущений, как моральных, так и физических. Тогда и проблем БЫ не стало. А пока..
anastasiya: Мила, я тут пока по сети бродила.. .всякого народу насмотрелась. И как эти люди воздействуют на тебя лично) Тут я согласна с Ильфиром, что нужно смотреть в первую очередь на психику. И на сихронистичность) Она иногда такие штуки подкладывает нашей ограниченности) Знаете что я искала в своих "походах"? Меня всегда интересовала тема снов... и я наконец то нашла сама) Ведь подсказать-то было некому) Юнг и его ученики очень доходчиво осветили некоторые вопросы. Но я чувствую, что всеравно не хватает каких-то связующих нитей. Но что удивительно по прошествии такого количества времени... я не отказалась от общих идей "материалов". И даже нашла человека который согласился прочитать все четыре книги)) Смешно) Я вижу, что Ильфир перестал что либо объяснять. Возможно просто устал и разочаровался.. Хотя мне жаль. Правда жаль... Да и Скептик похоже немного разочарован. Я вижу его ответы на одном из форумов... - Вобщем невесело все как-то
anastasiya: Levis, извините, что я перебила вас своим включением. Если позволите я просто выскажу свою мысль... по поводу поляризации. Я прочитала вашу переписку с Ильфиром и нигде не увидела упоминания, что иногда проблема заключается в чистоте реакций. Я вижу что она работает на уровне физики. Но Ильфир имеет в виду только одну сторону монеты. Говоря об очищении. Но есть и вторая. Так уж мы устроены похоже. Ильфир не дает шанса "темным" душам. Он считает что все души должны так или иначе очититься. Но... тогда совершенно непонятем механизм негативных влияний... Для меня тут мало логики. А вот возможность поляризации по двум направлениям-вполне. Я перебрала все варианты ... но опять же меня можно упрекнуть не в прямом видении, а в логических построениях... Хотя.. видящим смотрю тоже не очень-то верят....... Увы(
Ruma: anastasiya пишет: Но что удивительно по прошествии такого количества времени... я не отказалась от общих идей "материалов". Все это фигня. :) Идеи, учения..Если не реализуются на деле, дающем эффект, а служат лишь для объяснения собственной лени.
anastasiya: Реализуются:))) Только я поняла, что имею желание донести... но у каждого свое желание... ) -
Ruma: anastasiya пишет: Реализуются:))) А конкретно, в чем?
Levis: Levis пишет: цитата: А направление копки фо ми? Ментальный грех. Попробуй вспомнить, были ли случаи, когда ты прокручивал в голове изощренный способ расправы с каким либо врагом. При этом, это происходило с сильными эмоциональными переживаниями, след от которых, при воспоминаниях, может проявляться до сих пор Elf пишет: Levis пишет: цитата: Это тот самый ментальных грех? Возможно. Такое заболевание это искупление, обнуление этого греха или только способ обратить моё внимание на этот грех и требует от меня работы по его осознанию, искуплению?
Elf: Наконец созрел до этого вопроса! Обнулил ты этот грех, однозначно! Потому и говорил не заморачиваться!
Levis: Elf пишет: Наконец созрел до этого вопроса! Да очень туго и с большими задержками сейчас соображаю, а меня на работу зовут, де у нас тут тебя ждут два плоттера... ну вот первый раз в жизни не хочу на работу и мне всё равно, как там у них и что. Самому ну сильно удивительно!! А неисправности действительно сложные и я по телефону ну ничего не смог им сказать, такой ещё не было... Вообще это заболевание меня сильно подкосило и изменило, как я сейчас понимаю, хотя и понимаю пока не много... Спасибо ему! Никогда не думал, что буду благодарить болезнь! Как-то в какой-то буддийской притчи какой-то монах обрадовался, что у него рак и я тогда не понимал почему... и сейчас не очень, но много ближе и понятнее... Ещё раз спасибо тебе Эльфир за помощь, без тебя я думаю однозначно остался бы без пальца. Конечно ты прав и без них люди живут, но я так привык сам всё делать, а тут ещё дачу нужно строить... Спасибо!!!
Levis: Существует ли последовательность отработки грехов? Можно ли что-то сказать о существующем накоплении "сосуда кармы", после отработки такого греха? Если отрабатываются грехи текущей жизни, то означает ли это что грехи прошлых жизней уже отработаны?
Elf: Насколько я понял, по отношению смертных грехов, пока ты их не погасишь, не дорастешь до взрослой жизни (то есть, не начнешь новую карму отрабатывать, умреш не достигший совершеннолетия). То же относится к метальным грехам, правда там наблюдается иной способ отработки, он обязательно проявляется или в виде каких либо физических аномалий в теле (разного рода врожденные уродства, иногда приобретенные в процессе роста в детском возрасте), или как умственно-психические аномалии. А эмоциональные грехи - это и есть черты характера, они всегда присутствуют с рождения.
Levis: Что такое новая карма? Откуда она берётся? Как понять какую именно карму я сейчас отрабатываю?
Elf: Вообще-то предназначение кармы - способствовать развитию мышления, при изучении законов мироздания и строится по принципу бумеранга причинно следственных связей. При этом существуют несколько уровней законов возврата противодействия твоим действиям, по времени отзыва. Самый короткий - законы физики (неудачно подбросил камень, получишь по башке ). Второй уровень - уровень психического отклика (закон психологии). )Если урку обозвал козлом, получишь перо в бок ) Третий уровень кармического отзыва: уровень ближайшего организованного Эгрегора (строишь интригу против начальства - уволят без выходного пособия). И тд. Однако, любая карма строится на основе генеральной Дхармы - программы развития на данную жизнь, которая основывается на твоих достижениях в предыдущих воплощениях, и качестве наработанного опыта (уровень способностей и талантов), и немаловажную роль играют твои нереализованные мечты и устремления в прошлых жизнях.
Levis: Это мне всё понятно, не понятно про новую карму, о которой ты упомянул.
Elf: Что именно не понятно? Карма строится согласно твоим внутренним свойствам (тем, что есть в наличии). Приведу пример, допустим, на поле, рядом с тропинкой лежит мяч. Большинство проходящих обязательно пнут его. Не надо объяснять, почему?! Вот на этом и строится твоя карма, если ты круглый, упругий и легкий - тебя будут пинать, а ты будешь весло вращаясь и вприпрыжку лететь во всю вложенную силу! Если ты твердый да еще тяжелый, будут перешагивать, или, если нерасторопны, ломать об тебя ногу!
Levis: Elf пишет: Насколько я понял, по отношению смертных грехов, пока ты их не погасишь, не дорастешь до взрослой жизни (то есть, не начнешь новую карму отрабатывать В этой цитате о какой новой карме идёт речь?
Elf: Ту, которую живешь по достижению совершеннолетия. Перид детства и отрочества, для большинства - повтор пройденного материала (период воспоминания наработанных навыков из опыта прошлых жизней, по крайней мере тех, что пригодятся при отработке данной дхармы). Видимо тебя больше интересует, что происходит при реконструкции личности? Если в течение жизни тебе удается преодолеть какую либо из своих основополагающих черт характера, автоматический произойдет пересмотр существующей дхармы. Многие прежние кармические привязки аннулируются (без проявления в реальности), останутся лишь те, что потребуется для прохождения новой, более сложной программы развития. При этом, будут возникать новые, более сложные жизненные ситуации, с которыми раньше ты не сталкивался, что приведет к проявлению новых ошибочных поступков и, следовательно, образуется новая карма.
Levis: И тогда критерием новой кармы является новые задачи, ситуации, с которыми ранее не сталкивался. Дырка в пальце стала постепенно уменьшаться в размерах. Каждый день добиваюсь пульсации в пальце. И бывают очень интересные ощущения - как бы "разово" дёргает что-то в подушечки пальца, которой практически нет. Добиться постоянного ощущения в этом месте не удаётся. Решил менять мазь три раза в день. Но некратические ткани в ране продолжают образовываться и хирург каждый раз их удаляет. Площадь их правда не значительна около 10-15 % раны. Госпожа всё больше вовлекается в "политические игры" на работе. Её это огорчает, но она вынуждена или уходить или "соответствовать, а это ей мешает её понимание православия. Так что у неё борьба и детей почти не видит... сильно устаёт... Может это как раз элементы новой драхма для меня...
Levis: Вот ещё подумал... примерно пару месяцев назад починил лазерный принтер воздействуя на него энергетически... и сейчас у них на работе сломался плоттер и мне "говорят" что его то же нужно чинить таким же методом... Что бы это значило...
Elf: Не надо тратить пси-энергию (ЛС) на такие пустяки! Можно найти сотни более легких способов самоутверждения. В таких ситуациях более верным считается применение менталла (подумать и решить проблему традиционными путями), это тоже сила, и при этом дается бонус - прибавка пси энергии.
Levis: Дело в том, что "такие" неисправности менталлом не устраняются и просто меняют системную плату. И для меня это просто эксперимент, де мне интересно как это работает, получится или нет. Кроме меня никто не знает как я это делаю и внешне я просто починил вполне конкретными действиями на физике. Хотя конечно ты прав, что это пустяки и что на это "те" силы тратить не нужно, но мне хотелось понять как это может работать с неживой материей?
Elf: Ну, если тебе это интересно...?! Только вряд-ли что поймешь. Такие "фокусники" в истории встречались. Шуму много, а воз и ныне там! Вроде в Индии у таких фокусников даже есть название, что-то типа факиров. Хотя, некоторые называют себя воплощенными Богами. Али Баба, например, мановением руки из воздуха золотые украшения создает!
Levis: Мне не нужны звания и регалии, я просто провожу эксперименты для себя и действительно ничего пока не понимаю. Но если ничего не делать, то поймешь, как я думаю, ещё меньше. Ты можешь описать как происходит воздействие на не живую материю и чем это воздействие отличается от воздействия на себя самого?
Elf: Если скажу: - берешь эфир и лепишь, что хочешь, поймешь?
Levis: Но в этом процессе, который проходит через меня, нет сознательных действий - только намерение и далее всё идёт без моего сознания. Так что я в этом случаи вообше могу понять и надо ли мне это сейчас, я не знаю...
Ruma: Levis пишет: И тогда критерием новой кармы является новые задачи, ситуации, с которыми ранее не сталкивался. Не морочьте себе голову вместе с иными органами о "новой, старой" карме и возможности на нее влиять. Это ложь самому себе. -) Бог создал законы развития вселенной. Можно даже сказать -законы саморазвития. Все во вселенной (и человек) развивается именно по этим законам. Один из них – закон Кармы. Человек пребывает в Карме, пока он втянут в сценарий, исполняя в нем свою роль игрока. Новая роль, старая роль- без разницы, потому что кармическая зависимость от вселенского сценария исполняется по-прежнему, и все крутится и крутится колесо Сансары. Речь идет только о перемене ролей и сценических ситуаций, которые предлагает Режиссер. Говорить о кармическом освобождении можно лишь в том случае, когда человек разотождествляется с той ролью, которую играет в данный момент. То есть, выходит из колеса Сансары, из- под влияния закона Кармы. Он перестанет быть ролью, играющей по определенному сценарию. Но такой выход через волевое разотождествление от воли человека не зависит. Потому что влившись в образ и находясь в "роли" Отелло или Маугли, выйти из роли может лишь осознающий эту игру, эту роль.
Elf: Ruma пишет: То есть, выходит из колеса Сансары, из- под влияния закона Кармы. Он перестанет быть ролью, играющей по определенному сценарию. Но такой выход через волевое разотождествление от воли человека не зависит. Потому что влившись в образ и находясь в "роли" Отелло или Маугли, выйти из роли может лишь осознающий эту игру, эту роль. Когда-то я тоже так думал. Но оказалось, почти у каждой судьбы есть тропинки, где он сам руководит своей кармой. Иными словами, среднестатистическая судьба каждого жестко предопределена кармой лишь на 50%, остальные 50% зависят от воли случая и предпочтений самого человека (свобода выбора). Проблема лишь в том, что основная масса людей абсолютно предсказуемы в своем поведении, потому у большинства предопределенность на все 100% получается! Когда начинаешь разбираться в тонкостях кармических привязок, можно обнаружить множество интересных моментов. Например: основной целью кармических задач для большинства, еще лет 100-200 назад было обучение правилам выживания в агрессивной окружающей среде. Хотя, параллельно с этим отрабатывалось множество других, не менее важных задачь. То есть, до того, ка научиться выходу из "Колеса Сансары", прежде надо научится в нем удержаться, а потом комфортно пребывать!
Levis: Ruma пишет: Не морочьте себе голову вместе с иными органами Пробовал - не получается! Я всю жизнь "морочу себе голову"! Сколько себя помню... начиная с вопроса "почему будильник лежа ходит, а стоя нет". Мне тогда было лет 8... Так и сейчас - каждое не ординарное событие в жизни требует от меня осмысления, осознания почему так и не иначе. И я уже знаю, что случайностей не бывает и значит мне нужно искать закономерность или повторения подобных ситуаций, что увеличить количество информации...Elf пишет: остальные 50% зависят от воли случая и предпочтений самого человека (свобода выбора)Я то же так чувствую... Elf пишет: у большинства предопределенность на все 100% получается! Может наивно, но я себя к этому большинству не причисляю...
Ruma: Elf пишет: , остальные 50% зависят от воли случая и предпочтений самого человека (свобода выбора) Да нет никакой Свободы Выбора, Ильфир. Про свободу выбора можно сказать по-другому: у человека есть свобода выбора, но только что бы он ни выбрал, он выберет именно то, что и должен был выбрать. То есть, до того, как научиться выходу из "Колеса Сансары", прежде надо научится в нем удержаться, а потом комфортно пребывать! А это уже теплее. "Удержаться" опять же- не зависит от "хочу-не хочу" в силу кармической несамостоятельности. Что будет- то и будет. Сопротивляться не стоит, долбить стену лбом, плыть против течения судьбы, пытаясь ее (его) изменить. ПРИНЯТИЕ того, что есть- одна из функций, когда приходит понимание происходящего. Это не означает сложить лапки и закрыть глазки, а наоборот, - внимательное следование по течению и выполнение действий удерживания внутреннего равновесия.
anastasiya: Ильфир, я долго размышляла и пришла к такому выводу, что обучаться душа может только в физическом воплощении, в посмертном состоянии происходит только ее ... можно сказать ремонт и в некотором роде отдых. Тоесть для обучения очень важна среда в которой может пребывать душа. Среда которая зависит либо от автоматического воплощения- для душ "легких мячиков" и среда - которую может уже выбирать сама душа просматривая свою возможную инкарнацию это относится уже "к тяжелым мячикам". Тоесть свет мудрости набирается до некоторой степени именно в воплощении на планете. Но всеравно мне еще не совсем ясна механика. Хотя я частично ее "вижу". - Я не просто из любопытсва вернулась на грааль. Мне интересно обсуждение темы и обучение. Я так же как и Левис пытаюсь понять закономерности на уровне "внутреннего "видения". Но приходится тыкаться вслепую, хотя я в очень большой мере доверяю интуиции" - И мне будет немного грустно если вы проигнорируете мою просьбу... - Точка на лбу работает как компас. Точка - флюгер, она указывает направление... куда и как я двигаюсь... это похоже на "ветер интуиции". Не знаю как описать..
anastasiya: Рума пишет:... - Да нет никакой Свободы Выбора, Ильфир. Про свободу выбора можно сказать по-другому: у человека есть свобода выбора, но только что бы он ни выбрал, он выберет именно то, что и должен был выбрать. - Мила, а что привело вас к таким рассуждениям?
Ruma: Levis пишет: Я всю жизнь "морочу себе голову"! Сколько себя помню... начиная с вопроса "почему будильник лежа ходит, а стоя нет". Мне тогда было лет 8... Я не об этом. Проявлять интерес к миру, искать ответы на вопросы- это есть часть процесса узнавания этого мира и себя в том числе. Но не стоит при этом составлять модели того, что невозможно проверить на истинность. Так есть опасность составления иллюзорного образа, модели чего-то, не имеющего отношения к действительности. Хотя опасного ничего нет, - это тоже опыт заблуждения в лабиринте познания. И застревания в этом воображаемом, потеря времени жизни, которое драгоценно. Не так много ее есть и остается.
Ruma: anastasiya пишет: Мила, а что привело вас к таким рассуждениям? Самоисследование. Информация. То, что мне "подсовывала" жизнь для того, чтобы я на ЭТО обращала внимание.
Elf: Ruma пишет: но только что бы он ни выбрал, он выберет именно то, что и должен был выбрать. Не совсем так. На самом деле существует довольно обширная лазейка для свободы выбора. Однако, эта свобода доступна лишь ограниченному количеству людей, тех, кто опережает по развитию основное большинство. Я здесь уже как-то писал об этом. Дхарма (программа развития личности на данную жизнь) строится (пишется) на основе шаблонов, которые отработаны другими людьми методом проб и ошибок. Отработаны именно теми, кто опережает основную массу в своем развитии. А коли они опережают, то ясен перец, не подчиняются отработанным дхармам, а сами придумывают эту дхарму через череду ошибок и последующих исправлений, обладая свободой выбора. На данном этапе развития человечества, неподчиненными дхарме являются достигшие мудрости. Однако через несколько столетий мудрость может превратиться в обыденность, тогда передовыми будут маги и тд. Хотя, само достижение уровня мудрости - уже можно считать разновидностью дхармы. Но эта дхарма не имеет четких разграничений в законах развития, потому наделена широким спектром свободы выбора.
Ruma: anastasiya пишет: Точка на лбу работает как компас. Точка - флюгер, она указывает направление... куда и как я двигаюсь... это похоже на "ветер интуиции". Не знаю как описать.. Можно сказать неавторитету? -) У каждого есть своя индикация того, что ведет человека или приглашает следовать, подсказывает-куда надо идти или "где копать". Самое главное, что ты, Настя, ( на ты?), ощущаешь это, у тебя есть контакт с этим "поводырем". Это экстрасенсорика, т.е. сверхобычная чувствительность. У кого-то называется чьи-то "духи", у кого-то мой "дух", это неважно. По большому счету, это и есть ты сама, но в иерархически высшем своем уровне. Получается, твое Я ведет я-Настю. :) Попробуй найти какой-нибудь потерявшийся или спрятанный от тебя предмет по этому "флюгеру". Зачем-то в тебе открылось это свойство. Значит, тебе предстоит его применять. Возможно, тебе сейчас стоит освоиться, познакомиться с ним.
Ruma: Elf пишет: Я здесь уже как-то писал об этом. Дхарма (программа развития личности на данную жизнь) строится (пишется) на основе шаблонов Ну ОК. Давай глянем. Кто этот писатель? Кто определяет, что было, что нужно добавить? Т.е. кто выбирает программу для воплощаемого?
Elf: anastasiya пишет: И мне будет немного грустно если вы проигнорируете мою просьбу. Только прошу тебя Настя, не обижайся на отсутсвие моей реакции на некоторые твои вопросы. Если нет внутренней реакции на вопрос, то искусственное вызывание этой реакции прозвучит фальшиво. Более того, на большинство своих озвученных вопросов у тебя уже есть правильные ответы. А те сомнения, которые остаются у тебя, я не сумею развеять. Их развеет лишь ветер времени.
Levis: Elf пишет: Только прошу тебя Настя, не обижайся на отсутсвие моей реакции на некоторые твои вопросы. Именно, именно, именно - ибо отсутствие ответа то же ответ! Правда я это понял не сразу. Любой ответ формирует пространство, что означает и ты сам(а)! Если ответа в явном виде нет, это значит лишь то, что "не было и вопроса"! Это значит что ответ нужно искать самому(ой) и что пространство или просто жизнь наверняка поможет его найти! Необходимо принятие любых ответов (и их отсутствие) и быть настойчивым в поиске. Бывает, правда, как я понял, что есть не твои вопросы, ответы на которые не нужны для твоего текущего состояния, для твоего развития. Поэтому никакой грусти или обид! Выше нос и вперёд к тому, к чему тебявлечёт!
Elf: Ruma пишет: Ну ОК. Давай глянем. Кто этот писатель? Кто определяет, что было, что нужно добавить? Т.е. кто выбирает программу для воплощаемого? Есть такой "супер-пуперкомпьютер" под названием "кллективное бессознательное". В этом компьютере работают заложенные в него алгоритмы, которые предназначены на совершенствование отдельных личностей и общественных отношений между однотипными живыми существами. Алгоритмы эти ранее отработаны и доведены до совершенства, в ходе формирования многоклеточных организмов в процессе эволюции жизни на Земле. То есть, те законы, которые некогда привели к возникновению многоклеточной органической жизни, сейчас работают над совершенствованием многоуровневой жизни на планете Земля, но только на другом уровне сложности. А так как каждый последующий виток эволюции жизни приводит к многократному усложнению законов причинно-следственных связей, то эти законы должны проходить повторную опробацию на практике, на каждом из витков спирали эволюции жизни.
Ruma: "Коллективное бессознательное" у меня это совсем другая структура. Это сознание всего живущего сейчас, ( живого и неживого), которое включает и индивидуальное мое сознание. И потому на него влияет на уровне, который мной не фиксируется. Т.е. влияет на бессознательном уровне. Но вряд ли ЭТО определяло мою судьбу здесь. Уровень по иерархии- выше.
Elf: Все гармонично вплетено друг в друга! Человек имеет семь параллельных тел. А устойчивые Эгрегоры человечества управляются девятью телами.
Ruma: Elf пишет: Все гармонично вплетено друг в друга! Человек имеет семь параллельных тел. А устойчивые Эгрегоры человечества управляются девятью телами. А что такое есть "Человек", у которого есть семь тел? Где он? Что это, имеющее семь тел?
Elf: Не притворяйся несведущим. Я говорю о тонких телах.
anastasiya: Вы уже достаточно опытные люди... и правильно поняли, что у меня практически нет вопросв... но практически - означает, что всетаки есть... Ильфир я рассеяла свои сомнения, сечас меня ведет только интерес... интерес к практике... Мила, да я как-то пробовала на ты, тогда помню не пошло... надеюсь сейчас будет лучше) С "флюгером" не все еще ясно... то что поводырь-да, но в сторону ... у нас вроде говорят - мистики? "Оно" ищет второе тело- а я "Настя" не знаю что это или возможно прикидываюсь, что не знаю... Левис, не все так просто ... как хотелось-бы. Хотя определенный прогресс есть... в год по чайной ложке)) - Ильфир... я тут сегодня шла и размышляла о телах... и хотела с вами поговорить по поводу... я так понимаю что всего тел два а вот психических уровней- 7... или по другому-плотностей... - И еще... сегодня опять зашел разговор о Паули...и всплыло что это он разработал теорему СРТ инвариантности... не только он упоминается ...еще ученый... Но Паули прославился своей дружбой с Юнгом... - Мила, бсс- это сложная штука - и у него есть свой язык. этой проблемой занимается современная аналитическая психология и те, кто считатет себя магами.....
Elf: anastasiya пишет: я так понимаю что всего тел два а вот психических уровней- 7 Неверно обозначаешь. Уровней три (но не психических, а уровней самоорганизации пространства-времени). На этих трех уровнях распологаются семь тел из которых состоит наш воплощенный Дух. При этом, психическими телами можно обозначить три из них, это те тела, которые имеют особенность умирать (распадаться) после смерти физического тела. Эти же тела отражают состояние нашей души, по сути являясь его воплощением. То есть, три смертных духовных тела (эфир, астрал, ментал) и есть наша воплощенная душа, после смерти которых остается лишь почти обезличенная информация о нашем Духе, в виде потенциальных возможностей, который так же состоит из трех тел. Если сравнивать с математикой - это похоже на голые формулы. Здесь уместно привести еще одну аналогию с математикой: Когда математик вспоминает и применяет ту или иную формулу? Правильно, тогда, когда решает ту, или иную задачу. При этом, математик старается выбрать наиболее подходящие и универсальные (продвинутые) формулы, для облегчения и ускорения самого процесса вычисления. Но самое интересное, для каждого контректного случая существуют свои формулы. Чем совершеннее математик (Эгрегор), тем шире в его активе спектр применяемых формул (уровень развития Духов, воплощенных под его управлением). Примерно так происходит воплощение наших Душ!
Ruma: Elf пишет: Не притворяйся несведущим. Я говорю о тонких телах. Я поняла, что о тонких. Но и ты постарайся понять вопрос. А чьи эти тела? У кого? Что это, имеющее семь тел? Как его зовут и где оно находится?
Ruma: anastasiya пишет: "Оно" ищет второе тело- а я "Настя" не знаю что это или возможно прикидываюсь, что не знаю... Не поняла. Какое "второе" тело? Почему "ищет"? На каком основании ты так думаешь? Ведь твои выводы складывает ум из тех представлений и убеждений, которые он накопил. А если они неверны? Задай сама себе- уму- вопрос. Зачем, для чего " ему" искать второе тело? Потому что твой ум хочет это тело зачем-то найти и подсовывает такое объяснение?
Elf: Ruma пишет: А чьи эти тела? У кого? Что это, имеющее семь тел? Как его зовут и где оно находится? Ну ты загнула! Ты же знаешь, я не умею пересказывать чужие мысли (представления). А свои пока не созрели до уровня мыслеобразов. Могу лишь описать его внешний вид, как выглядит со стороны. А вот. как внутри устроен...???
anastasiya: Рума пишет: Не поняла. Какое "второе" тело? Почему "ищет"? На каком основании ты так думаешь? Ведь твои выводы складывает ум из тех представлений и убеждений, которые он накопил. А если они неверны? Задай сама себе- уму- вопрос. Зачем, для чего " ему" искать второе тело? Потому что твой ум хочет это тело зачем-то найти и подсовывает такое объяснение? - Да, хочет найти. Я имела в виду двойника. Кажется оно называется телом сновидения. Ум действительно что-то подсовывает... потому что я даже не думаю про осы. А вот сегодня неожиданно для себя всетаки осознала что сон, и попыталась воспринимать как обычно ... естественно вся картинка тут-же рассыпалась-стерлась.
anastasiya: Неверно обозначаешь. Уровней три (но не психических, а уровней самоорганизации пространства-времени). На этих трех уровнях распологаются семь тел из которых состоит наш воплощенный Дух. При этом, психическими телами можно обозначить три из них, это те тела, которые имеют особенность умирать (распадаться) после смерти физического тела. Эти же тела отражают состояние нашей души, по сути являясь его воплощением. То есть, три смертных духовных тела (эфир, астрал, ментал) и есть наша воплощенная душа, после смерти которых остается лишь почти обезличенная информация о нашем Духе, в виде потенциальных возможностей, который так же состоит из трех тел. Если сравнивать с математикой - это похоже на голые формулы. Здесь уместно привести еще одну аналогию с математикой: Когда математик вспоминает и применяет ту или иную формулу? Правильно, тогда, когда решает ту, или иную задачу. При этом, математик старается выбрать наиболее подходящие и универсальные (продвинутые) формулы, для облегчения и ускорения самого процесса вычисления. Но самое интересное, для каждого контректного случая существуют свои формулы. Чем совершеннее математик (Эгрегор), тем шире в его активе спектр применяемых формул (уровень развития Духов, воплощенных под его управлением). Примерно так происходит воплощение наших Душ! - Ильфир я понимаю что объяснять тяжело.. Но может ли человек сам увидеть, то что видите вы?
Ruma: Elf пишет: Ты же знаешь, я не умею пересказывать чужие мысли (представления). А свои пока не созрели до уровня мыслеобразов. Видишь ли, в чем фишка. ЭТО не имеет образа. ЭТО рождает образы в себе. Это- безОбразие.)). Тела, с которых начались вопросы об Этом, есть формы Этого, образы в Этом. А поскольку мы исходили из вопроса о Дхарме- программе, выдаваемой на старте рождения в физическом теле, воплощении,то искали того, кто пишет такую программу. Ты сказал, что коллективно-бессознательное. Уточнять можно долго, что имеется и подразумевается в виду, вроде бы и да, и нет. Если это коллективное "это" всего, что есть, живой и неживой природы во всей вселенной- ...не знаю. Если все-таки коллективное бессознательное- то, что за индивидуальным ЭТИМ, что было, есть и будет во всех воплощениях ЭТОГО, - вроде теплее. И тогда нечто, что есть Я, образующее разноообразную телесную плоть в разные времена и в разной форме, наделяет конкретно далее рождаемую во плоти личность Руму программой, которую Рума должан исполнить. При этом ЭТО или Я никуда не девается, оно наблюдает и присутствует, и более того, никакое даже шевеление пальцем без Я невозможно. Ум Румы считает, что это пишет Рума! Что думает- Рума! Что выбирает куда свернуть-Рума! И что Рума может изменить предписанную ей программу...Ну и пусть считает. Но это же не так..Зачем же себе врать?
Elf: Ruma пишет: Ум Румы считает, что это пишет Рума! Что думает- Рума! Что выбирает куда свернуть-Рума! И что Рума может изменить предписанную ей программу...Ну и пусть считает. Но это же не так..Зачем же себе врать? Ты права, на самом деле истинная Рума лишь наблюдает за тем, что вытворяет программа. Однако, это не означает, что Рума совсем не может влиять на происходящее. Может и влияет. Проблема лишь в том, что если полностью отдать управление Руме, Рума может совершить множество непоправимых ошибок. Потому даются шаблоны программ, которые призваны ускорять процесс прохождения периода обучения, поскольку все мы, на Земле, пока дети малые!
Levis: Ruma пишет: Так есть опасность составления иллюзорного образа, модели чего-то, не имеющего отношения к действительности. Ну с моей точки зрения ничего другого, кроме иллюзорного образа никто и никогда получить и не может! Степень точности бывает конечно очень разной. Для меня важно это понимать и поэтому я всегда готов изменить свою КМ (картину миру). Что касается проверки этой КМ то это происходит постоянно и сама жизнь всегда помогает её корректировать. Главное быть внимательным и особенно к мелочам, к деталям.
anastasiya: Как-то вы в своих рассуждениях далековато от физики ушли))) - И такое очучение, что вам не снятся сны) - Всем. И Миле и Ильфиру и Левису) - Ильфир, что-то меня отталкивает от интерпретации системы тел в изложении рейки - а вы пользуетесь именно этой системой. Мое понимание как-то ближе к материи. - Ну да ладно как сказала Мила - это убеждения моего ума и возможно неверные) Всетаки человек устроен так, что ищет тот образ в котором ему комфортнее всего) Лично ему) -
Elf: anastasiya пишет: Ильфир, что-то меня отталкивает от интерпретации системы тел в изложении рейки - а вы пользуетесь именно этой системой. Вот не знал, что рейки этим пользуется. Хотя, можно неудивляться, одно дело делаем! А классификация эта выработана многолетними наблюдениями. Я именно так вижу и с этим работаю, и не моя беда, что другие видят так же.
anastasiya: Я слышала рассказы и не один.. что люди не справляются с этой системой(рэйки). В личностном плане. И натурально "съезжают с катушек". Какая взаимосвязь? Я вытаюсь определить для себя - что такое тренировка личности? Пока ничего умного в голову не приходит. И еще...говоря про второе тело( тело сновидения) может быть я имела в виду эфирное тело. Просто в последний раз я обратила внимание что в сновидении процесс осознания совершенно другой. И я не понимаю.. почему именно во сне отдается очень большое предпочтение проработам эмоционального плана. Возможно-да... эти три плана связаны между собой. Но как это относится к мысли? Ведь вся работа производится при помощи того что мы привыкли называть мыслью... Или я чего-то не понимаю... (
Elf: Elf пишет: И натурально "съезжают с катушек". Какая взаимосвязь Рейки, это магия. Если дтой Дух не подготовлен к перекачке энергии через себя, то инструменты твоей души просто пойдут в разнос. anastasiya пишет: И я не понимаю.. почему именно во сне отдается очень большое предпочтение проработам эмоционального плана. Возможно-да... эти три плана связаны между собой. Но как это относится к мысли? Вообще-то мысль присутсвует только в осознанном состоянии, вернее, мысль зарождается в осознанности. А во сне мы воспринимаем уже готовые мыслеобразы (купаемся в них). Но, в осознанном сновидении есть возможность рождения новых мыслей. Дело в том, что мысль - это инструмент соединения нашего сознания, накопленных впечатлений и воспоминаний - знаний с настоящим моментом времени, наша осознанность это и есть мысль! А эмоции и чувства - инструмент восприятия настоящего. Через свою мысль мы склеиваем свои впечатления в единый мыслеобраз, который упаковывается и хранися в нашем подсознании в виде нашей памяти .
anastasiya: Ильфир пишет: Через свою мысль мы склеиваем свои впечатления в единый мыслеобраз, который упаковывается и хранися в нашем подсознании в виде нашей памяти . - И такой процесс насколько я понимаю происходит непрерывно... ... Теперь я более отчетливо наверное понимаю, что пыталось донети подсознание... ) You were always on my mind - Просто есть такие моменты когда сознание или восприятие ( я не знаю как правильно назвать) добирается до некоторых ключевых точек личности - в психологии это называется архетипами -когда бессознательное во сне дает очень мощный пинок сознанию и при вхождении в бодрствующее состояние есть возможность работать с подсознанием на уровне синхронии и знаков. это такое немного странное ощущение - ощущение как-бы потока- сложно описать... но оно тличается от обычного восприятия. я очень хорошо чувствую эту разницу. Правда сознательно не получается входить в этот "поток" только через сон. Да и то ситуация полностью неподконтрольная - И опять же ... неконтролируемые реакции которые сложно объяснить, появление гула-как сравнимое с электричеством немного- заметила что это замечают сидящие рядом люди. Опять-же спонтанная-неконтролируемая реакция. Я это замечаю и ощущаю... но не пойму можно ли это повторить сознательно... Я просто вижу что это отличается от обычного восприятия и мне просто интересно - как макаке которая в первый раз взяла в руки палку-ковырялку и покопалась в земле( ... грустно
Ruma: Elf пишет: Ты права, на самом деле истинная Рума лишь наблюдает за тем, что вытворяет программа. Однако, это не означает, что Рума совсем не может влиять на происходящее. Может и влияет. Проблема лишь в том, что если полностью отдать управление Руме, Рума может совершить множество непоправимых ошибок. Потому даются шаблоны программ, которые призваны ускорять процесс прохождения периода обучения, поскольку все мы, на Земле, пока дети малые! Вряд ли ЭТО можно отождествлять с конкретной Румой. Ведь ЭТО- может быть холопом или алкашом Федей из прошлого века. И еще тысячами личностей из "прошлых жизней". И будущих. И вот ЭТО объединяющее конкретно Рума постичь (охватить, осознать) в физическом теле Румы пока не может. Куда уж отсюда управлять! Все равно как если бы почка на дереве говорила, что она заправляет движением сока в дереве. Почка- Рума- выполняет то, что положено почке. Под действием программ. Зачем строить иллюзии? Когда она сможет быть деревом- тогда и будут соображения о том, что могу, а чего не могу САМА. Как дерево, а не как почка.
Ruma: anastasiya пишет: Просто есть такие моменты когда сознание или восприятие ( я не знаю как правильно назвать) добирается до некоторых ключевых точек личности - в психологии это называется архетипами -когда бессознательное во сне дает очень мощный пинок сознанию и при вхождении в бодрствующее состояние есть возможность работать с подсознанием на уровне синхронии и знаков Скажи, какую цель ты преследуешь, докапываясь до деталей? Что это даст? "Гул", стремление удерживать другую реальность, находясь в этой? Нет опасений, что, например, шизофрения может достать как нахождение сознания в 2-х реальностях сразу? То, что дается- дается человеку ровно столько, сколько он в состоянии и готов безопасно и с пользой для себя понять. Насильное открытие 3-го глаза, гоняние энергий (рейки) без ясного понимания происходящего- это такая глупость ускорения неестественного хода процессов! Хотя тебе и не нравится наше обсуждение выше, а оно КАК РАЗ о том, что есть действия "высшей иерархии", (так скажем), проходящие через наши личности, и которые мы как личности, личинки просто исполняем, сами не обладая правом самостоятельного-от личности- действия. Но нагнать иллюзий о том, что мы ого-го создатели! по образу и подобию равные Богу! - это легко. :)
Elf: Рума, когда я дошел до твоего уровня понимания происходящего с нами, я впал в глубокую дипрессию, если помнишь, я об этом уже рассказывал. Но не все так безнадежно, как ты думаешь. Можно научиться выходить из под управления программ. Сложно, но можно. Хотя, проще просто наблюдать, куда выведут программы. Любая "почка" в конце концов дозревает!
Ruma: Elf пишет: Любая "почка" в конце концов дозревает! -) Ты- уже созревшая почка?
Levis: Дело да же не в том, что почки зреют, а в том, что жизнь сама даёт возможность того самого выбора, которого нет! Как то один целитель (Мартынов) рассказывал про себя, что работать целителем его буквально заставили. Выбор остаётся и программы имеют ветвления и тупиковые ветви то же! Как определить? Она же, жизнь, и подскажет. Нужно быть внимательным к мелочам, к деталям своей жизни и ты не ошибешься, хотя внешне это может выглядеть как угодно. Бала такая статья в журнале "Путь к себе" - "Я счастлив, что я алкоголик". Нужно рассказывать почему человек был счастлив?
Ruma: Levis пишет: ак то один целитель (Мартынов) рассказывал про себя, что работать целителем его буквально заставили. Выбор остаётся Нет никакого выбора, пока человек-"почка". Он - биоробот.
Levis: Выбор есть всегда! Да же у биоробота! Суть в осознании того, что и главное КАК ты делаешь. Время этих осознанных действий бывает очень разным. Чем оно больше, тем лучше ты зреешь!
Elf: Ruma пишет: -) Ты- уже созревшая почка? Дозреваю. Хотя, была возможность "отпочковатся", но я решил не спешить. Я тоже подчиняюсь программе, но осознанно. Как говорят: если тебя насилуют, а ты не можешь этому помешать ...!
Ruma: Levis пишет: Выбор есть всегда! Да же у биоробота! Не льсти себе. :)
Ruma: Elf пишет: Я тоже подчиняюсь программе, но осознанно. Как говорят: если тебя насилуют, а ты не можешь этому помешать ...! ))) Приятие того, что происходит. Смирение, только с пониманием смирение, с осознанием происходящего.
Ruma: Elf пишет: Хотя, была возможность "отпочковатся", но я решил не спешить. "Я решил"- это кто решал? Как ты говоришь, "тебе показали" что такое есть- отпочкование. И "вернули" дела доделывать, земные. :) Не так ли?
Elf: Ruma пишет: Приятие того, что происходит. Этому тоже нужно учиться! После приходит способность сотворчества!
Ruma: Elf пишет: После приходит способность сотворчества! Да, тут согласна. Но на этом этапе сложно..контролировать себя. Как минимум, мне- сложно.
Elf: Elf пишет: "Я решил"- это кто решал? Мой Дух решал. К тому времени я научился видеть духом, по крайней мере, наблюдать за происходящим. Именно потому я и знал о программах, что нами управляют. Ruma пишет: "вернули" дела доделывать, земные. :) Не так ли? И так, и не совсем так. Мне было показано, что все должны проходить через развитие в физическом воплощении, на Земле, или где нибудь в другом месте. Как бы нам этого не хотелось, но другого пути развития нет. Так же мне было показано, что наиболее оптимальным, для меня, является развитие на Земле!
Ruma: Ильфир, пусть другими словами, но ты подтвердил сходство в нашем понимании "происходящего". Тут обсуждение лишь запутает проясненное. Хотя бы в том, что мы используем слова "я понял, я думаю, я делаю то-то". Личности Ильфира, Румы, Насти- это не "я", так просто удобнее обозначать свою личность. Я - это то самое, что ты называешь "Духом". Вот этот Дух как раз и ведет, и действует, и рулит жизнью личностей и физического тела. Хотя по большому счету- это и есть истинное Я, что много-много больше личности. Тебе в чем-то проще, потому что у тебя как личности есть прямой контакт с Духом, т.е. с Я. Но и спрос, вероятно, соответствующий за открытые подсказки и помощь, способность видеть и знать для твоего целительства. Нам же, у которых лишь намеки на слабый контакт и косвенные знания с Собой, приходится быть более "слепыми" кутятами. Так вот, программа действий, задачи "кармы" и "судьба" организуется этим самым Я, Духом по-твоему. Я -Дух-знает все, что было, что есть и что будет. Личность "я" об этом не в курсе. Иначе не получилось бы обучение. Мы существуем как личности в неведении ни о Себе, ни о будущем. Я так думаю на сей час об этом.
anastasiya: Рума пишет: ...Хотя тебе и не нравится наше обсуждение выше, а оно КАК РАЗ о том, что есть действия "высшей иерархии", (так скажем), проходящие через наши личности, и которые мы как личности, личинки просто исполняем, сами не обладая правом самостоятельного-от личности- действия. Но нагнать иллюзий о том, что мы ого-го создатели! по образу и подобию равные Богу! - это легко. :) - Мила, а с чего ты решила... что мне что-то не нравится?) Ты пока, что видишь высшие иерархии) ...но) ... Это то почему тебе ра не нравился) не хватало тебе эмоций и чувствс) Меня совершенно не смущает статус личинки - я с ним давно смирилась. И я не считаю себя ого-го создателем... увы. Хотя мне такого чувства если честно очень не хватает. Барахлит знаешь-ли уровень выражения себя) Тебе все говорить, что я думаю? Или не стоит? И если я о чем-то спрашиваю...значит у меня есть в том необходимость...)) Надеюсь, что мы поняли друг друга)
Levis: Ruma пишет: Мы существуем как личности в неведении ни о Себе, ни о будущем. На мой взгляд дело обстоит не совсем так или совсем не так Будущее инвариантно именно потому, что человеку дана свобода выбора. Другое дело, что чем выше осознанность человека, тем уже становится этот выбор, но всяко он остаётся! И на мой взгляд это прежде всего касается того КАК человек что-то делает и именно в этом проявляется его индивидуальность, личность. И это как следствие выбора и результат инвариантности будущего в первую очередь, на мой скромный взгляд...
Elf: Ruma пишет: Так вот, программа действий, задачи "кармы" и "судьба" организуется этим самым Я, Духом по-твоему. Я -Дух-знает все, что было, что есть и что будет. Личность "я" об этом не в курсе. Иначе не получилось бы обучение. Мы существуем как личности в неведении ни о Себе, ни о будущем. Все эти кармы дхармы нужны не душе, а именно Духу! Проблема не в том, что наша душа несовершенна, а в том, что наш Дух должен, вернее будет сказать, вынужден учиться управлению инструментами души и ФТ. Если бы наш Дух знал и умел все, не было бы нужды "городить весь этот огород"! Правда лишь в том, что нашему Духу доступна информация о многом, к чему он сумел открыться (чем сумел овладет, открыть доступ). В некотором смысле правда то, что Дух принимает непосредственное участие в составлении Дхармы на текущую жизнь. То есть, у него всегда есть выбор, идти через эти испытания, или выбрать другие. Но правда и то, что эти пути ему предлагаются более опытными существами, обогнавшими нас в своем личностном развитии, которые так же заинтересованы в скорейшем обучении и развитии каждого существа на этом белом свете. Как раз желание ускоренного развития и заставляет обрекать нас жить в рамках жестких программ.
Elf: Вот очень интересная статья про предопределенность будущего, с выводами которых я полностью согласен: http://darov.net/azbuka-razvitiya/futurologiya/esli-buduschee-predopredeleno-mozhet-li-informatsiya-o-nem-izmenit-ego.html
Ruma: Levis пишет: Будущее инвариантно именно потому, что человеку дана свобода выбора. Смотря что подразумевается под словом человек. Если ум в теле- то это не так.
Ruma: Elf пишет: Проблема не в том, что наша душа несовершенна, а в том, что наш Дух должен, вернее будет сказать, вынужден учиться управлению инструментами души и ФТ. Если бы наш Дух знал и умел все, не было бы нужды "городить весь этот огород"! Ильфир, не могу поддерживать твои мысли, потому что начинается путаница в словах и подмена понятий, в силу того, что у нас они просто разные. У меня структура человека состоит из триединства- душа или дух)- сознание- тело. Душа- структура высшая и боржественная. Она знает все, но все знания опробованы на опыте, пережиты. Это и есть осо-Знание. Осознание Душа может провести только в физическом теле, для этого она его и организует. Когда организует и тело живет, душа в нем и через него ведет процесс накопления опыта, и эта действующая в нас, познающая душа уже есть ДУХ. Дух как действия Души. То, о чем говоришь ты, я у себя называю сознание- структуру, являющуюся прослойкой, посредником между душой и телом. Его тоже создает душа для своей задачи накопления опыта в физ.теле, т.е. для познания и о-со-знания. ----------------- Это не в противовес твоему, наоборот, в унисон, но используемые у нас слова означают разные объекты, из-за чего особенно у читающих будет каша в голове. ))
Ruma: anastasiya пишет: Это то почему тебе ра не нравился) не хватало тебе эмоций и чувствс) Еще раз уточним. "Не нравится"- неправильное слово. Вопрос личных предпочтений, включая Ра. Чего там у меня хватило не хватило, -даже я не собираюсь в себе разбираться. Меня, Руму, туда приводило поинтересоваться, нюхнуть, лизнуть, и пройти дальше. Повторюсь, что по жизни нас ведет желание и ощущение "интересно-неинтересно". Это воспринимаемый нами язык нашего поводыря, который находится и в личинке Рума или Настя, но и везде вне личинки. Истинное Я или Душа, Дух. Если у меня мало чувства интереса и нет желания штудировать Ра- это просто воспринимается как "Душе или истинному Я это не нужно для познания".
Ruma: Elf пишет: Вот очень интересная статья про предопределенность будущего, с выводами которых я полностью согласен ))) Почитала, но по диагонали. Ильфир, улыбаюсь потому [над своей реакций], что у меня случилась ДИКАЯ аллергия на физику духовных процессов, разобраться с которыми с физической точки зрения, как ты помнишь, я пробовала несколько лет на форуме Skytec, где мы и познакомились, собственно. Только что ответила Насте про желание и интерес, которые воспринимаю как инструменты управления нашим поведением со стороны Духа. Так вот интересна такая позиция мне была где-то года три. Ковырялась-ковырялась, углублялась..- А потом как отрезало! Теперь заглядывая туда, не просто не участвую, НЕ МОГУ читать из-за неприятного ощущения. И потому приходится сказать- спасибо физике, но там -на форуме- ответа нет. Чтобы это понять, ушло всего года три. или четыре. Потому сейчас всякое "физическое" пояснение у меня воспринимается на грани аллергии. иЗвини, - ведь ты не причем. Это у меня был чрезмерный перебор, видимо, с физикой. Чуток позже попробую переложить ту информацию на свой язык, от которого пока- тьфу 3 раза- не тошнит. ))
anastasiya: Рума пишет: "...Еще раз уточним. "Не нравится"- неправильное слово. Вопрос личных предпочтений, включая Ра." - Вот и я про то же) Вопрос личных предпочтений. И того, что получается в эмпирике) - "...Повторюсь, что по жизни нас ведет желание и ощущение "интересно-неинтересно". Это воспринимаемый нами язык нашего поводыря, который находится и в личинке Рума или Настя, но и везде вне личинки..." - И тут я с тобой, Мила, согласна, насчет желания и ощущения. Но вот насчет поводыря вне личинки... не не получается. Чувствуется связь только внутри. Которая иногда (извини за выражение - откровенно задалбывает). Ильфир грубое сравнение привел.. про изнасилование... но что-то от этого есть. Поэтому хочется расслабиться и наконец получить удовольствие. В виде сотворчества. И кстати я тебя не призываю ничего штудировать. Просто показываю, что мои предпочтения со временем не изменились. И соответствуют проверенным как теоретическим так и эмпирическим данным. Это мое понимание и чувствоание. И мне не очень нравится чувство раздвоения личности) я есть я как травинка так и личинка так и телце мое с нейронами и что там еще... и во сне тоже я и надеюсь в других плоскостях тоже я. И я у меня ассоциируется не только с тушкой) вот))
anastasiya: Мила, да Ильфир просто не знает как еще объяснить как эта штука работает. Так чтобы понятно было. И не его беда, что тебя на данный момент слегка тошнит от физики) Это то же самое когда очень долго кушать только одну икру без хлеба) тоже стошнит... и говорят на всю жизнь) - Я сейчас пытаюсь защищать то, что сама понимаю) И опять возвращаемся к тому, что не имея одной понятийной и опытной базы очень трудно придти к какому-либо соглашению....
anastasiya: Мила, знаешь, я второй раз в жизни переживаю очень острое чувство- когда не верят...упорно не хотят поверить... И сидишь как оплеваный и не знаешь, что тебе делать. И как доказать что ты есть ты, а не дятел... Я теперь если честно ... боюсь психологов и похоже никогда к ним не пойду... потому-что они могут заставить и себя и тебя поверить во что угодно и при этом методично и насильно убедить тебя в этом-же... Жуткое ощущение. Короче я так понимаю, что каждый пока остается при своем... - Но моя концепция на данный момент близка в общих чертах к той концепции которую предлагает ИЛьфир. Интуиция знаешь-ли... Которая опять-же частенько подводит.... Мдя... как бы правда с ума не сойти)))
Ruma: anastasiya пишет: Но вот насчет поводыря вне личинки... не не получается. Чувствуется связь только внутри. Которая иногда (извини за выражение - откровенно задалбывает). Ильфир грубое сравнение привел.. про изнасилование... но что-то от этого есть. Кто кого задалбывает, разберись, Настя. Если сигналы от души настойчиво стучат, то чем настойчивее "долбят", тем бОльшая опасность в том, что ты предпочитаешь умом. Сейчас найду подходящее, чтобы ты поняла серьезность предупреждения таких долбежек. Если это та самая связь от души, от Я, а не глюки от надумок-фантазий ума. Вот. "Если то, что для тебя истинно, осторожно стучится в твою дверь твоего сердца, а ты его отвергаешь, значит, скоро оно начнет колотить. Если ты никак не пожелаешь отреагировать на это, отвергнутая истина начнет сужать осадное кольцо вокруг твоей жизни. Сколь бы страшна она не была, твоя отвергнутая истина всего лишь желает быть увиденной, признанной, понятой, почитаемой и уважаемой. Она асбсолютно не выносит , когда ее игнорируют!" "Твое противодействие твоей собственной истине привнесет в твою жизнь именно то, что ты всегда старался избегать."
Ruma: anastasiya пишет: Мила, знаешь, я второй раз в жизни переживаю очень острое чувство- когда не верят...упорно не хотят поверить... И сидишь как оплеваный и не знаешь, что тебе делать. Что такое важное для других людей ты хочешь донести до сведения этих людей? О чем ты хочешь их предупредить, о какой опасности, тебе видимой со стороны? Почему тебя должны услышать? Чем вызвано твое стремление быть услышанной?
Levis: Для меня лично практически полностью и очень уютно укладываются в мою КМ. Конечно его КМ или множество знаний много шире и мне далеко не всё пока удаётся понять, почувствовать и как раз в той самой физике. В статье же все понятно, но это самый верхний уровень, на мой взгляд. А от вас, девушки, видны одни эмоции и сражение на пустом месте.
Ruma: anastasiya пишет: Мила, да Ильфир просто не знает как еще объяснить как эта штука работает. Так чтобы понятно было. И не его беда, что тебя на данный момент слегка тошнит от физики) Не стану объясняться в любви и признательности Ильфиру, но то, что я к нему отношусь с большой симпатией и уважением, - он и сам знает. Наши разборки в понятиях и понимании- это процесс общения на фоне этого взаимоуважения и симпатии, который прежде всего доставляет удовольствие как сам процесс общения. В целом мировоззренческая позиция Ильфира мне близка и понятна, иначе бы мы не общались столь продолжительно, хотя и с паузами. Спор о фатализме, предопределенности и возможности влиять на свою судьбу очень интересен, глубок, требует серьезной подкованности и личного опыта. Здесь мы только начали обозначение его контура как контура своих позиций, терминов и понятий. Потому что без обозначения предмета дискуссий и определения того, на что мы смотрим, - а смотреть мы должны на одно и то же, пусть обозначенного разными словами,- разговор не сложится. Здесь и сейчас вырабатывался общий язык для взаимопонимания, в том числе через предложение Ильфира говорить на языке пространственно-временных понятий, векторов и тензоров, Моя реакция была связана с тем, что это предложение языка общения для меня сейчас не очень катит. Не хотела писать и палить время на это пояснение, но коли возникают вопросы, они должны быть отвечены. -)
Ruma: Levis пишет: А от вас, девушки, видны одни эмоции и сражение на пустом месте. Пока от тебя я не слышала ничего, привлекающего внимания, кроме заявлений о своей глубинности знаний. )) Это называется пустозвонье.
anastasiya: ...Она асбсолютно не выносит , когда ее игнорируют!... - Угу... настойчивая такая...истина... :) - Рума пишет: " ...Что такое важное для других людей ты хочешь донести до сведения этих людей? О чем ты хочешь их предупредить, о какой опасности, тебе видимой со стороны? Почему тебя должны услышать? Чем вызвано твое стремление быть услышанной?..." - Ты меня не поняла, Мила) Я не хочу донести, просто описала свое ощущение. Ощущение так-же и к вопросу об истине относится... Когда ты видишь... а тебе с усмешкой говорят... тебе никто не поверит) Вот такое оно... подсознательное.. чудо восприятия.. ладно я гоню. Просто объяснять долго, да и не уверена, что нужно. - Я не хочу быть услышанной, просто накопились вопросы которые хотелось-бы прояснить. А пока-что не получается... -
anastasiya: Levis пишет: "...А от вас, девушки, видны одни эмоции и сражение на пустом месте..." - Неее))) Это видимость) Манера общения у нас такая) - Мила пишет: "...Спор о фатализме, предопределенности и возможности влиять на свою судьбу очень интересен, глубок, требует серьезной подкованности и личного опыта..." Согласна... видимо я находясь в настоящем состоянии как-то подсознательно стараюсь обойти этот вопрос как не очень удобный для меня. Как ты говоришь ум изворачивается) И просто отказывается об этом думать запихивая в дальний ящик подсознания... "помахивая рукой" говорит... "да-да.. я все это знаю - это есть... но давай не будем об этом..." - Мила пишет: "...Здесь и сейчас вырабатывался общий язык для взаимопонимания, в том числе через предложение Ильфира говорить на языке пространственно-временных понятий, векторов и тензоров, Моя реакция была связана с тем, что это предложение языка общения для меня сейчас не очень катит..." Векторов и тензоров не было... говорилось только о трех временных состояниях. А я добавила про Паули и теорему СРТ, но все решили промолчать...))
Ruma: anastasiya пишет: Я не хочу донести, просто описала свое ощущение. Ощущение так-же и к вопросу об истине относится... Когда ты видишь... а тебе с усмешкой говорят... тебе никто не поверит) Как бы тебе это..Описывать ощущения- это одно. Описывать структуру, которая вызывает ощущения- совсем иное. У меня, например, нет сомнений в том, что ты ощущаешь нечто. Но появляются сомнения, когда ты уже умом строишь конструкции из каких-то понятий, которые вызывают эти ощущения. Как и цели этих конструкций тоже предполагаются. А поскольку у каждого из нас выстроено свое понимание о механизмах личности ощущающей, то здесь не вопрос "верю- не верю" в то, что сами ощущения ощущаются тобой, а в том, как тобой описываются механизмы и причины этих ощущений. Заметь разницу, пожалуйста, Настя. И тогда никаких болезненных переживаний от несовпадения с другими мнениями своего мнения о моделях, построенных собственными умозаключениями, не будет.
Ruma: anastasiya пишет: Векторов и тензоров не было.. Были. Мы достаточно много рассуждали, в том числе, со Скептиком, об этих штуках, не забыв поминать Минковского. У Ильфира здесь довольно много интересных тем об этом.
Levis: Ruma пишет: Пока от тебя я не слышала ничего, привлекающего внимания, кроме заявлений о своей глубинности знаний. )) Смишно На фоне постов Эльфира любые мои слова глубинными мною считаться не могут, на мой скромный взгляд... По сути спора то никакого нет. Каждый сам формирует свою реальность находит в ней подтверждение её истинности. До поры до времени это работает, потом бывает больно, ну или не очень, в зависимости от разных факторов и в частности на сколько далеки наши фантазии от реального положения дел и того, что нам реально предписано делать. Я высказываю свое понимание и предопределенности событий и соотношение в этом свободы выбора человека (я не замарачиваюсь формулировками, что же такое человек, но конечно это не ум). anastasiya пишет: Неее))) Это видимость) Манера общения у нас такая Ниверю Судя по текстам - сказать хочеся, а ментальной конструкции ещё нет и её заменяют эмоции... но это ваш выбор - тот самый, которого у Милы "нет" Вопрос к Эльфиру. Палец находится в каком-то "замороженном" состоянии оставшееся пятно не заживает и пульсации в этом месте добиться не удаётся. лишь иногда, как выстрел там удаётся почувствовать какие-то болевые, дергающие явления. Пробовал менять мази, пробовал увеличивать длительность воздействия пальцами другой руки - час и более без перерыва... Своя собственная энергетическая работа протекает очень быстро с не очевидной эффектностью. Что посоветуешь?
Ruma: Levis пишет: Судя по текстам - сказать хочеся, а ментальной конструкции ещё нет и её заменяют эмоции... но это ваш выбор - тот самый, которого у Милы "нет" Когда мысль не созрела, ее трудно внятно оформить, завернув в фантик. Это не выбор, это процесс. Всякому овощу свой срок.
Levis: Но это не повод плескаться эмоциями, делать выводы о чужом тексте не основе эмоционального восприятие собственных не созревших мыслей. Но да же в этом прослеживается твой собственный выбор. Всё дело в степени осознанности этого выбора. Когда он осознан, то понимаешь, что да, именно такое поведение, именно такую реакция я и только я выбрал. А когда тот же выбор не осознан, то это они вынудили меня так поступить, это не мой выбор, это предопределенность
Elf: Levis пишет: Что посоветуешь? Вытягивающие пассы левой рукой из правой. У тебя скорее всего есть отмершие нервные аксоны и пустые сосуды. Нужно их заново вырастить. Попробуй прочувствовать поле, что то типа магнитного, и проводи этим полем вдоль руки, в сторону кисти.
Levis: Попробую... доложу!
Ruma: Elf пишет: Вытягивающие пассы левой рукой из правой. Извини за встревание, но по-моему, пока в мозгах не случится понимания ( осознания причины), пассы могут помочь временно. Все материально-физическое растет из сознания!
Ruma: Levis пишет: А когда тот же выбор не осознан, то это они вынудили меня так поступить, это не мой выбор, это предопределенность Думай как хочешь. Выбор может быть один- следовать не за умом, а умом за Духом. В переводе- не телега тащит лошадь..
anastasiya: Рума пишет: "...А поскольку у каждого из нас выстроено свое понимание о механизмах личности ощущающей, то здесь не вопрос "верю- не верю" в то, что сами ощущения ощущаются тобой, а в том, как тобой описываются механизмы и причины этих ощущений. Заметь разницу, пожалуйста, Настя..." - Да замечаю я эту разницу, Мила. И давно замечаю... и обсуждалась эта проблема неоднократно. Так что-же делать когда описательный язык так-же как и языки народов мира... имеет такое разнообразие?) Иии... насчет болезненных переживаний... ну что у тебя за манера.. да и не только у тебя ... приписывать того что нет? Или это у тебя такой оборот речи? Для выраженяи своих мыслей? )
Levis: Ruma пишет: пока в мозгах не случится понимания ( осознания причины), Полностью с тобой согласен, но это не отменяет того факта, что кроме причины необходимо ещё устранять и следствия на физике, к которым привела эта причина. К слову сказать о причинах говорил Эльфир и он же сказал почему сейчас об этом уже не стоит заморачиваться... ты просто не внимательна... Ruma пишет: не телега тащит лошадь.. Но и телега нужна! Всё в этом мире взаимосвязано и конечно дух определяет и его главенствующая составляющая необходима, но не достаточна... Занимаясь ремонтом техники, а сейчас еще и тела, я прекрасно понимаю необходимость учитывания многих и многих взаимосвязей, вот только ума пока на этот учёт не хватает
Ruma: anastasiya пишет: Иии... насчет болезненных переживаний... ну что у тебя за манера.. да и не только у тебя ... приписывать того что нет? Ну извини. Я прочитала твое как болезненное переживание здесь. anastasiya пишет: Мила, знаешь, я второй раз в жизни переживаю очень острое чувство- когда не верят...упорно не хотят поверить... И сидишь как оплеваный и не знаешь, что тебе делать. И как доказать что ты есть ты, а не дятел... Если это "очень острое чувство"- неболезненное, комфортное, - тогда и вопросов нет. Все щастливы.
anastasiya: Вобщем я немного устала выяснять ху из ху... и у меня тоже есть вопросы к Ильфиру. По теме снов. Что это такое и почему оно случается каждую ночь. И почему эти сонные проекции иногда находят свое отражение в реальной жизни. Мнение писхологов на сей счет я поверхностно знаю... мне интересно, что на это ответит человек из другой области знаний.. такой как целительство (шаман). - Почему я спрашиваю, Ильфир... Так или иначе все дороги приводят меня к одному источнику... для того чтобы пояснить свою мысль я лучше приведу цитату из вики, а потом поясню подробности, что именно меня интересует... - ...Метод СМПС создан В. В. Кучеренко совместно с В. Ф. Петренко, В. А. Петровским и К. С. Лисецким в конце 70-х — начале 80-х годов в русле идей психологической школы Выготского-Леонтьева-Лурии для исследовательских целей в области психосемантики и психологии сознания, при этом решались, в частности, проблема регулирования формы и глубины транса при анализе особенностей функционирования сознания, проблема гипнабельности у негипнабельных людей и др. практических задач. В последующие годы метод СМПС развивался в основном путем адаптации к различным областям применения Метод СМПС на протяжении более 30 лет используется для решения широкого круга исследовательских и прикладных задач психологии и психотерапии, а также в спорте, криминалистике, медицине и других областях. Базовой научной и экспериментальной площадкой для развития метода СМПС на протяжении многих лет была и остается лаборатория психологии общения В. Ф. Петренко психологического факультета МГУ. Здесь метод СМПС широко используется в научных исследованиях разных видов ИСС и методов погружения в транс, прежде всего в экспериментальной психосемантике.... - Как видно из статьи ...техники, которые применялись на протяжении долгого времени шаманами, сейчас изучаются и не только людьми эзотерического направления... но и не совсем эзотерического.
Ruma: Levis пишет: он же сказал почему сейчас об этом уже не стоит заморачиваться... ты просто не внимательна.. Я не обсуждала советов по лечению от Ильфира. Я выразила свое мнение, отличное от ильфировского. Если ранка не лечится- проблема застоя может быть выше физики. Собственно, об этом и начиналась тема "парадонтоз": психо-соматика болезни, реальные причины которой медицине неизвестны. Как и мн. других.
Ruma: Чтобы не мешать утверждаться, временно вас освобождаю от своего участия.
Levis: Ruma пишет: Если ранка не лечится- проблема застоя может быть выше физики. Конечно может, но начинать, на мой взгляд конечно, нужно с физики и лишь потом усложнять возможные решения. Но ты права, для меня мнение Эльфира сейчас имеет высокий приоритет и поэтому я следую сначала им... ну а жизнь нас рассудит, она всегда так делает Ruma пишет: Чтобы не мешать утверждаться, временно вас освобождаю от своего участия. Первое не возможно, второе для меня подтверждение наличия эмоций...
anastasiya: Мила пишет: "Если это "острое чувство"- неболезненное, комфортное, - тогда и вопросов нет. Все щастливы." - Подозревала, что придется объясняться... хоть и долго. - Мила вот смотри ситуация... я общаюсь с человеком допустим.. по аське. Мы не знакомы.. потому-что познакомились на форуме. У нас сложились хорошие отношения, все счастливы. Но человек принимает меня за мужчину. Я говорю, что этот человек ошибается, на что мне не верят. Потому-что собеседнику хочется, чтобы я была мужчиной. Я не могу доказать по аське, что я не мужчина. А видео собеседник включить не хочет, говоря, что все можно сфальсифицировать. Мелочь и глупость конечно... но всетаки - Это как первый вариант. - Второй вариант- Я вижу сон... который мне потом на протяжении 3 лет удается по кусочкам для себя расшифровать. Я нахожу ключи к этому сну. Но когда пытаюсь озвучить его. Мне говорят... почти-что как "ты идиотка". При этом... персонаж сна- очень ясно и нахально мне дал понять.. что мне никто не поверит... и ты понимаешь, что так и происходит. Мне просто банально не верят))) - Вот что получается из недосказанностей. Приходится объяснять как следует. Хотя я не уверена, что и это объяснениехоть что-то прояснит. Поэтму я всетаки предпочитаю общаться не в поле вербальных конструкций, а в поле иррациональной логики. (блин не знаю, наверное опять не так объяснила)...(
Elf: Настя, суть вопроса в чем?
Ruma: Levis пишет: второе для меня подтверждение наличия эмоций... Мне скучно, интерес пропадает. Хочется развиваться, а не пережевывать известное. МНЕ.
Elf: Ruma пишет: Мне скучно, интерес пропадает. Хочется развиваться, а не пережевывать известное. МНЕ. К сожалению, словами опыт передать невозможно, его можно лишь переживать!
Levis: Понятно, понятно скука это же не эмоция... Как-то давно один начальник буквально издевался надо мной, вплоть до унижений, но он знал много больше меня по специальности и я сказал себе, что сначала я у него научусь и лишь потом уволюсь... ну а когда научился и увольняться не пришлось... С тех пор я учусь учиться у любых учителей, если я вижу или чувствую, что он знает больше меня и мне это надо... В этой теме много чему можно научиться, на мой, скромный...
Ruma: Elf пишет: К сожалению, словами опыт передать невозможно, его можно лишь переживать! Я немного о другом. 16 января на родственном форуме я завела тему: Общение. Чуть оттуда. Общение Ruma: Не пойму происходящего. Мне все меньше и меньше хочется куда-то идти, встречаться, общаться, переписываться, перезваниваться...Чего это симптом? Ответов - 22, стр: 1 2 All Лирия: Да, это тот самый симптом, перехода количества в качество, когда кажется что всё уже прочитано, темы для обсуждений все исчерпаны и переливать из пустого в порожнее уже надоело. Отдохни, Рум, только не долго, а то ведь понравится одиночество, не захочешь возвращаться. Ruma: Лирия. Я не об уходе с форума, это делается как правило молча, если становится неинтересно. Я о личном общении, которого стало намного меньше. Могу отключать телефон, избегать встреч и контактов, не отвечать на какие-то предложения. Не потому, что страшусь, - не хочется объясняться, пояснять..И объяснять причину "не хочется". К людям ведь уважение и благодарность сохраняется при этом. А раз так, то наверное, им непонятно- почему это? Этот "симптом" был у меня раньше в отношениях даже с мужчинами. В какой-то момент пропадает интерес- и хоть режь! Нету его. А врать и имитировать я не могу. Как будто бы что-то отключается .. Может быть, как предохранитель (мелькнуло). Или еще что-то. Наверное, пришла пора ПОНЯТЬ, что происходит. Самое простое объяснение: нет настроения. Но как-то оно..не тогось. И правда, и не не совсем то. Юнона: Рума,а у меня так бывает..когда войду в какую-то новую тему, а тут собрание какое-то ,новые предложения...обсуждения...и оказывается,что я ничего не понимаю в этом.И думаю:зачем я здесь?? А потом вроде проходит.А на форуме всегда интересно. Ruma: Нет, вряд ли это подобная ситуация. Хорошо знакомые люди, благожелательно настроенные, хотят общения и предлагают его. Личное общение, не публичное. Возможно, они нуждаются в общении со мной, по их мнению, в каких-то вопросах. Казалось бы, нужно вопреки всему, оставить все свои дела и настроения, и броситься навстречу или на встречу. Но это перестало со мной или во мне работать. Интересное наблюдаемое состояние, выяснить пока неясную причину которого я пытаюсь. Зачем-то. Советы типа- не нужно ковыряться, зачем, - не хочется- не надо, - тут не годятся. Всплыло для понимания и осознания! Не ругайтесь, что есть так, как есть. -) Здесь я не умничаю, не самоутверждаюсь, не привлекаю недостающего внимния- поверьте на слово. Удача в обсуждении с Юкой подсунула, видимо, мне очередной вопрос! )) Значит, так надо. Не отцепится ведь.. Alisa: У меня примерно та же динамика: отношение в основном хорошее, но стремления к общению нет. Причем если встреча все же происходит по какой-то необходимости, то особого напряжения происходящее не вызывает, довольно часто процесс общения вполне приятен. Но, опять же, стремления повторить или продлить подольше нет. Я над этим раньше как-то не задумывалась, просто отмечая как некую личную (возможно, возрастную) черту... Но если эта тенденция не единична, то действительно интересно, почему так?.. Мне кажется, что стремление к общению как-то связано со строительством личности. Т.е. пока оно не закончено, необходим строительный материал и "обкатка" с другими (сравнение, подтверждение своей позиции или столкновение взглядов). А когда оно более-менее закончено, то желание к подобной стимуляции пропадает, и уже наоборот, кажется, что лень, т.к. для общения надо надевать пусть легкую, но маску, как-то менять свое естественное поведение и т.п. При этом под окончанием строительства я не имею в виду, что моя личность идеальна, безупречна и целостна... Просто она настолько сформирована, что обычные действия и методы уже никак не могут изменить ее гомеостазис. Т.е. развитие уже должно далее продолжаться как-то по-другому. В другой среде, возможно?.. Как-то так. vitek: Ruma пишет: они нуждаются в общении со мной, по их мнению, в каких-то вопросах. Казалось бы, нужно вопреки всему, оставить все свои дела и настроения, и броситься навстречу или на встречу. Но это перестало со мной или во мне работать. Это, Рума, видимо, процесс освобождения, у тебя пошел... зависимости от людей... " "Для громадного большинства людей одиночество - это самое страшное наказание. То есть человек не хочет быть СВОБОДНЫМ от других людей. Наоборот, пробыв в одиночестве некоторое время он готов стать членом любой группы почти на любых условиях."
anastasiya: Ильфир "Настя, суть вопроса в чем?" - В технике. В спс используется техника памяти. Притом задействуются вся память полученая путем сенсорики. Визуальная, аудиальная, кинестетическая. Можно ли входить в легкие формы транса не используя посредника - тоесть самостоятельно. Если еще ближе к теме) я спрашиваю про действенные методы медитаций... или каждый находит то что применительно именно к нему? - Ща задам глупый вопрос) Почему в описаниях того-же Монро-астральная проекция зеркальна по отношению к "физике"? - И третий вопрос из разряда снов) Почему можно получать картинки (хоть и в искаженном варианте), но они будут показывать твои действия на ближайшее время. То есть будут выглядеть как приблизительный план. Притом состояние это относится только к форме неглубокого сна. То есть справедливо только для определенного вида мозговой деятельности (волн). - Про реконструкцию личности пока не спрашиваю. Знаю, что этот процесс запускает бессознательное посредством проекций, но для чего она нужна... пока не понимаю.
Levis: Ruma пишет: Я немного о другом. Но твои посты на этом форуме говорят ровно об обратном... ну это они мне говорят, а твоё восприятие может этого напрочь не замечать, ведь мы всегда видим только то, что хотим видит и не видим того, чего не хотим... Эльфир - я попробовал - какие-то ощущения в пальце появляются, но пока не устойчивые и не "яркие". Буду продолжать...
Elf: Ruma пишет: Ruma: Не пойму происходящего. Мне все меньше и меньше хочется куда-то идти, встречаться, общаться, переписываться, перезваниваться...Чего это симптом? Я это называю "состояние самодостаточности". Как раз на этом уровне многие уходят в монастырские кельи, или в пещеру. Видимо, в какой-то момент, нашему Духу нужна "внешняя тишина". anastasiya пишет: Почему в описаниях того-же Монро-астральная проекция зеркальна по отношению к "физике"? Это следствие особенностей строения нашего мозга. Астрал видится напрямую, а физический мир через призму ФТела. Все чувственные сигналы в ГМ поступают через зеркальное отражение. anastasiya пишет: Можно ли входить в легкие формы транса не используя посредника - тоесть самостоятельно. Можно. Это называется "медитация", или "аутотренинг". anastasiya пишет: Почему можно получать картинки (хоть и в искаженном варианте), но они будут показывать твои действия на ближайшее время. То есть будут выглядеть как приблизительный план. Притом состояние это относится только к форме неглубокого сна. Состояние неглубокого сна и есть трансцендентальное состояние. Практический любое ясновидение происходит в через такое переключение сознания. Просто некоторые научаются входить в него не засыпая.
anastasiya: Ильфир пишет: "...Это следствие особенностей строения нашего мозга. Астрал видится напрямую, а физический мир через призму ФТела. Все чувственные сигналы в ГМ поступают через зеркальное отражение..." - Понятно))) А я все голову ломала зачем мне бсс перевертышей показывает) я тут по незнанию даже стала разбираться, что такое полиндром))) "Полиндром известен еще с древности, когда им зачастую придавался магический смысл" Еще говорят о полиндроме - слова или предложения которые читаются одинаково в обоих направлениях - А роза упала на лапу Азора Арбуз у зубра А лис, он умен-крыса сыр к нему носила Город дорог Луну колокол окунул и т.д Ильфир я про медитацию и спрашивала... как это правильно делается? Каждый под себя подбирает или как? Я очень долго искала методику раслабления и с удивлением для себя обнаружила, что очень хорошо подходит кинестетическая память тела. Методика образа воды. Когда тело вспоминает, как нужно расслабляться в воде. Но тут видимо есть физиологические отличия? - "...Практический любое ясновидение происходит в через такое переключение сознания. Просто некоторые научаются входить в него не засыпая..." - Да, я понимаю. Но у меня пока не получается, только самопроизвольно. Я в предыдущих постах спрашивала как можно сознательно регулировать такой процесс. Переключать сознание? - И еще вопрос... почему вы для объяснения выбрали систему пространство/время. Мне кажется теория квантового поля лучше объясняет механику. Во всяком случае для меня психика в описании зарядов и особенностей движения эм поля более понятна, чем в описании пространственно/временной конструкции. (Но вероятно это только мое восприятие)
Levis: Эльфир - ощущения в подушечки пальце стали более отчетливыми и длительными. На физике изменения не значительные, видимо рано ещё судить. Но появился более сильный озноб, чуть меньше, чем был на пике болезни. Не знаю благо это или нет... Вот ещё такой вопрос - вечером мне, как правило, тепло или да же жарко, при этом это было и до болезни, а утром мёрзну и с трудом согреваюсь тепло одетый и под одеялом и пледом. До болезни согревался в ванной, подчас горячей (42-45). Днём вроде всё как обычно. И что особенно интересно, что у Госпожи состояние ровно противоположное - вечером под одеялом она с трудом согревается и только тогда засыпает, а к утру ей сильно жарко, хотя в комнате становиться прохладнее. Что бы это значило?
Elf: Levis пишет: Что бы это значило? А фиг его знает! Видимо климакс начинается. Жар-холод, это игра гормонов. anastasiya пишет: И еще вопрос... почему вы для объяснения выбрали систему пространство/время. Потому что это основа, фундамент физического и Духовного мира. Квантовая физика описываем мир материальный. Духовный мир через него нельзя описать. anastasiya пишет: Каждый под себя подбирает или как? Обычно опыт передается от учителя к ученику, невербальным способом. Но можно попробовать и самостоятельно входить в ИСС. Но, за результат нельзя ручаться. Не каждому это по плечу. anastasiya пишет: Я в предыдущих постах спрашивала как можно сознательно регулировать такой процесс. Переключать сознание? Это, или есть, или его нет! Любому плоду, чтобы созреть требуется время. А если его сорвать незрелым, то съесть его наверное можно, но вряд ли он сможет дать поросль!
Levis: Elf пишет: А фиг его знает! Жалко, что ты не знаешь, мне очень интересно было бы понять этот механизм. Сёдни был у дохотора. Продлил больничный ещё на неделю с хвостиком. С пальчиком много работаю и виден результат - опухоль, что была справа от ранки спала и краснота то же. Ощущения в центре подушечки пальца с большим скрипом, но все же удаётся хоть чуть чуть увеличить во времени, но заживать в том месте пока не хочет и чувствительности нету... буду продолжать работать. В понедельник записался на диагностику по методу абберон (это когда в наушниках звучат разные частоты, а считывая волны мозга определяют состояния всех органов и тканей тела). Попробую помочь телу через "их" препараты. Это корраловый клуб и они лечат бадами...
anastasiya: Ильфир пишет: "...Потому что это основа, фундамент физического и Духовного мира. Квантовая физика описываем мир материальный. Духовный мир через него нельзя описать..." Мне кажется, что можно... Мы можем только обозначить, что пространство/время принадлежит миру физическому... а а время/пространство-метафизическому (к которому относится так же и астральное пространство) Извиняюсь могу путаться в терминах... В инструментариий квантовой физики тоже входят понятия пространство и время, но и еще одна составляющая- заряд. - "...Обычно опыт передается от учителя к ученику, невербальным способом. Но можно попробовать и самостоятельно входить в ИСС. Но, за результат нельзя ручаться. Не каждому это по плечу..." А если учителя нет? Вернее твой учитель - это твое же бсс? Что тогда делать? Прислушиваться и тихо офигевать от неведения? Меня спонтанно бросает по некоторым состояниям исс, но я не могу контрлировать этот процесс. А спросить не у кого... Пока что результат меня не расстраивает. Но видимо есть какой-то способ более грамотно использовать свои резервы? "...Это, или есть, или его нет! Любому плоду, чтобы созреть требуется время..." А как узнать степень зрелости плода?
Ruma: anastasiya пишет: А как узнать степень зрелости плода? Когда с дерева свалишься, удар об землю будет означать созревание. )) Пока висишь- не узнаешь.
anastasiya: Значит только эмпирическим методом) Так, Мила? Но я подозреваю, что до меня уже кто-то свалился и получил опыт. Значит нужно искать того, кто зафиксировал и описал такое состояние.То есть записал в знакомый опыт)
anastasiya: И всетаки вопрос остается до конца не выясненным. Пришлось немного поразмышлять...Первое на что вышли мои размышления - это ритмы мозговой активности, дальше задумалась над механикой воспроизводства ритмов, обратила внимание, что очень часто встречается слово "сигнал". Смотрю что такое сигнал... и вижу, что в природе сигнал существует в аналоговой форме. Что справедливо и для деятельности такой биологической системы как мозг. Квантование (дискретизация) аналогового сигнала введено искуственно для технических целей и описания поведения системы. Сигнал имеет два состояния-событие и шум. Тоесть чтобы иметь возможность воспринимать сигнал ситема должна быть настроена на его обработку и декодирование. Событие является сигналом только в той системе отношений, в которой сообщение опознается значимым (событие, значимое только для того наблюдателя, которому оно адресовано). ... "событие — изменение состояния любого компонента технической системы, опознаваемое логикой системы как значимое, является сигналом. Событие, неопознаваемое данной системой логических или технических отношений как значимое, сигналом не является" "Есть два способа представления сигнала в зависимости от области определения: временной и частотный. В первом случае сигнал представляется функцией времени s(t) характеризующей изменение его параметра. Кроме привычного временного представления сигналов и функций при анализе и обработке данных широко используется описание сигналов функциями частоты. Действительно, любой сколь угодно сложный по своей форме сигнал можно представить в виде суммы более простых сигналов, и, в частности, в виде суммы простейших гармонических колебаний, совокупность которых называется частотным спектром сигнала." ...... И, Мила, я постоянно анализировала, что мне не нравится в значении слова "сознание". Я могу ошибаться, но мне показалось, что это слово ассоциируется со словом разум и знание. Но размышляя над значением этого слова я все больше и больше прихожу к выводу, что это слово определяет способность. Способность к различению. И такой способностью наделены все системы начиная с атома. А не только человек...
Ruma: anastasiya пишет: это слово определяет способность. Способность к различению. И такой способностью наделены все системы начиная с атома. А не только человек... Способность к раз_личению - это восприятие как функция сознания. Выделение сознанием объекта для восприятия и получения от него выделенного сигнала для...и т.д. Само слово "способность" определяет СПОСОБ сознания, функцию "ощупывания" объектов информации. Но это не само сознание.
Levis: Продолжение истории... был сегодня на диагностике по методу абберон и ну очень у меня плохо с сосудами и много где есть проблемы и диагонозов много разных и золотистый стафилококк и облитерирующий тромбангит и гипертаническая болезнь и облитерирующий эндартериит и атеросклероз... ну в целом назначили БАДы , много пить воды... Но в целом я всё же думаю, что это последствия текущей болезни и что последствия лечить или устранять конечно нужно, но в целом не такой уж я и больной, как доктор мне рассказала. Так же она сказала, что при первичном приёме хирург сделал очень плохие действия, введя обезболивающее в в палец и резал его ножиком, желая найти гной, источником боли на его взгляд который и являлся и которого там не было. Да и по развитию начальному болезни это и так было очевидно, ну как уж было... Само заживление "дырочки" идёт быстро, но в самый центр подушечки пальца, на мой взгляд, жизнт ещё не вернулась... буду продолжать работать!
anastasiya: Ладно, пойду пока. Вижу, что стала материалистом) Может что-то поменяется со временем...? Это так ... риторический вопрос)
Ruma: я выделю тему от "пальчика"
Levis: Продолжение... поменял, было, хирург мазь, де нужно быстренько заживлять рану, а процесс стал развиваться с боку от неё... Да и я стал уделять меньше времени и внимания пальчику и вот мне результат... Вернули мазь(левомеколь), трентал 400 (3 раза) и я вернул свои тактильные и энергетические воздействия на пальчик... Ждём значительных улучшений
anastasiya: Ильфир, а почему руки работают в промежуточном - его называют "альфа состоянии". Притом не каждый раз, а после определенных образов? Какая взаимосвязь между образом и вектором? (действием)?
Elf: anastasiya пишет: почему руки работают в промежуточном - его называют "альфа состоянии". Мне непонятен твой язык. О чем ты говоришь?
anastasiya: Да мне он самой непонятен( Попробую на пальцах. Ситуация... Я сплю, вижу сон... насыщенный ... но прсыпаюсь... во сне я производила действия (училась у цыганки на каком-то шоу), но в реальности когда проснулаь, чувство в области ладоней как от легкого электрического тока. Ребенок тут же проснулся и жаловался что болит живот. Я стала вспоминать событие сна. И мне захотелось чтобы живот не болел. Я положила руки ему на живот и легла рядом. Пытаясь удержаться, чтобы не заснуть. В голове была какая-то сумятица и каша. Всплывали обрывки образов. Но живот у ребенка болеть перестал. Вопрос... либо это психологическое воздействие... либо действие тепла... либо...? Вспоминается сюжет одной передачи... идет по дискавери... Там разбирался метод бесконтактного боя. На ведущем метод не работал. Но на учениках...да. И на полном серьезе. Оборудование показало, что в момент такого псевдоудара происходит небольшой скачок электромагнитных показателей. Опять вопрос... что это? Внушение? тогда причем тут скачок эм. Сформулирвала как могла...(
anastasiya: говоря про альфа-состояние, я имела в виду частоту. ЭЭГ. альфа, бета, гамма и т.д. Мозг в разных состояниях работает на разной частоте. Состояние между сном и бодрствованием называется - альфа
Elf: anastasiya пишет: Вопрос... либо это психологическое воздействие... либо действие тепла... либо...? Любые неполадки в организме сопровождаются локальным выбросом энергии предназначенной для тканей, где локализуется болезнь. То есть, почти всегда, в том месте, где чувствуется боль, есть место выброса жизненной силы. Это следствие неспособности принятия энергии тканями, вследствие различнх повреждающих факторов. То тепло, что ощущает ладонь при прикладывании к месту болезни, это и есть ощущение выбрасываемой энергии, сами подумайте, почему тепло ощущает тот, кто держит ладонь, и тот, кто болеет? Причина одна: - ладонь целителя отражает выбрасываемую ЖС обратно в организм! То есть, твоя ладонь всего лишь экран для энергии больного. Но, для того, чтобы ладонь выполняла функции экрана, ты должен имет достаточную плотность биополя, поскольку энергия жизненной силы имеет высокую проникаемость, по сути, это всепроникающее хрональное поле. А ЭМИ всего лишь одно из производных ХП, и нет ничего удивительного в том, что иногда его регистрируют при экстрасенсорых воздействиях.
anastasiya: Ильфир, Мила разрешила обращаться к ней на "ты". Мне было-бы удобнее обращаться и к вам на "ты" если вы не против. Так проще формулировать мысли... У меня ладонь не ощущает тепла. Скорее наоборот-легкий холод( в самой середине ладони. Но это когда я к своему телу подношу. Я буду тупить.. но хотелось-бы разобраться... В том числе и со снами. Плохо знаю эту область и то что есть - это колебание между Юнгом и Фрейдом. Тонкости взаимоотношений между двумя этими уважаемыми джентельменами я опускаю. Потому-что интересует суть. И вот почему... Есть люди которые занимались вопросами флюида... но опять-же я не знаю насколько вам интересны мои рассуждалки... Короче я подвожу разговор к Вильгельму Райху... У которого были трудности в общении со своим учителем такие-же как и у Юнга. - Фрейд умный и трудолюбивый человек, но остается вопрос... почему он избегал явлений которые связаны... мы это называем парапсихологией. Можно не отвечать на этот мой риторический вопрос. Просто этим рассуждением я хочу сказать, что исследования в этой области были, но они встречают достаточно жесткий отпор. Можно даже вспомнить грустную историю четы Кирлиан. - Теперь по существу. Насколько видно из некоторых исследований... то что меня интересует... и то что называется биополем связано с деятельностью нервной (ых) систем (ы). Поправьте меня если я неправильно поняла. Но возможно и не только с ней. - Второй вопрос- плотность биополя человека насколько я вижу напрямую зависит от организованности и сбалансированности этой самой нервной системы. Поэтому так часто разговор заходит о структуре личности. - И последнее... в природе этот процесс вполне естественен. Но...устройство человека не позволяет ему во всем полагаться на природу. Иначе мы бы вымерли все. То есть борьба за выживание присутствует всегда.. а вместе с борьбой и развитие.. и желание управлять своей деятельностью. Видно... что управлять процессом до разумных пределов предположительно можно.... - Я знаю ,что опять четко не сформулировала вопрос и он размазался по всему сообщению. Но это оттого что рассуждения находятс япока в достаточно смутном состоянии. Хрональное поле... пока не трогаю. Потому что не дошла до него
anastasiya: ...Райх особенно прославился открытием оргонной энергии, которая представляет собой энергию оргазма, или жизни... Ильфир, а если я скажу, что видела и была в этой энергии в течении трех днй... Это будет выглядеть как бред? Я знаю только, что человеку очень трудно выдерживать такой напор-если его ощущать длительное время...
Elf: anastasiya пишет: Я буду тупить.. но хотелось-бы разобраться... В том числе и со снами. Плохо знаю эту область и то что есть - это колебание между Юнгом и Фрейдом. Ты не поверишь (перейдем на ты), моя тупость в этом вопросе превзойдет твою.Я лишь поверхностно прошелся по этим авторам (мне было недосуг разбираться в их специфическом языке, когда нужно думать над каждым предложением, а с чего он так думает?). Но все же, насколько я понял, в их время не было принято говорить с точки зрения магии, если ты хотел, чтобы тебя воспринимали всерьез, хотя сейчас примерно та же ситуация. anastasiya пишет: Второй вопрос- плотность биополя человека насколько я вижу напрямую зависит от организованности и сбалансированности этой самой нервной системы. Самая сбалансированная НС у диких животных, но почему-то они не владеют магией! Биополе не есть продукт НС, а скорее наоборот, состояние НС напрямую зависит от качественного состояния биополя, сформированного за предыдущие воплощения. Каково состояние твоего внутреннего мира, сформированного за миллионы лет эволюции твоей души, таково состояние твоей НС! Парадокс лишь в том, что нарушение целостности сформированной НС приводит к потере доступа к твоему подсознанию. Поэтому, наипервейшей задачей нашего сознания является выживаемость в агрессивной среде, то есть, защита телесной оболочки от повреждающих факторов! anastasiya пишет: если я скажу, что видела и была в этой энергии в течении трех днй... Женский организм специфичен, все может быть!
anastasiya: Elf пишет: Но все же, насколько я понял, в их время не было принято говорить с точки зрения магии, если ты хотел, чтобы тебя воспринимали всерьез, хотя сейчас примерно та же ситуация. Приблизительно да. Хотя.. есть и некоторые подвижки. Магия выдвинулась в отдельное направление и стремиться получить законный статус. (есть пример) По аналитической психологии и психоанализу я тоже прошлась лишь поверхностно. Больше даже все таки по аналитической психологии (юнг и юнгианцы) Потому как в свое время была увлечена мифологией и символикой и мне видилсь, что за этими образами стоит что-то важное. Elf пишет: Биополе не есть продукт НС, а скорее наоборот, состояние НС напрямую зависит от качественного состояния биополя, сформированного за предыдущие воплощения. Тогда что такое биополе? (Кармическое тело)? Тогда каким образом оно структурируется? Только ли постуаками и намерением человека? Но тогда у меня другой вопрос... есть мнение, что каримческое тело может поляризовываться и негативно . Но для этого нужно обладать большой степенью целеустремленности и воли. (при таком раскладе не должно возникать проблем с физическим телом). Если очень упрощенно, то можно рассмотреть "карму" на примере джедаев и сидхов. Elf пишет: Каково состояние твоего внутреннего мира, сформированного за миллионы лет эволюции твоей души, таково состояние твоей НС! Ильфир вот я думаю.. а можно ли называть то, что мы называем душой-сущностью? и будет ли это одно и то-же? И хотелось-бы разобраться что такое внутренний мир и почему он должен формироваться в течении такого длительного периода. И...жизнь показывает такую картину, что воплощаются души различного уровня. Как совсем молодые так и опытные... Притом есть упоминания, что вокруг старых опытных душ существует ореол таинственности...рядом с ними происходят вещи не поддающиеся объяснению... например ... эффект паули. Я могу привести еще примеры. Elf пишет: Парадокс лишь в том, что нарушение целостности сформированной НС приводит к потере доступа к твоему подсознанию. Поэтому, наипервейшей задачей нашего сознания является выживаемость в агрессивной среде, то есть, защита телесной оболочки от повреждающих факторов! Согласна. Выживание -это видимо базовое условие существования любого организма и не только человека. Поэтому когда обеспечено выживание включается механизм размножения Когда отработан и закреплен этот механизм- включается механизм манипулирования.... и т.д. Тогда... подсознание... то что психологи называют бессознательным?. И такой процесс иследуется в частности посредством анализа сновидений. Но...ты говорил, что во сне мы получаем фиксированную картину, которая не может динамически развиваться так как в ментальном теле. ... Извини... вопросы все взаимосвязаны и достаточно сложны. Поэтому хочется наибольшей ясности и четкости при обсуждении. И пока что... к размышлению... О конфликте между мужским и женским. ( Юнг дал определение такому взаимоотношению как анима и анимус, то есть в одной "душе" (психике?) заложено и то и другое) О сути их объединения. И почему ангелы упоминаются как андрогинные существа.
Levis: Вопросик накопился... Состояние меняется пальца меняется слабо - может я что-то не так делаю? Или просто нужно ждать и продолжать работать? Можно ли сделать работу эффективнее? Появилось состояние постоянного раздражение, которые проявляется в мелочах, типа не тут букву напечатал тут же агрессия в свой адрес. Ну и домашним достаётся, хотя на себя злюсь чаще и глубже... видимо срабатывает запрет на внешнюю агрессию, которая, кстати, и привела к столь печальному состоянию пальца. Хирург говорит, что значение тромбоцитов 600, которое у меня было в крови, аномально и не вызвано воспалением пальца, а есть какая то другая причина и на вопрос какая, ответил что их много, но ничего конкретного не сказал. Вот ещё чуть о другом - зуд, который повторяется с некоторой периодичностью в одном и том же месте - Очём это может говорить?
Elf: Levis пишет: Или просто нужно ждать и продолжать работать? Можно ли сделать работу эффективнее? Для прорастания сосудов и нервных аксонов требуется время. Пока НС полностью не восстановится, полного исцеления ждать не следует. Тромбоциты можно регулировать диетой, но это долгая история. Я сам потратил около 10 лет для восстановления нормы. Пришлось существенно ограничить прием животных жиров, сливочного масла и деревенской сметаны. Levis пишет: Появилось состояние постоянного раздражение, которые проявляется в мелочах, Пока ты в состоянии болезни, придется терпеть подобные аномалии характера. Все больные немного нетерпимы и капризны! Зуд - признак заживления раны, так иммунитет распознает отмершие ткани (локальная интоксикация).
Levis: Спасибо - как всегда точно и лаконично. Как связаны холод и состояние пальца. Почему если приходится выходить на улицу (там сейчас более -20), то потом вроде как состояние ухудшается? Elf пишет: Зуд - признак заживления раны, так иммунитет распознает отмершие ткани (локальная интоксикация). Я про зуд в "здоровых местах", где на коже не видно никаких изменений. Так к примеру голень спереди вдоль кости и чуть снаружи плшосой в длинну см 10 и шириной 2-3 или области ниже поясницы на 5-10 см и от позвоночника примерно столько же...
Elf: Levis пишет: Я про зуд в "здоровых местах", где на коже не видно никаких изменений. Так к примеру голень спереди вдоль кости и чуть снаружи плшосой в длинну см 10 и шириной 2-3 или области ниже поясницы на 5-10 см и от позвоночника примерно столько же... Иногда такое бывает после ударных доз антибиотиков вследствие дисбактериоза. Попринимай живые бактерии, в аптеках продаются. Или покрути над брюшной полостью руками. Лучше и то и другое.
Levis: Такого типа зуд на голенях (больше на правой) у меня был до болезни, до антибиотиков. Месяца через два затих. В области ниже поясницы то же появился до болезни и был чуть выше и ближе к позвоночнику. Флору я восстанавливал и препаратами и мацони в больших количествах ел и вроде пока там всё в норме...
anastasiya: Ильфир, а почему именно хрнальное поле? А не психика? Напряжение сознания и мыслеобраз? Мне второе ближе... Вчера попробовала что такое бинауральные ритмы... не понравилось... - И сегодня опять приглядывалась к Кучеренко.. статья на "эхе".. .Интересно, что они с ведущей размышляют над схожими вопросами... приведу отрывок... _ ...Н.БОЛТЯНСКАЯ: Каждый ли среднестатистический человек способен, при удачном стечении обстоятельств, к такого рода достижениям? Каждый ли может стать шаманом при острой необходимости? В.КУЧЕРЕНКО: Шаманом обычно становился человек, когда умирал шаман в племени. Тогда племя начинало болеть, и кто-то вынужденно становился шаманом им никто не хотел становиться. Но, на самом деле, у каждого из нас есть способности помогать другим и помогать себе, это, например, хорошо проявляется в инстинкте материнства, в родительских инстинктах Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну да, потому что изначальная система отношений такова, что один отвечает за другого. Возвращаясь к возможным усилениям собственных способностей когда человек серьезно болен, попадает к вам, и в результате избавляется от достаточно опасного недуга какова компенсация, потеря личных человеческих качеств, которые при этом происходят? Ведь согласно закону о сохранении энергии, ничего никуда не девается, все должно деться куда-то. Что происходит с психикой пациента? В.КУЧЕРЕНКО: Есть разные теории, которые по-разному это объясняют. Например, Берн считает, что жизненный сценарий человека закладывается где-то к 5 годам, потом он не меняется, и жизненный сценарий не осознается человеком, но с помощью психоанализа можно выяснить, когда человек умрет, в каком возрасте, от чего умрет в одиночестве, в страдании, в мучениях - какой будет его смерть или жизнь, - все расписано заранее. Фактически мы как бы зомбированы культурой, семьей, нашим образом жизни. Н.БОЛТЯНСКАЯ: Кстати, это соответствует большинству религиозных учений. В.КУЧЕРЕНКО: Да. То есть для того, чтобы стать святым, надо снять с себя эти шоры, надо снять с себя эти оковы, надо разгрузиться. То есть, в психотерапии мы занимаемся тем же самым, только у нас это называется есть такой термин "гордыня", используется в психотерапии, и вместо термина "святость" есть такие термины, как "самоактуализация". Самоактуализация это как раз освобождение от оков вот этого зомбирования, жизненных стереотипов. Дело в том, что человек должен быть субъектом своей жизни. Каждый человек должен нормально управлять ей, так, как он управляет левой рукой, или правой, - человек сам выбирает, о чем ему думать, какие эмоции испытывать. И если он не может испытывать какие-то эмоции в какой-то ситуации вот он говорит у меня депрессия, то есть какой-то непорядок... http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/19284.html
Elf: anastasiya пишет: почему именно хрнальное поле? А не психика? Напряжение сознания и мыслеобраз? Потому что оно первично. Наше сознание всего лишь структурированное (упорядоченное) личное квантованное хрональное поле, возникающее на фоне всепроникающего и всеобъемлющего ХП Вселенского пространства. Хотя, на самом деле, центр нашего сознания представляет собой локальную точку противоположного знака по отношению Вселенского темпа времени, и всегда принимает непосредственное участие в образовании Вселенского хронального поля. Иными словами, мы (живые существа) есть наиболее активные генераторы Вселенского времени. Однако в этот процесс вовлечены все материальные частицы во вселенной. anastasiya пишет: В.КУЧЕРЕНКО Мне показалось, он позиционирует себя как психоаналитик, а не шаман. Между двумя этими явлениями огромная пропасть.
anastasiya: Ильфир, а откуда ты взял название "Хрональное поле"? Все, что я читала об описании данного явления.. мне не кажется убедительным. Ни Вейник... ни Гребенников.. ни Козырев.. ни Шипов с Акимовым. Сейчас навскидку не вспомню кто еще. А вот система работающая на сигналах - и описании этих сигналов, да она используется людьми и очень успешно. Даже в той-же психологии не говоря о радиовещании, телевидении и компьютерных коммуникациях. Кучеренко...да не шаман. Но тоже лечит людей. - Я пока что не готова принять идею хронального поля. Подожду пока у меня появятся связующие звенья.
Ruma: Ребят, сейчас много пишут о "стоне Земли". Прежде не обращала внимания, не замечала, а сегодня уткнулась носом. Послушала записи на роликах, и обалдела. Два-три раза я такое слышала! Были мысли, что похоже на псих. воздействие звуком. Но про то, что это естественные звуки, не подумала. Подумала, что ЭТО похоже на психоружие. А в реальности..Ну мало ли..ТЭЦ рядом, что-нибудь монтировали.. Очень выматывающие психику звуки, позитивными их не назовешь. В след. раз попробую с мобильника записать. Послушайте сами! Предпоследний- один к одному, что слышала сама.http://mixednews.ru/archives/10215
Elf: Ruma пишет: Послушайте сами! Действительно жутковато звучит! Много мы не знаем о природе! А вот еще оджно видео, правда я не бум-бум по аглицкий, не понял комментов, но снимки Марса впечатляют, если правда, то что написано! http://www.youtube.com/watch?v=zdUGFjarNjA&feature=player_embedded
Elf: anastasiya пишет: Ильфир, а откуда ты взял название "Хрональное поле"? Оттуда Это мои наблюдения такие, вывел на основе собственных размышлений.
anastasiya: Ильфир, я понимаю, что ты устал от вопросов и отвечаешь подобным образом. Но ... ладно, проехали... Мила, я ассоциировала это явление с резонансом шумана и с бинауральными ритмами. Ты вероятно на ютубе видела, что этой теме особенно на западе уделено очень много внимания... Но, одно дело разработки человека, другое дело естественное явление...
Ruma: anastasiya пишет: Мила, я ассоциировала это явление с резонансом шумана и с бинауральными ритмами. Ты вероятно на ютубе видела, что этой теме особенно на западе уделено очень много внимания... Но, одно дело разработки человека, другое дело естественное явление... Так вот и я теперь периодически озадачиваюсь: что за процессы образуют такой "шум"? С год назад была активна в Сети тема "Гул в пещере духов", ролик такой. Якобы запись из расщелины в пещере, там постоянный "свист" и нечто сходное. Ну допустим, расщелина образует эффект свистка. Ведь когда мы слышим свист? При резонировании вибраций с фоном. Или когда источник вибраций совпадает с нашим диапазоном восприятия. А что могло быть в атмосфере такого аналогичного второму варианту как механизм и как процесс, чтобы мы слышали "странный шум"? Что за вибрации "вторгались" в привычный фон? В моем случае это было около 15-25 мин.
anastasiya: Ruma пишет: А что могло быть в атмосфере такого аналогичного второму варианту как механизм и как процесс, чтобы мы слышали "странный шум"? Что за вибрации "вторгались" в привычный фон? В моем случае это было около 15-25 мин. Да почему-то этот звук слышен в атмосфере http://www.youtube.com/watch?v=kB7oH5_wTkY&feature=related - А мне показалось что он еще похож на звук длинных труб. Трубы апокалипсиса(( - И вибрации очень здорово ощутимы. В отличии от творений рук человеческих. Хотя не ото всех.
anastasiya: Вот, решила поделиться информацией... Вдруг кому-то интересно будет... По всей видимости достаточно перспективный метод... Применение технологии виброизображения Технология виброизображения позволяет дистанционно и бесконтактно идентифицировать и измерять психоэмоциональное и психофизиологическое состояния человека, что находит свое применение в различных областях науки, техники, медицины, безопасности, психологии, живых системах, биометрии и бытовых применениях. Финансирование разработок в области безопасности основанных на технологии виброизображения осуществлялось в рамках ФЦП при выполнении предприятием ЭЛСИС Государственных Контрактов № 02.435.11.6002 «Создание системы дистанционного бесконтактного сканирования и идентификации психофизиологического состояния человека» (2005-2006 гг) и № 02.522.11.2010 «Разработка технологии и создание средств обнаружения скрытно переносимых человеком опасных предметов и контроля его психоэмоционального состояния» (2007-2008 гг).
полная версия страницы