Форум » Я и Мир. IT- "Русская кухня". » Физическое время, без мистики и предрассудков. » Ответить
Физическое время, без мистики и предрассудков.
Wolf: Прежде всего, хочу поприветствовать всех старых знакомых. Опережая вопросы «Каким ветром?». Там, где познакомились, оказался «персоной нон грата» (как «злостный фулюган, на отстои покушающийся»). Вот и «эмигрировал» туда, где по слухам дошедшим, дышится, вроде бы как, посвободней. Пространство и время – НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ собственные отношения, имеющие место быть, только как следствия процесса собственного существования (бытия – в философском плане) конкретного вещественного «тела отсчёта» (начиная от элементарной частицы вещества, и кончая космическими телами (древним традициям дань уважения отдавая, в их числе и «тела эйнштейновского наблюдателя»). Сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ определённого периода собственного существования, как временной интервал (период времени собственного) между строго определёнными событиями собственного существования этого тела, ИНВАРИАНТНА (и в этом истинно физическом смысле, АБСОЛЮТНА), и ни какими другими физическими свойствами помимо самой этой длительности (традиционно измеряемая в единицах физического времени) не обладает. В таком аспекте, ни о каком «абсолютном времени» (так же как и об абсолютном п-в Эйнштейна (особливо в ОТО), или таком же абсолютном четырёхмерном пространстве Минковского (в виде его четвёртой «компоненты»)) не может быть и речи. Что же касается сугубо математической абстракции – четырёхмерного Минковского ПРОСТРАНСТВА (с МНИМОЙ четвёртой компонентой), примененной им при разработке мат. аппарата СТО, описывающей п-в отношения между отдельными равноправными собственными п.-в. системами отсчёта (инерциальными), то из этого ни в коей мере не следует в буквальном смысле ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ длительности и протяжённости, совершенно различных по своей физической сути собственных отношений (редкому «физику» может взбрести в голову смешная идея измерять свой собственный возраст километрами, или даже парсеками («световыми годами» - расстояниями светом пройденными за год)). (Продолжение следует.)
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: Кстати этими же гироскопами (крутильные весы) определили что пространственно временной континиум заворачивается вокруг земли в сторону вращения (в полном соответствии с предположениями ёськи.) Пускай еська отдыхает - все проще решается - без всяких предположений - вихри несущие и ЗАКРУЧИВАЮЩИЕ Земной шарик по орибите Солнца... Ну это если брать не електромагнитный а нормально материальную среду ЭФИРА в учет строения всей вселенной... Все так элементарно, Ватсон...
Квант хороший: Wolf пишет: Данилычу в «догонку». Пинт-Ком под заД , ес-нно . . skeptik пишет: в падающем лифте, два груза подвешенные рядом строго паралельно, по мере приближения к земле будут сходится. Так как гравитационные силы центростремительны. Вполне ес-нно . . Wolf пишет: Не стоит путать оптические эффекты (если они имеются конечно), с тем чего НЕТ и быть не может, кривизной п.-в. да ещё и абсолютного. Безусловно ес-нно . . Wolf пишет: Однако теперь с помощью новых эталонов частоты (в виду имеется Мёссбауэра эффект) в лабораторных условиях наконец было показано, что тяготение (действие силы веса) действительно ЗАМЕДЛЯЕТ ВРЕМЯ (а замедляет, вовсе не означает, искривляет (если в виду иметь СОБСТВЕННОЕ, а не абсолютное)). Остерегайтесь преждевременного употребления выражения , будто "что-то как-то" ЗАМЕДЛЯЕТ ВРЕМЯ ! А тем более - Wolf пишет: в 70-футовой башне Гарвардского университета. Признайтесь уж честно : ЧАСЫ , находящиеся в 70-футовой башне - ЗАМЕДЛЯЮТ ХОД по сравнению с Эталонными Часами , находящиеся в подвалах Лувра ! ПОПРОСТУ ПОТОМУ-УУУ , что без сравнения С НЕИЗМЕННЫМ Эталоном - нечего и "взбалтывать" воздух об "изменении" чего либо ! ! !
chernogorov: Квант Каждые 10^-44сек время увеличивается на эту величину. Соответственно любой эталон с каждым новым промежутком в 10^-44 сек изменяет свои показания. Следуйте заветам дедушки Ленина.
MaksWlAl-RLT: Квант хороший пишет: ЧАСЫ , находящиеся в 70-футовой башне - ЗАМЕДЛЯЮТ ХОД по сравнению с Эталонными Часами , находящиеся в подвалах Лувра ! Наверное все проще - взяли хронометр аглицкий... поднялись на семьдесят футов высоты башни - от выстрела до выстрела пушки адмиралтейской ( ну там или по "астрономическим" наблядениям...) засекли время... потом спустилсиь в подвал той семидесятифутовки - и так же с тем же хронометражем - засекли "замедление" темпа часов ходиков... Все решилось проще бы... триста лет назад - за такую науку его сожгли бы на площади... а сейчас наверное шнобелевку дали и теоретику до кучи. на троих!!!
chernogorov: Лексеич Цезиевые часы корректируют перед запуском на орбиту.По разному они идут здесь и там.
Ruma: chernogorov пишет: Ruma кадры с МКС регулярно показывают. Центробежная сила от вращения МКС вокруг Земли компенсирует силу тяготения. Я не об этом. Есть нулевая точка в геометрии ( может быть, центр масс) при опр. условиях декомпенсации сил, действующих на тело, и воздействии на которую тело может перемещаться от минимального усилия как пушинка. Это раз. И второе связано со смещением тела во времени. Объем его тот же, а частоты атомов тела изменяются в строгом соонесении воздействием магнитного поля. Оно выпадает в другое пространство". Пример с лифтом, может быть, касается одного из возможных вариантов. Или может коснуться при чуть думании, а не только просмотре телевизора с картинками из космоса.
Ruma: Для разнообразия мнения почитайте Пименова.click here Более специальная статья "Мы живем на экране супердисплея" тоже есть в сети, и соображения в ней занятные, на мой взгляд.
Квант хороший: chernogorov пишет: учиться и учиться, и учиться. Черногоров учьЮсь и учьЮсь и учьЮсь и . . Пускай себе - Wolf пишет , БУДТО БЫ-ЫЫ : . . , для движущихся тел тяжёлая масса УМЕНЬШАЕТСЯ (уменьшение массы системы взаимодействующих тел на масс эквивалент их кинетической энергии). С уважением, Александр. Тогда сразу ж возникает вопрос - А НАСКО-ООЛЬКО тяжёлая масса УМЕНЬШАЕТСЯ для движущихся тел ? ? ? 1. либо асимптотически - до нектр. величины (возможно в частности - до 0-я) . Тогда - сразу ж Квант хороший пишет: Хотите сказать, что летящие со скор. света объекты - невесомы ??? А почему ж тогда - даже световой луч - отклоняется в грав. поле ?? А возможно , что во сто крат хуже (полее) : 2. тяжёлая масса УМЕНЬШАЕТСЯ - НЕОГРАНИЧЕННО )в отрицательные значения , то есть) ! Тогда - сразу ж чудеса в тарелочке возникают . . Там Леший бродит , а слишком быстро движущиеся тела - ОТТАЛКИВАЮТСЯ друг от а ! ! ! ХИ ХИ ! БОЛЕЕ ТОГО : каждый неуч уж твёрдо знает , что энергия тела - СТРОГО ПРЯМО пропорциональна именно массе тела . То есть , "благодаря" УМЕНЬШЕНИЮ тяжёлОЙ массЫ энергия данного летящего тела - УМЕНЬШАЕТСЯ - НЕОГРАНИЧЕННО )в отрицательные значения , то есть) ! И СНОВА - тупой вопрос : АК КУД-ДЫК эта энергия данного летящего тела - пропадает (исчезает) на самом деле ? ? ? (ведь каждый неуч не менее твёрдо знает , что благодаря закону сохранению - энергия КАК ТАКОВАЯ : никуда исчезнуть ПОПРОСТУ НЕ МОЖЕТ) .
chernogorov: Ruma На МКС как раз как пушинка и перемещается. Длительность и протяженность однозначно связаны. Изменяется пространственное положение - изменяется и временное. Пушинка в новом месте и в новом промежутке времени. Но так как мы и пушинка в одном месте(периоде), то зазоры временные и пространственные не наблюдаются. Базовые частоты фотонов, полевой формы материи, из суммы которых состоит тело(вещество) не меняются в повседневной жизни. Да, есть излучения и поглощения, но их процентное отношение к базовым очень мало. Нужны очень специфические условия чтобы из ртути получить золото.8-10 лет назад москвичам удалось это сделать - быстренько засекретили. А итог - имеем "плазменное" оружие. И Тесла до конца не раскрыл свои секреты - слишком чревато.
MaksWlAl-RLT: Макс ну вы то хоть понимаете что скорость ракеты зависит от скорости выбрасываемой массы. При скорости близкой к скорости света, масса ракеты становится практически бесконечной, также как и масса выбрасываемая. А чтобы разогнать бесконечную массу нужна бесконечная энергия. Если бы было так как пишет сей индивидум, то <...(я тут подправлю малость - не примусом - а батарейкой от карманного фонарика!)...> можно было бы на орбиту выбросить 1000 тон. А так пардон как в мульт фильме про кота Матроскина из простоквашино."Кроссворд у Шарика. -Жилище североамериканских индейцев из шести букв. ФИГВАММ." Владимир. Уважаемый Владимир Анатольевич! Я Вас прекрасно понял - и Вы абсолютно правы: если неподвижным источником электромагнитного излучения (например - света) пытаться ускорить тело, то при приближении скорости относительной тела к скорости распространения поля (ну тут есть маленькая еще хитрость - про сверхсвет в волноводе если Вы вспомните!!!) сила воздействия от ускоряющего поля будет приближаться к нулю (нет разницы скоростей!!! а потому нет и действия "догоняющего поля...), что математически фыражается через зависимость Эйна Вами называемого еськой МАССЫ от скорости ОТНОСИТЕЛЬНОЙ источника ускорителя и тела... Но если Вы источник поля и тело ускорения замкнете в единый блок - например как предлагаю Я в своей работе, такой зависимости не будет!!! На тело ВСЕГДА будет действовать вполне определенное ускорение - вне зависимости от относительной скорости полета тела... Правда - энергию нужно всегда - закон сохранения свят - потому: в природе нет энергии - в природе энергия не создается и не уничтожается, энергия в природе только переходит из одной форму в другую... или при рассеянии - в другие!!! Ну ведь святой и всеобщий закон - вот только первого мало кто знает - в природе нет энергии так как она не создается и неуничтожается... Простой логический вывод - МОЕ ОТКРЫТИЕ!!! РS: Рума - прости уважаемая, я боюсь что Скептик не увидит моего гениального без излишней скромности поста... Прости меня - милая... [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/black eye.gif[/img] РРS: Румочка - куда делся подбитый глаз - второй раз его вставляю - а он не хочет вставляться - все ругается неприлично???
chernogorov: Ruma У Пименова старые перепевы на новый лад.
Квант хороший: Весьма стати - Ruma пишет: почитайте Пименова.click here : в реальной вселенной МНОГО качественно различных базовых процессов. Но это ещё НЕ означает, что Минковский был "совсем не прав". В математике (да и в физике) считается нормальным строить модели только по СУЩЕСТВЕННЫМ параметрам (процессам). Т.е. можно за него "заступиться" и сказать, что его метрические пространства - это модель реальности, в которой для рассмотрения "псевдо-временных" закономерностей ДОСТАТОЧНО использовать ТОЛЬКО ОДИН "нормировочный базисный процесс". И всё будет "выглядеть" так-же как "на самом деле"(?). Запоминайте , товарищи , прежде чем "сов-Етую-ватЬ" кому то . . учиться и учиться, и учиться. chernogorov пишет: Квант Каждые 10^-44сек . . . Следуйте заветам дедушки Ленина. ЙЙээ-есс . . chernogorov пишет: Цезиевые часы корректируют перед запуском на орбиту.По разному они идут здесь и там. нуй-пускай плывёт - Железяка-Куева ! ! ! (русс. нар. частушка) . MaksWlAl-RLT пишет: - от выстрела до выстрела пушки адмиралтейской ( ну там или по "астрономическим" наблядениям...) засекли время... MaksWlAl-RLT пишет: а сейчас наверное шнобелевку дали и теоретику .. !!! есть куда жить ой-ЙЙээ-есс . . на шнобелевку - есть куда жить ! Вот до неё родименькой докуда есть дожить - можно и ноги оттянуть ! ! !
MaksWlAl-RLT: Квант хороший пишет: ой-ЙЙээ-есс . . на шнобелевку - есть куда жить ! Вот до неё родименькой докуда есть дожить - можно и ноги оттянуть ! ! ! ф-фУ . . , где я . А у меня нормальный аромат - так что я не знаю - где Вы, Петр Данилович! Вот до нее родименькой никого из нас и не допустят - пока все ноги нам не переломают и не отдавят в очереди!
Квант хороший: MaksWlAl-RLT пишет: если неподвижным источником электромагнитного излучения (например - света) пытаться ускорить тело, то при приближении скорости относительной тела к скорости распространения поля (ну тут есть маленькая еще хитрость - про сверхсвет в волноводе если Вы вспомните!!!) сила воздействия от ускоряющего поля будет приближаться к нулю (нет разницы скоростей!!! а потому нет и действия "догоняющего поля...), что математически фыражается через зависимость Эйна Вами называемого еськой МАССЫ от скорости ОТНОСИТЕЛЬНОЙ источника ускорителя и тела... Безупречно верно ! ! ! ВОТ товарищи ! Читайте-изучайте ТРУДЫ - MaksWlAl-RLT . . ИЗУМИТЕЛЬНО ВЕРНО пишет: ... Но если Вы источник поля и тело ускорения замкнете в единый блок - например как предлагаю Я в своей работе, такой зависимости не будет!!! На тело ВСЕГДА будет действовать вполне определенное ускорение - вне зависимости от относительной скорости полета тела... Правда - энергию нужно всегда - закон сохранения свят - потому: в природе нет энергии - в природе энергия не создается и не уничтожается, энергия в природе только переходит из одной форму в другую... или при рассеянии - в другие!!! MaksWlAl-RLT пишет: мало кто знает - в природе нет энергии так как она не создается и неуничтожается... Простой логический вывод - МОЕ ОТКРЫТИЕ!!! Вот-то ррАсс . . начали во здравие . . а кончили - КАК И ВСЕГДА ! ааааа ....
Квант хороший: MaksWlAl-RLT пишет: - пока все ноги нам не переломают .. ! есть куда жить ОЙ-ййесс . . Живи - пока молодо-ой ! Квант хороший пишет: КАК И ВСЕГДА ! ааааа ....
полная версия страницы