Форум » Лечебница » Вопрос к Эльфу (продолжение) » Ответить
Вопрос к Эльфу (продолжение)
Ruma: Парадантоз. Этимология в двух вариантах: а) спазм сосудов в прикорнево-зубенной системе или от захвата " зубами за глотку" инфицированной, нечистой, зараженной области реальности ( негатив, эгрегор нечисти, борьба за "дело правое" на скрытом уровне); б) невыраженные, задавленные в себе эмоции агрессии, связанные с экспансией (борьба с чем-либо), связанная с "хочется "рвать зубами", но нельзя". Хотелось бы твоих соображений. (Истинное где-то посередине).
Ruma: Levis пишет: Будущее инвариантно именно потому, что человеку дана свобода выбора. Смотря что подразумевается под словом человек. Если ум в теле- то это не так.
Ruma: Elf пишет: Проблема не в том, что наша душа несовершенна, а в том, что наш Дух должен, вернее будет сказать, вынужден учиться управлению инструментами души и ФТ. Если бы наш Дух знал и умел все, не было бы нужды "городить весь этот огород"! Ильфир, не могу поддерживать твои мысли, потому что начинается путаница в словах и подмена понятий, в силу того, что у нас они просто разные. У меня структура человека состоит из триединства- душа или дух)- сознание- тело. Душа- структура высшая и боржественная. Она знает все, но все знания опробованы на опыте, пережиты. Это и есть осо-Знание. Осознание Душа может провести только в физическом теле, для этого она его и организует. Когда организует и тело живет, душа в нем и через него ведет процесс накопления опыта, и эта действующая в нас, познающая душа уже есть ДУХ. Дух как действия Души. То, о чем говоришь ты, я у себя называю сознание- структуру, являющуюся прослойкой, посредником между душой и телом. Его тоже создает душа для своей задачи накопления опыта в физ.теле, т.е. для познания и о-со-знания. ----------------- Это не в противовес твоему, наоборот, в унисон, но используемые у нас слова означают разные объекты, из-за чего особенно у читающих будет каша в голове. ))
Ruma: anastasiya пишет: Это то почему тебе ра не нравился) не хватало тебе эмоций и чувствс) Еще раз уточним. "Не нравится"- неправильное слово. Вопрос личных предпочтений, включая Ра. Чего там у меня хватило не хватило, -даже я не собираюсь в себе разбираться. Меня, Руму, туда приводило поинтересоваться, нюхнуть, лизнуть, и пройти дальше. Повторюсь, что по жизни нас ведет желание и ощущение "интересно-неинтересно". Это воспринимаемый нами язык нашего поводыря, который находится и в личинке Рума или Настя, но и везде вне личинки. Истинное Я или Душа, Дух. Если у меня мало чувства интереса и нет желания штудировать Ра- это просто воспринимается как "Душе или истинному Я это не нужно для познания".
Ruma: Elf пишет: Вот очень интересная статья про предопределенность будущего, с выводами которых я полностью согласен ))) Почитала, но по диагонали. Ильфир, улыбаюсь потому [над своей реакций], что у меня случилась ДИКАЯ аллергия на физику духовных процессов, разобраться с которыми с физической точки зрения, как ты помнишь, я пробовала несколько лет на форуме Skytec, где мы и познакомились, собственно. Только что ответила Насте про желание и интерес, которые воспринимаю как инструменты управления нашим поведением со стороны Духа. Так вот интересна такая позиция мне была где-то года три. Ковырялась-ковырялась, углублялась..- А потом как отрезало! Теперь заглядывая туда, не просто не участвую, НЕ МОГУ читать из-за неприятного ощущения. И потому приходится сказать- спасибо физике, но там -на форуме- ответа нет. Чтобы это понять, ушло всего года три. или четыре. Потому сейчас всякое "физическое" пояснение у меня воспринимается на грани аллергии. иЗвини, - ведь ты не причем. Это у меня был чрезмерный перебор, видимо, с физикой. Чуток позже попробую переложить ту информацию на свой язык, от которого пока- тьфу 3 раза- не тошнит. ))
anastasiya: Рума пишет: "...Еще раз уточним. "Не нравится"- неправильное слово. Вопрос личных предпочтений, включая Ра." - Вот и я про то же) Вопрос личных предпочтений. И того, что получается в эмпирике) - "...Повторюсь, что по жизни нас ведет желание и ощущение "интересно-неинтересно". Это воспринимаемый нами язык нашего поводыря, который находится и в личинке Рума или Настя, но и везде вне личинки..." - И тут я с тобой, Мила, согласна, насчет желания и ощущения. Но вот насчет поводыря вне личинки... не не получается. Чувствуется связь только внутри. Которая иногда (извини за выражение - откровенно задалбывает). Ильфир грубое сравнение привел.. про изнасилование... но что-то от этого есть. Поэтому хочется расслабиться и наконец получить удовольствие. В виде сотворчества. И кстати я тебя не призываю ничего штудировать. Просто показываю, что мои предпочтения со временем не изменились. И соответствуют проверенным как теоретическим так и эмпирическим данным. Это мое понимание и чувствоание. И мне не очень нравится чувство раздвоения личности) я есть я как травинка так и личинка так и телце мое с нейронами и что там еще... и во сне тоже я и надеюсь в других плоскостях тоже я. И я у меня ассоциируется не только с тушкой) вот))
anastasiya: Мила, да Ильфир просто не знает как еще объяснить как эта штука работает. Так чтобы понятно было. И не его беда, что тебя на данный момент слегка тошнит от физики) Это то же самое когда очень долго кушать только одну икру без хлеба) тоже стошнит... и говорят на всю жизнь) - Я сейчас пытаюсь защищать то, что сама понимаю) И опять возвращаемся к тому, что не имея одной понятийной и опытной базы очень трудно придти к какому-либо соглашению....
anastasiya: Мила, знаешь, я второй раз в жизни переживаю очень острое чувство- когда не верят...упорно не хотят поверить... И сидишь как оплеваный и не знаешь, что тебе делать. И как доказать что ты есть ты, а не дятел... Я теперь если честно ... боюсь психологов и похоже никогда к ним не пойду... потому-что они могут заставить и себя и тебя поверить во что угодно и при этом методично и насильно убедить тебя в этом-же... Жуткое ощущение. Короче я так понимаю, что каждый пока остается при своем... - Но моя концепция на данный момент близка в общих чертах к той концепции которую предлагает ИЛьфир. Интуиция знаешь-ли... Которая опять-же частенько подводит.... Мдя... как бы правда с ума не сойти)))
Ruma: anastasiya пишет: Но вот насчет поводыря вне личинки... не не получается. Чувствуется связь только внутри. Которая иногда (извини за выражение - откровенно задалбывает). Ильфир грубое сравнение привел.. про изнасилование... но что-то от этого есть. Кто кого задалбывает, разберись, Настя. Если сигналы от души настойчиво стучат, то чем настойчивее "долбят", тем бОльшая опасность в том, что ты предпочитаешь умом. Сейчас найду подходящее, чтобы ты поняла серьезность предупреждения таких долбежек. Если это та самая связь от души, от Я, а не глюки от надумок-фантазий ума. Вот. "Если то, что для тебя истинно, осторожно стучится в твою дверь твоего сердца, а ты его отвергаешь, значит, скоро оно начнет колотить. Если ты никак не пожелаешь отреагировать на это, отвергнутая истина начнет сужать осадное кольцо вокруг твоей жизни. Сколь бы страшна она не была, твоя отвергнутая истина всего лишь желает быть увиденной, признанной, понятой, почитаемой и уважаемой. Она асбсолютно не выносит , когда ее игнорируют!" "Твое противодействие твоей собственной истине привнесет в твою жизнь именно то, что ты всегда старался избегать."
Ruma: anastasiya пишет: Мила, знаешь, я второй раз в жизни переживаю очень острое чувство- когда не верят...упорно не хотят поверить... И сидишь как оплеваный и не знаешь, что тебе делать. Что такое важное для других людей ты хочешь донести до сведения этих людей? О чем ты хочешь их предупредить, о какой опасности, тебе видимой со стороны? Почему тебя должны услышать? Чем вызвано твое стремление быть услышанной?
Levis: Для меня лично практически полностью и очень уютно укладываются в мою КМ. Конечно его КМ или множество знаний много шире и мне далеко не всё пока удаётся понять, почувствовать и как раз в той самой физике. В статье же все понятно, но это самый верхний уровень, на мой взгляд. А от вас, девушки, видны одни эмоции и сражение на пустом месте.
Ruma: anastasiya пишет: Мила, да Ильфир просто не знает как еще объяснить как эта штука работает. Так чтобы понятно было. И не его беда, что тебя на данный момент слегка тошнит от физики) Не стану объясняться в любви и признательности Ильфиру, но то, что я к нему отношусь с большой симпатией и уважением, - он и сам знает. Наши разборки в понятиях и понимании- это процесс общения на фоне этого взаимоуважения и симпатии, который прежде всего доставляет удовольствие как сам процесс общения. В целом мировоззренческая позиция Ильфира мне близка и понятна, иначе бы мы не общались столь продолжительно, хотя и с паузами. Спор о фатализме, предопределенности и возможности влиять на свою судьбу очень интересен, глубок, требует серьезной подкованности и личного опыта. Здесь мы только начали обозначение его контура как контура своих позиций, терминов и понятий. Потому что без обозначения предмета дискуссий и определения того, на что мы смотрим, - а смотреть мы должны на одно и то же, пусть обозначенного разными словами,- разговор не сложится. Здесь и сейчас вырабатывался общий язык для взаимопонимания, в том числе через предложение Ильфира говорить на языке пространственно-временных понятий, векторов и тензоров, Моя реакция была связана с тем, что это предложение языка общения для меня сейчас не очень катит. Не хотела писать и палить время на это пояснение, но коли возникают вопросы, они должны быть отвечены. -)
Ruma: Levis пишет: А от вас, девушки, видны одни эмоции и сражение на пустом месте. Пока от тебя я не слышала ничего, привлекающего внимания, кроме заявлений о своей глубинности знаний. )) Это называется пустозвонье.
anastasiya: ...Она асбсолютно не выносит , когда ее игнорируют!... - Угу... настойчивая такая...истина... :) - Рума пишет: " ...Что такое важное для других людей ты хочешь донести до сведения этих людей? О чем ты хочешь их предупредить, о какой опасности, тебе видимой со стороны? Почему тебя должны услышать? Чем вызвано твое стремление быть услышанной?..." - Ты меня не поняла, Мила) Я не хочу донести, просто описала свое ощущение. Ощущение так-же и к вопросу об истине относится... Когда ты видишь... а тебе с усмешкой говорят... тебе никто не поверит) Вот такое оно... подсознательное.. чудо восприятия.. ладно я гоню. Просто объяснять долго, да и не уверена, что нужно. - Я не хочу быть услышанной, просто накопились вопросы которые хотелось-бы прояснить. А пока-что не получается... -
anastasiya: Levis пишет: "...А от вас, девушки, видны одни эмоции и сражение на пустом месте..." - Неее))) Это видимость) Манера общения у нас такая) - Мила пишет: "...Спор о фатализме, предопределенности и возможности влиять на свою судьбу очень интересен, глубок, требует серьезной подкованности и личного опыта..." Согласна... видимо я находясь в настоящем состоянии как-то подсознательно стараюсь обойти этот вопрос как не очень удобный для меня. Как ты говоришь ум изворачивается) И просто отказывается об этом думать запихивая в дальний ящик подсознания... "помахивая рукой" говорит... "да-да.. я все это знаю - это есть... но давай не будем об этом..." - Мила пишет: "...Здесь и сейчас вырабатывался общий язык для взаимопонимания, в том числе через предложение Ильфира говорить на языке пространственно-временных понятий, векторов и тензоров, Моя реакция была связана с тем, что это предложение языка общения для меня сейчас не очень катит..." Векторов и тензоров не было... говорилось только о трех временных состояниях. А я добавила про Паули и теорему СРТ, но все решили промолчать...))
Ruma: anastasiya пишет: Я не хочу донести, просто описала свое ощущение. Ощущение так-же и к вопросу об истине относится... Когда ты видишь... а тебе с усмешкой говорят... тебе никто не поверит) Как бы тебе это..Описывать ощущения- это одно. Описывать структуру, которая вызывает ощущения- совсем иное. У меня, например, нет сомнений в том, что ты ощущаешь нечто. Но появляются сомнения, когда ты уже умом строишь конструкции из каких-то понятий, которые вызывают эти ощущения. Как и цели этих конструкций тоже предполагаются. А поскольку у каждого из нас выстроено свое понимание о механизмах личности ощущающей, то здесь не вопрос "верю- не верю" в то, что сами ощущения ощущаются тобой, а в том, как тобой описываются механизмы и причины этих ощущений. Заметь разницу, пожалуйста, Настя. И тогда никаких болезненных переживаний от несовпадения с другими мнениями своего мнения о моделях, построенных собственными умозаключениями, не будет.
полная версия страницы