Wolf: Прежде всего, хочу поприветствовать всех старых знакомых. Опережая вопросы «Каким ветром?». Там, где познакомились, оказался «персоной нон грата» (как «злостный фулюган, на отстои покушающийся»). Вот и «эмигрировал» туда, где по слухам дошедшим, дышится, вроде бы как, посвободней. Пространство и время – НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ собственные отношения, имеющие место быть, только как следствия процесса собственного существования (бытия – в философском плане) конкретного вещественного «тела отсчёта» (начиная от элементарной частицы вещества, и кончая космическими телами (древним традициям дань уважения отдавая, в их числе и «тела эйнштейновского наблюдателя»). Сама ДЛИТЕЛЬНОСТЬ определённого периода собственного существования, как временной интервал (период времени собственного) между строго определёнными событиями собственного существования этого тела, ИНВАРИАНТНА (и в этом истинно физическом смысле, АБСОЛЮТНА), и ни какими другими физическими свойствами помимо самой этой длительности (традиционно измеряемая в единицах физического времени) не обладает. В таком аспекте, ни о каком «абсолютном времени» (так же как и об абсолютном п-в Эйнштейна (особливо в ОТО), или таком же абсолютном четырёхмерном пространстве Минковского (в виде его четвёртой «компоненты»)) не может быть и речи. Что же касается сугубо математической абстракции – четырёхмерного Минковского ПРОСТРАНСТВА (с МНИМОЙ четвёртой компонентой), примененной им при разработке мат. аппарата СТО, описывающей п-в отношения между отдельными равноправными собственными п.-в. системами отсчёта (инерциальными), то из этого ни в коей мере не следует в буквальном смысле ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ длительности и протяжённости, совершенно различных по своей физической сути собственных отношений (редкому «физику» может взбрести в голову смешная идея измерять свой собственный возраст километрами, или даже парсеками («световыми годами» - расстояниями светом пройденными за год)). (Продолжение следует.)
chernogorov: Александр Уменьшается "скорость" при излучении. И наоборот увеличивается при поглощении. Если на моих графиках добавлять синусы с аргументом x+1,x+2,x3,...x+n или 2*x,3*x,4*x,...n*x то максимум будет расти и поплывет. Моего умения явно недостаточно, чтобы нарисовать такое, а скептик на меня болт забил ,сразу и с правой и левой резьбой,причем с дюймовым шагом.
skeptik: Wolf пишет: Ну Владимир вы даёте! Вес – численная величина силы тяжести действующей на тело. P=mg. А сила чего? Тяготения? А тяготение это что? Гравитация? Гравиос на латыни геометрия, а тациос приблизительно кривизна (искривление). Так какая сила действует на тело в виде силы тяжести, кривая геометрия? А что имел в виду еврей Изя, эээ пардон великий Ньютон под понятием сила тяжести? Которую мы обзываем килограмом и обозначаем этим килограмом понятие вес. Масса постоянная, а вот ускорение св. падения даже в земных условиях (не говоря о пульсарах) зависит от широты, высоты над уровнем моря и. т. д.. Измеряется вес (у физиков, а не на базаре) в единицах силы (Н, кгс, дин и др.). Ага, ага, значит на земле кирпич весит 4 кг а на луне в шесть раз меньше. Это вы называете постоянной массой? А может я лунатик, и в упор не знаю что кирпич на земле имеет массу 4кг. Что изменилось у кирпича на луне, размеры, обьём, форма?А может электронов добавилось? Или протонов и нейтронов? А вот если этим кирпичём дать по голове эээ... ну да бог с ним. Количество вещества это то, что у Ньютона аддитивной массой называлось, а у «релятивистов» инвариантной. Ага а у физиков ядерщиков массой покоя, которая почемуто меряется в электрон вольтах а не в динах, ньютонах или килограмо сантиметрах. А эти самые электрон вольты определяются скоротью движения допустим тогоже электрона. Ну и поскольку, где бы тело не находилось, и как бы не двигалось, количество вещества в нём от этого не прибавляется и не убывает, масса его остаётся неизменной, т. е. ИНВАРИАНТНОЙ. Прибавляется и убывает. Оставим в покое протон а вот позитрону удалось добавить массу покоя по последним данным аж 1,8 теравольт. Американский колайдер. И с этой массой покоя в накопительном кольце он висит уже порядка нескольких месяцев. Ведь американцы уже давно ведут эксперименты с антивеществом на предмет анигиляционного оружия. Это касается инертной массы тела. Что же касается тяжёлой массы, как гравитационного заряда, то в зависимости от относительной скорости движения, её ОТНОСИТЕЛЬНАЯ (релятивистская) величина уменьшается, что связано с относительным уменьшением интенсивности гр. взаимодействия в свою очередь связанное с относительным замедлением времени. Ага, а в чём замедление времени выражается? И в чём его мерють? При чём здесь конфигурация ГП Земли которую на МКС и других спутниках вымеряли? И что там Ёська в своих предположениях завернул или загнул? П.-в. не тождественно ГП. Не надо путать божий дар с яичницей. Если к яшнице добавить божий дар повара это будет божественная яишница. Ради юмора. Масса позитрона 1,8 теравольт Перещитайте по формулке E= m0c2 Сколько весит позитрон в граммах при этой энергии. Владимир.
chernogorov: Смешал все в кучу. На графики наплевать. Какое в задницу гравитационное взаимодействие? Все равно свое будет талдычить. Замедление времени выражается в изменении метрической величины единицы измерения, которая каждые 10^-44 сек увеличивается относительно на эту самую величину. Но это другая математика, безвекторная.
skeptik: chernogorov пишет: Смешал все в кучу. На графики наплевать. Какое в задницу гравитационное взаимодействие? Все равно свое будет талдычить. Замедление времени выражается в изменении метрической величины единицы измерения, которая каждые 10^-44 сек увеличивается относительно на эту самую величину. Но это другая математика, безвекторная. Если это так то временем ничего нельзя померять. Так как само время придётся с чем нибудь сравнивать. Не меняется длинна секунды, чёрт бы вас побрал, меняется количество секунд.
Wolf: Квант хороший пишет: Остерегайтесь преждевременного употребления выражения , будто "что-то как-то" ЗАМЕДЛЯЕТ ВРЕМЯ ! А тем более - Wolf пишет: цитата: в 70-футовой башне Гарвардского университета. Признайтесь уж честно : ЧАСЫ , находящиеся в 70-футовой башне - ЗАМЕДЛЯЮТ ХОД по сравнению с Эталонными Часами , находящиеся в подвалах Лувра ! ПОПРОСТУ ПОТОМУ-УУУ , что без сравнения С НЕИЗМЕННЫМ Эталоном - нечего и "взбалтывать" воздух об "изменении" чего либо ! ! ! Данилычу. «Если два совершенно идентичных экземпляра часов на Земле поместить друг от друга на расстоянии 1м по высоте, то нижние часы будут ежесекундно отставать на 10 в минус 16 степени секунды. (от туда же).
chernogorov: Владимир Именно что меняется длина секунды. 3.6 миллиарда лет назад физические законы были точно такие же как и сейчас, но длина секунды была 1сек*1/10миллиардов лет, а сейчас она 1сек*1/13.6миллиарда лет. Поэтому и красное смещение. Для Нашей Вселенной абсолютной единицей времени может служить величина обратная периоду Нашей Вселенной, а именно(округленно) 10^-44сек, Планковский предел. Получается предел из совпадения суммы гармонического ряда 1/n и суммы ряда (1/2pi)^2*m, когда совпадут шары из последовательностей с разными радиусами. Черт меня давно побрал. Поскребите по сусекам - было ли такое объяснение для красного смещения. я не нашел.
Wolf: Владимир пишет: «А сила чего? Тяготения? А тяготение это что? Гравитация? Гравиос на латыни геометрия, а тациос приблизительно кривизна (искривление). Так какая сила действует на тело в виде силы тяжести, кривая геометрия? А что имел в виду еврей Изя, эээ пардон великий Ньютон под понятием сила тяжести? Которую мы обзываем килограмом и обозначаем этим килограмом понятие вес. Ага, ага, значит на земле кирпич весит 4 кг а на луне в шесть раз меньше. Это вы называете постоянной массой? А может я лунатик, и в упор не знаю что кирпич на земле имеет массу 4кг. Что изменилось у кирпича на луне, размеры, обьём, форма?А может электронов добавилось? Или протонов и нейтронов? А вот если этим кирпичём дать по голове эээ... ну да бог с ним. Ага а у физиков ядерщиков массой покоя, которая почемуто меряется в электрон вольтах а не в динах, ньютонах или килограмо сантиметрах. А эти самые электрон вольты определяются скоротью движения допустим тогоже электрона.» Неа, неоднородная среда в прямом пространстве. Я сам лично, в этом случае ни чего не придумываю и не называю. А если у вас с переводом не всё в порядке, так не вините меня в этом. Ещё раз. Вес это сила тяжести (не мной придумано). Да на Луне кирпич будет весить меньше, а при взвешивании в кабинке падающего лифта вообще невесомым будет. При неизменной массе в 4кг. И извините, но массу кирпича в эВ, как то неудобственно мерить. «Прибавляется и убывает. Оставим в покое протон а вот позитрону удалось добавить массу покоя по последним данным аж 1,8 теравольт. Американский колайдер. И с этой массой покоя в накопительном кольце он висит уже порядка нескольких месяцев. Ведь американцы уже давно ведут эксперименты с антивеществом на предмет анигиляционного оружия.» Что вы говорите (вернее пишите)!? Массу ПОКОЯ позитрону уже умудрились добавить? А я то думал, что она инвариантна. И с какой же скоростью этот «покоящийся» позитрон движется? «Ага, а в чём замедление времени выражается? И в чём его мерють?» В секундах (или её долях) естественно. (Как будто впервые слышите об относительном увеличении «времени жизни» нестабильных частиц, в зависимости от относительной скорости их движения.) «Если к яшнице добавить божий дар повара это будет божественная яишница.» У русских под «божьим даром» не кулинарное искусство понимается, а нечто другое (не при дамах). И если этот «божий дар повара» поджарить, то такая «яичница» на большого гурмана знаете ли. «Ради юмора. Масса позитрона 1,8 теравольт Перещитайте по формулке E= m0c2 Сколько весит позитрон в граммах при этой энергии. Владимир.» А это как посчитать. И в формулку то надо бы коэффициентик соответствующий релятивистский подставить. А по той, что у вас писана, масса покоя позитрона m0 = 9,109534 10 в минус 31 степени килограмма. Это по вашему массу позитрона можно практически догнать до массы Вселенной, разогнав его практически до скорости света (чуть-чуть поменьше). А по мне так это бред. И даже «релятивисты» это поняли, наконец-то признав массу ИНВАРИАНТНОЙ (т. е. неизменной). А вы всё по старинке (как завещал). Александр.
skeptik: Слава богу юмор понимаете. В отличие от Николая. Владимир.
skeptik: Хочется поговорить о яишнице всётаки. Может быть это вам покажется и странным. Но я думаю вы поймёте о чём я. Или не поймёте. А в прочем не важно. Я хочу поговрить о стоимости. Сколько бы вы труда не затратили вы не сможете кучу хлама превратить в яишницу. Хлам останется хламом, а его стоимость нулём. Можно даже зделать некое предположение, что неквалифицированный труд может легко уменьшить стоимость. Бездарный кулинар может взять яйца и ведчину, которые ,кстати обладают стоимостью, и превратит их в не сьедобную дребедень (я не буду тыкать пальцем в когото на этом форуме). В результате стоимость будет ноль. И наоборот, талантливый повар из техже материалов, с темиже затратами труда изготовит божественную яишницу. Ради юмора, даже такая кухонная илюстрация разбивает все доводы Марксовской теории стоимости из которой вырос Комунизм. Вы я думаю знаете что это такое? С другой стороны, она подтверждает правильность общепризнаного, основанного на здравом смысле определения с точки зрения теории полезности. Если бы Маркс обладал по настоящему аналитическим умом, то сформулировал адекватное определение стоимости и это я думаю спасло бы планету от многих бед и нещастий. Серый волк, сможете ответить на вопрос, стоимость, это относительная или апсолютная величина? Ведь по сути стоимость имеет смысл только в человеческом обществе. Стоимость той или иной вещи всегда связана с отдельным индивидуумом.Её величина будет различатся в зависимости от каждого взятого человека. Форум эээ... пардон рынчная стоимость это фикция, или в лучшем случае попытка вывести какую то среднюю величину индивидуальных стоимостей, которые все разнятся между собой, иначе бы не могла существовать торговля (шучу) Вот я и хочу спросить. О чём базар господа? Владимир.
Ruma: skeptik пишет: В результате стоимость будет ноль. И наоборот, талантливый повар из техже материалов, с темиже затратами труда изготовит божественную яишницу. А как же "Не путай Божий дар с яичницей"? :) Божий дар – это способность творить чудеса. ♦ Яичница по-арабски عجة ъигга (ср. англ. egg), арабское слово со значением "путать" (например خلط хлт#) что-л. с чем требует предлога б (بـ ). Если предлог следует после слова ъигга, то получившееся عجة بـ становится неотличимым от арабского إعجاب "чудо", что есть, по укоренившемуся мнению, "божий дар". Отсюда путаница чуда с яичницей. У арабов. Так яичница может выдаваться за псевдо- божий дар, одаренность. Но может быть ведь и наоброт, а? Есть книга и есть содержание книги, есть ноты и есть музыка, заключенная в них; есть деньги и есть их покупная сила. Есть слово и есть содержание слова. Отцеплять одно от другого, применять слова без содержания и мысли без понимания идеи- все равно что готовить яишницу без вдохновения. Внутреннее содержание есть внутренняя сущность внешнего, его главное, без чего стоимость бумажки или товара (мысли)- ноль. И где же оно находится? Ну наверное, не в нашем физическом 3-х мерном, а повыше. Все читаю подкинутое Вами про Эволюцию физики и нашего часто поминаемого Эйнштейна. Не так ему фартово и пушисто было, и гений он по праву, ндя. И трагедия, и фарс...И взлет и одиночество, и непонимание, и тупик. Но в основном, информация ценна тем, что в ней много цитат малоизвестных трудов, по кторым можно выйти уже на авторов и их идеи. Так что спасибо, еще раз. Проникшись, видишь многошевеление на форумах пустым и для "чтоб согреться". По вершкам.. Жарим м жарим яичницу из покупных магазинных вместо того, чтоб поймать курицу, могущую снести одно, НО - золотое яйцо.
chernogorov: Ruma Вертикальная палочка или любой другой значок, который Вы используете при написании, может быть изображена математически на столь любимой Скептиком идеальной, абстрактной математической плоскости, не имеющей толщины, с кривизной тождественно равной нулю по определению. В декартовых x=0;y=1 В сферических R=1;φ=0 И игрек и радиус приведены к единице масштабированием y/y=R/R=1 В сферических координатах это частный случай, когда в формуле x^2+y^2=1; (sin(x)^2+(cos(y))^2=1 x=0 и работаем только с косинусом. y=cos(2pi*φ+2pi*n)=cos(2pi*0/0+2pi*n) В этом случае период может быть любым и единица будет повторяться ВСЕГДА(пока мы живы) Любой значок(значки) может быть переведен в колебания, в качестве периода может быть выбрана тактовая частота нашего мозга-процессора - это и есть процесс мышления с точки зрения физики. Никуда не надо вылезать в дополнительные мерности, всегдалостаточно трех измерений. Есть специальные теоремы "полноты", для описания физических систем.