Форум » Я и Мир. IT- "Русская кухня". » Вопросы Скептику-23 » Ответить

Вопросы Скептику-23

Ruma: Продолжение. Кратко о том, на чем остановились. Анастасия пишет: [quote]Вот хотела вас спросить об альтернативном решении проблемы...ведь мысль человека не стоит на месте [/quote] Скептик отвечает: Настя всё дело в стоимости. Платино самарий индиевый магнит с корецетивной силой в 400 Тесла стоит 400 американских долларов на кубический сантиметр. Магнит на нано технологиях с той же корецетивной силой и темже обьёмом стоит 2800 американских долларов. Хотя редкоземельных металлов уходит меньше, но технология изготовления гораздо дороже. В перспективе удорожания нефти и других энергоносителей и перехода автомобильной промышленности на электрическую тягу. Спрос на сильные постоянные магнитны растёт в математической прогрессии. Нужен не только неодим,самарий,индий, теллур и другие металлы, но и литий. Россия уже ограничила поставки на мировой рынок этого материала и уже считает его как стратегическое сырьё. А ведь тяговые аккумуляторы для наземного транспорта используют именно этот элемент. Когда делают литиевые батарейки для электронных приборов куда не шло. Но для миллионов электромобилей с огромной ёмкостью это уже проблема. Знаете почему сейчас не строят дирижабли? Хотя все прекрасно понимают что это коммерчески выгодно? Потому что на земле заканчивается гелий. А водород очень страшный газ. Человеку хочешь не хочешь придётся выходить в космос. На чём? На печных трубах набитых порохом? Под названием Шатл? Настя это не серьёзно. Но у господина Новикова есть технология которая даёт возможность поднимать полезную нагрузку на орбиту до 2000 тон. И как не смешно звучит без источника энергии на борту. Именно такой вес полезной нагрузки приблизительно должен иметь космический корабль который может донести человека до планеты Марс с радиационной биологической защитой от космического излучения. Владимир.

Ответов - 213, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

anastasiya: И все таки, что-же это за нити? Нанонити? Энергонезависимая память на гибридной технологии, сочетающей транзисторы и нанопровода, обладает преимуществами и перед традиционными транзисторами, и перед перспективными нанопроводами. Нанопровода и другие наноматериалы являются многообещающими предметами для создания новых поколений электронных устройств. Из-за присущих им свойств, которые определяются только их размером, множество исследователей стремятся найти способы заменить ими существующую технологию, основанную на применении транзисторов. Группа ученых из США и Южной Кореи под руководством Курта Рихтера (Curt Richter) разработала гибридное запоминающее устройство, в котором общепринятые сегодня технологии соседствуют с кремниевыми нанопроводами. Гибридная структура делает их более надежными и облегчает внедрение инновационных компонентов в уже существующие системы. Используя этот подход, исследователи разработали энергонезависимое запоминающее устройство, которое сохраняет информацию даже в выключенном состоянии. Кремниевые нанопровода в нем сочетаются с модулем памяти на SONOS-транзисторе (Semiconductor-Oxide-Nitride-Oxide-Semiconductor). Работает гибридная память, которая получила название SiNW ONO (Silicon Nanowire Oxide-Nitride-Oxide), довольно просто. Нанопровода из кремния выращиваются на субстрате «оксид-нитрид-оксид». Когда прикладывается положительное напряжение, электроны проникают в субстрат; когда напряжение прикладывается отрицательное, они возвращаются обратно в провода. В отсутствии напряжения они не перемещаются, и с устройства может быть считана информация. Авторы указывают, что их технология обладает рядом особенностей, делающих SiNW ONO привлекательной для использования в устройствах с энергонезависимой памятью: упрошение записи, считывания и удаления информации, и – что еще более важно, – наличие широкого «окна памяти», которое определяется диапазоном прикладываемого напряжения. Широкое окно памяти означает, что SiNW ONO обладает высокой сопротивляемостью к внешним скачкам напряжения. Подчеркиваются и преимущества в сравнении с устройствами, построенными полностью на основе нанопроводов – это простота внедрения, надежность и стабильность. Единственное, о чем до сих пор не было сказано – это какие значения плотности хранения данных могут быть достигнуты с помощью данной технологии. http://www.popmech.ru/print/article/1821-polunano/

anastasiya: Я конечно скачу от темы к теме. Но, я не виновата. Информация интересная и хочется ее привести, тем более она не выходит из общего контекста обсуждаемых вопросов. Я думаю, Владимир Анатольевич, что вам такая информация, как специалисту, возможно где-то будет смешна. Что касается меня...то опять-же мне интересна история развития.... Если использовать формулу, которую выбрал Ричард Рорти для названия сборника своих статей 1967 года, после «лингвистического поворота» 1960 – 70-х наступил «иконический поворот». В 1994-м это выражение сделал модным Готфрид Б ем, он же положил начало серии работ в континентальной философии об образах, их логике и о том, что он предпочитает называть «иконическим знанием». С того момента и до сих пор Б ем посвящает этой теме большую часть своих публикаций. Выдающаяся интеллектуальная личность, этот университетский преподаватель хорошо известен как в мире искусства, так и среди немецких и англосаксонских коллег. Последние двадцать лет он преподает в университете Базеля и возглавляет крупный исследовательский проект «Bildkritik. Uber Macht und Bedeutung der Bilder» . Говоря кратко, он — одна из ключевых фигур в философии образов. В своей последней книге Бем анализирует то, что еще в 1994 году назвал «возвращением образов» в художественных, научных и иных социальных практиках. Все его работы доказывают жизненность этой чувственной философии, которая также является философией чувств, изначально вписанной в эстетику. Свои устремления Готфрид Беем определяет очень ясно. В том же 1994-м он написал, что «ясность разума распространяется за пределы языка» и что «там, где заканчивается семиотика, начинается история искусства». Итак, его программа состоит из двух независимых, но пересекающихся проектов. Первый обращен к последствиям «иконического поворота», устанавливая отношение иконического к текстуальному, образа к письму, визуального и видимого к языку и высказыванию. Этот проект вписывается в более общую критику разрушения визуальности, произведенного западной философией, критику ее всеохватного иконоборчества, которого деконструкция метафизики не только не остановила, но и послужила ему подспорьем. Б ем отдает дань Конраду Фидлеру, чьи труды он издал, признав в нем провозвестника идеи иконического: Фидлер был первым философом искусства, который ввел понятие видимости (visibilite) и связал его с художественной деятельностью. Роль зрения и того, что предоставлено зрению, учреждающая сила показа изображения и конструирование реальности, которая ей последует ,— все это анализируется в эссе Фидлера «Об истоках художественной деятельности» и в некоторых из его «Афоризмов». Так, в Афоризме № 82 можно прочесть: «Суть искусства сводится к очень простой формуле: переход от неразвитого и темного состояния интуитивного сознания к определенности и ясности». Если искусству это удается, то только потому, что здесь глаз и рука совместно вовлечены в то, что Фидлер называет экспрессивным движением. http://www.russ.ru/avtory/Logika-obrazov

skeptik: anastasiya пишет: Единственное, о чем до сих пор не было сказано – это какие значения плотности хранения данных могут быть достигнуты с помощью данной технологии. Добрый день Настя. Элементов памяти на носителях для компьютеров придумано неисчислимое количество. Но плотность хранения информации зависит от носителя. Первые элементы памяти для так называемых арифмометров были изобретены ещё в древней Греции. И определялись количеством зубьев на шестерёнках. Теперь добрались до нано проводов. Нано провод настолько тонок что в нём два электрона не могут поместится рядом. Не позволяет толщина провода. И электроны распологаются друг за другом последовательно. Вот поэтому их тепловое смещение не позволяет им изменить своё местоположение в нано проводе. Но есть и более ёмкие элементы памяти. Где используется не сам электрон а его спин на орбитали атома,допустим кальция. Такая система хранения и обработки информации называется спинотроника. Хранение информации таким способом на порядки превышает плотность хранения на электронах. И это так сказать последний писк в области компьютеров с линейной логикой. Настя дальше существует барьер мышления человека. Человек не может отказатся от линейной логики так как его мышление линейно. Человек не может думать если нет алгоритма то есть последовательности операций. Чтобы идти дальше нужно менять уже саму логику. Геометрический компьютер использует уже многомерную логику. Что это означает? Примеры линейной логики. Есть зуб, нет зуба на шестерёнке. Тригер состояние L , состояние К. (LK) тригер. Есть электрон, нет электрона (нано провод) Правый спин,левый спин (спинотроника). Заметили одну особенность? Ячейка памяти должна иметь два устойчивых состояния. Иначе человек думает что устройство памяти сделать невозможно. А что же будет запоминать?(шучу) Но геометрический копьютер запоминает иначе. Так как это уже другая логика. В нём используется в качестве логического элемента не алгебра Буля да, нет, а вектор число. Тоесть не два логических состояния есть сигнал нет сигнала, а направление перехода вектор число. Я думаю что вы знаете что такое радиус вектор. Я не буду вам пудрить мозги высшей математикой (всёравно не поймёте) а попробую обьяснить на пальцах. Если придумать вектор который имеет определённую длинну и использовать его как некий элемент для логический операций то это открывает безграничные возможности в обработке информации. За вектор число я принял постоянную Планка. Где фундаментальная длинна вектора перехода равна 10-33 сантиметра. Эта величина определяет точку где кончается понятие вещество и начинается понятие поле. Так как мы используем в своих технологиях в основном электромагнитные поля и кванты электромагнитного поля то это наименьшее количество заряда возможное в скалярном электромагнитном поле. Наинизшее состояние энергии скалярного электромагнитного поля является физический вакуум. Теперь вернёмся к радиус вектору. Чтобы построить сферу в пространстве, достаточно всего одного числа, длинны радиус вектора. Если обойти все точки в пространстве концом этого радиус вектора имеющим определённую длинну допустим 10 сантиметров то мы получим сферу с радиусом 10 сантиметров или диаметром 20 сантиметров. Вот это число 10 сантиметров и есть число этого вектора. Самое интересное что нас не интересуют при вычислениях другие радиус векторы с другими числами для геометрического компьютера. Нужен один стандартный радиус вектор с определённым числом который берётся за основу. Тоесть является квантом перехода из одной точки пространства в другую. Так как поверхность любой сферы может иметь бесконечное количество точек. Значит и радиус вектор может иметь бесонечное количество направлений в пространстве. Тоесть бесконечное количество логических состояний. Согласитесь что такая концепция логики резко отличается от линейной логики с последовательным перебором состояний системы. Где система на определённом этапе может иметь только два логических состояния. Если вам интересно то я могу продолжить. Владимир.


anastasiya: skeptik пишет: Ячейка памяти должна иметь два устойчивых состояния. Иначе человек думает что устройство памяти сделать невозможно. А что же будет запоминать?(шучу) Но геометрический копьютер запоминает иначе. Так как это уже другая логика. В нём используется в качестве логического элемента не алгебра Буля да, нет, а вектор число. Тоесть не два логических состояния есть сигнал нет сигнала, а направление перехода вектор число. Владимир Анатольевич, я отношусь к новому поколению, к поколению "иконической логики" Пока я не увижу визуализацию слов, что либо понять... для меня будет практически невозможно. Попробуйте изобразить графически "направление перехода вектор число"! skeptik пишет: Если придумать вектор который имеет определённую длинну и использовать его как некий элемент для логический операций то это открывает безграничные возможности в обработке информации. Носитель? Мне непонятно, что выступает в роли носителя skeptik пишет: За вектор число я принял постоянную Планка. Где фундаментальная длинна вектора перехода равна 10-33 сантиметра. Да не пойму. У меня нет четкой визуализации, нет образа!, что это такое... skeptik пишет: Нужен один стандартный радиус вектор с определённым числом который берётся за основу. Тоесть является квантом перехода из одной точки пространства в другую. Так как поверхность любой сферы может иметь бесконечное количество точек. Значит и радиус вектор может иметь бесонечное количество направлений в пространстве. Тоесть бесконечное количество логических состояний. Опять-же носитель, позволяющий работать с заданным числом (радиус вектором) skeptik пишет: Если вам интересно то я могу продолжить. Интересно Но по возможности продолжайте с поддержкой визуализации Иначе (в очередной раз боюсь) на 80% ваши слова уйдут в пустоту Что в Природе является радиус вектором? Как она (природа) определяет константы вектора? Почему в природе есть различные пространственные (замкнутые, выгнутые) конфигурации вектора?

skeptik: Владимир Анатольевич, я отношусь к новому поколению, к поколению "иконической логики" Пока я не увижу визуализацию слов, что либо понять... для меня будет практически невозможно. Попробуйте изобразить графически "направление перехода вектор число"! __________________________________________________________________ Вот вот Настя. Математик от простого человека тем и отличается что умеет символы переводить в образы и наоборот. На физ мате именно этому и обучают. А не жонглированию символами. Если вам дают символ кошка вы её и представите. А если вам дадут символ, букву А, что вы себе представите?(шучу) Ведь одним этим символом можно выразить целую гамму эмоций. Главное как её произнести. Приблизительно также и в математике. А если мне дают E=m0c2 то я это могу представить, вы к сожалению нет. Так как эта кучка символов выражает приблизительно три тома высшей математики. __________________________________________________________________ Носитель? Мне непонятно, что выступает в роли носителя skeptik пишет: цитата: За вектор число я принял постоянную Планка. Где фундаментальная длинна вектора перехода равна 10-33 сантиметра. Да не пойму. У меня нет четкой визуализации, нет образа!, что это такое... skeptik пишет: ___________________________________________________________________ Настя любая информация имеет носитель. Песок, бумага, лазерные диски, нанопровода, спин электрона, древнегреческая глиняная ваза, или ваша голова. Отображение информации происходит исключительно на материальных носителях. Носителем информации физического вакуума является скалярное электромагнитное поле, и гравитационное поле. Всё дело в носителе информации и плотности записи этой информации. Геометрический компьютер использует одни и те же материальные элементы памяти для записи всё новой и новой информации. Такой вид записи информации называется виртуальным. Цифровой компьютер не позволяет использовать принципы виртуальной памяти и обработки информации. _______________________________________________________________________ цитата: Нужен один стандартный радиус вектор с определённым числом который берётся за основу. Тоесть является квантом перехода из одной точки пространства в другую. Так как поверхность любой сферы может иметь бесконечное количество точек. Значит и радиус вектор может иметь бесонечное количество направлений в пространстве. Тоесть бесконечное количество логических состояний. Опять-же носитель, позволяющий работать с заданным числом (радиус вектором) __________________________________________________________________ Совершенно верно __________________________________________________________________ skeptik пишет: цитата: Если вам интересно то я могу продолжить. Интересно Но по возможности продолжайте с поддержкой визуализации Иначе (в очередной раз боюсь) на 80% ваши слова уйдут в пустоту Что в Природе является радиус вектором? Как она (природа) определяет константы вектора? Почему в природе есть различные пространственные (замкнутые, выгнутые) конфигурации вектора? ______________________________________________________ Настя вектор не может быть выгнутым или вогнутым. Согласно канонам геометрии вектор это кратчайший переход из одной точки пространства в другую. Любое изменение движения по вектору не есть символ вектор. Будь то искривление пути или ускорение или замедление движения. Только равномерное и прямолинейное движение есть вектор. Радиус вектором в природе является мировая линия Минковского тоесть график движения мировой точки. Физический вакуум это есть носитель наинизшего состояния энергии всех энергетических полей и называется скалярным полем. Для математика я сказал достаточно чтобы он мог создать образ. Для человека не знакомого с математикой не уверен. Настя придётся вас знакомить с понятием время в математике. Так как не понимая общепринятую концепцию этого понятия, вы даже не можете фантазировать на эту тему. Поэтому вы не можете понять и динамическую геометрию Минковского. Являющуюся основной системой символов в современной физике. Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Настя придётся вас знакомить с понятием время в математике. Так как не понимая общепринятую концепцию этого понятия, вы даже не можете фантазировать на эту тему. Поэтому вы не можете понять и динамическую геометрию Минковского. Являющуюся основной системой символов в современной физике. Да наверное стоит... Хотя уже не знаю... Не уверена...

Ruma: skeptik пишет: Радиус вектором в природе является мировая линия Минковского тоесть график движения мировой точки. Можно не согласиться? Радиус- вектор в природе существует как понятие о процессах в природе, выраженное символом (графиком). Понятие, символ, и объект природы- это разные штуки. Дерево за окном- реально. Слово "дерево" - это понятие об объектах реальности, объединенных общими признаками, свойствами и т.д., имеющееся у нас, потому что мы ранее усвоили, что такое "дерево" вообще. Рисунок дерева как загогулина или значок- это образ, который вызывает в памяти понятия. Но самого дерева в природе при этом мы не видим непосредственно. Все эти понятия, символы для человека необходимы для ускорения познания и понимания друг друга. Уже шутила: это придумал Адам, который, когда хотел Еву назвать овцой, вынужден был каждый раз тащить бедное животное к Еве: "Ты сейчас как она!" Придумал слово "овца", один раз показал на овцу и сказал слово, сопоставил объект и понятие, и потом уже на волочил животину, а говорил словами. А потом научился писать. Хотя он наверняка сначала молчал, а только рисовал эту овцу, но это не несло нужных эмоций. ))) Так и с просьбой Насти: некоторые понятия, у Вас имеющиеся, отразить символически, образно. А что толку рисовать, если этот рисунок как символ (образ) не извлечет из памяти ПОНЯТИЯ, которые в память не закладывались? Символ- это знак, несущий информацию, но восприниматься эта информация через символ может лишь в том случае, если есть резонас, узнавание, сопоставление. Если понятие у читателя не сложилось- информация пройдет мимо кассы, сколько бы символов не было нарисовано.

MaksWlAl-RLT: я Рума тебя скопипастил... то есть спер последний пост - для личных нужд... с Наступающим!!!

anastasiya: Я Мила поэтому и обратилась к фотографиям в качестве узнавания-сопоставления. Мне так проще. Через зрительное ознакомление. Ведь даже образ темной материи перевели в визуальную область. И мне показалось очень странным то, что изображения темной материи перекликаются с изображением не только нервной системы....

Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Рума тебя скопипастил... то есть спер последний пост - для личных нужд Не вопрос,- "махайте на меня, махайте!" Спасибо, Макс! За поздра..

Ruma: anastasiya пишет: Ведь даже образ темной материи перевели в визуальную область. Не представляю ( в соответствии с имеющимся пониманием темной материи) какой может быть у нее образ.. "нервной системы". Вот когда Владимир-Скептик описывает два подпространства, я могу опознать координату "темной материи". Или тот же рисунок, который уже приводила, как "выглядит" и функционирует материальный объект в целом, одной своей "частью" принадлежа "темной материи". А как выглядит темная материя до образования в ней материальных 3-х мерных объектов, сама будучи представлена уже 3-хмерной как образ.. это для меня невыразимо.

anastasiya: Ruma пишет: Не представляю ( в соответствии с имеющимся пониманием темной материи) какой может быть у нее образ.. А как выглядит темная материя до образования в ней материальных 3-х мерных объектов, сама будучи представлена уже 3-хмерной как образ.. это для меня невыразимо. Потому и невыразима, что образа нет Вся "выразимость" в законченном, воспринимаемом, пусть хоть и трехмерном образе.

anastasiya: Можно не читать...Но мне информация показалась интересной... В данном Разделе приведена подборка материалов о функциях полушарий головного мозга в мыслительной деятельности человека. Как известно, эти функции весьма различны: в левом полушарии сконцентрированы механизмы абстрактного, а в правом — конкретного образного мышления. Более подробно различия в специализации левого и правого полушарий отражены в следующей таблице, материал которой заимствован из книги М. Зденек. Так исторически случилось, что в течении длительного периода времени правое полушарие головного мозга выступало в роли изгоя и подвергалось всяческому третированию. Ученые называли его "тунеядцем", а хирурги — при необходимости без колебаний удаляли (считая, по-видимому, его столь же бесполезным, как и аппендикс). Впоследствии неуважение к правому полушарию было перенесено и на ассоциированные с ним функции: "Мы живем в обществе, в котором больше ценится логическое мышление, а люди с доминированием левого полушария добиваются большего успеха. Ребенок с доминирующим левым полушарием, который успешно выполняет арифметические действия, старательно учит уроки и отличается прилежностью, получает в школе отличные оценки. А ребенок с доминирующим правым полушарием, который предпочитает мечтать, глядя на облака, или сочинять разные истории вместо того, чтобы учить уроки, считается плохим учеником, потому что его стремления не поощряются нашим обществом" (М. Зденек, с. 28). В настоящее время, однако, ситуация коренным образом изменилось и на смену периоду пренебрежительного отношения к правому полушарию пришел период его полной реабилитации и всяческого восхваления. Внезапно всем стало ясно, что полноценная работа правого полушария чрезвычайно важна для становления и развития творческой личности. Появились даже книги (вроде цитированной выше книги М. Зденек) с изложением специальных упражнений по стимулированию правополушарных функций мозга, угнетенных и подавленных "левополушарным" воспитанием. Постепенно сформировалось представление о важности правополушарных функций (в частности — образного мышления) и в такой, казалось бы, сугубо левополушарной области деятельности, как занятия математикой. Более того, выяснилось, что для многих математиков именно правополушарный стиль мышления является наиболее оптимальным. Вот что пишет по этому поводу Б. Сергеев: Возможно, современному ученому, витающему в высоких абстрактных сферах, правое полушарие ни к чему? Ничуть не бывало! Если большинство простых смертных действительно думает с помощью слов, то для ученых это не всегда характерно. Большинство выдающихся математиков нашего века мыслило зрительными, реже — двигательными образами. Ж. Адамар перекодировал задачи в систему точек и пятен неопределенной формы, а затем оперировал этими символами, расстояниями между ними, свободными пространствами. Только на заключительном этапе исследования начинали использоваться математические знаки, а перекодирование зрительных образов в слова осуществлялось лишь в процессе подготовки открытия к опубликованию. Точно так же работал А. Эйнштейн. Он и другой великий физик, Н. Бор, с большим отставанием от средней нормы овладели в детстве устной, а затем и письменной речью. Это способствовало большему развитию правого полушария, созданию им особых систем знаков внутренней речи, впоследствии использованных в процессе творческой деятельности, полностью защищенной от вмешательства скептически настроенного левого соседа с его словесным мышлением и логикой традиционного здравого смысла, что в конечном итоге и сделало их выдающимися учеными. Чтобы творчески осмыслить проблему, одного логического аппарата недостаточно. Необходима интуиция, а это важнейшая функция правого полушария. Левое полушарие выделяет в каждой проблеме важнейшие, ключевые моменты, но если для ее решения их недостаточно, оно бессильно. Правое полушарие схватывает проблему в целом. Оно легко образует различные ассоциации и с большой скоростью осуществляет их перебор. Это помогает правому полушарию разобраться в ситуации и высказать гипотезу, сформулировать идею, пусть даже бредовую, но часто нестандартную и нередко правильную. Правое полушарие — сфера бессознательного. Мыслительные операции осуществляются в правом полушарии скрытно и независимо от левого, и оно знакомится лишь с окончательным результатом этой работы. Вот почему левое полушарие, командующее всем и вся, не может вмешаться в эту скрытную работу и погубить на корню начинающую зарождаться идею, показавшуюся ему неожиданной и парадоксальной. Озарение, которое может к нам придти и во сне, и когда наш мозг занят совершенно другой работой, — результат творчества правого полушария (Б. Сергеев, сс. 187 — 191). При традиционном изложении различные арифметические формулы и обозначения предстают перед нами в виде определенных комплексов математических символов, которые, как было отмечено выше, воспринимаются и обрабатываются прежде всего левым полушарием головного мозга. Чтобы изменить такое положение дел, можно попытаться подыскать для этих "левополушарных" объектов полноценную визуальную замену. Если бы удалось это сделать и построить некоторую разновидность "правополушарной арифметики", то мы могли бы ожидать значительного облегчения участи тех индивидуумов, которым с трудом дается арифметика в ее традиционном синтаксическом обличьи. Во всяком случае, высказывание Рудольфа Арнхейма о том, что "мы систематически душим умственные способности, заставляя нашу молодежь мыслить в основном вербальными и числовыми знаками", было бы тогда лишено оснований. [BR]http://www.px-pict.com/4/6.html Владимир Анатольевич, как вы думаете...Возможно ли объединение функций обоих полушарий в одно целое?

Ruma: anastasiya пишет: Потому и невыразима, что образа нет А должен быть? Если его в принципе быть не может, а если появляется, то это априори-ложь?

skeptik: Ruma пишет: А должен быть? Если его в принципе быть не может, а если появляется, то это априори-ложь? anastasiya пишет: Владимир Анатольевич, как вы думаете...Возможно ли объединение функций обоих полушарий в одно целое? Ууууу!!! ребятки,куда вас заносит. Здраствуйте. Виват женской логике!!! Ну и с праздником Клары Цеткин конечно. Хотя не понимаю этот Русский праздник. У нас есть день матери, но мало кто знает что такое восьмое марта. Но анегдотов на эту тему знают очень много. Чтобы поднять настроение расскажу один. Как известно у Брежнева была вставная челюсть на присосках так как отсутствовали зубы. При выступлении в городе Иваново на ткацкой фабрике, где подавляющее большинство населения составляет женщины он произнёс такую речь цитирую: Поздравляю ваш многосисечный коллекив с днём восьмое марта. Так как он не мог произнести слово многотысячный, так как в этот момент у него вываливалась челюсть. Вот и я поздравляю хотя я не Брежнев, и часть зубов всётаки присутствует. Макс совершенно прав. На этот счёт хочу пошутить. Псевдоевклидова геометрия это абстракционизм в математике, вроде чёрного квадрата Малевича. И это можно понять только при помощи тригонометрии. Так как прямые символы образов отсутствуют. Всё что зделал Минковский в этой абстракции, это нарушил четвёртую аксиому скалярных произведений. И отобразил время при помощи отрезков линий. Так как он пощитал что это лучше чем ничего. А как бы вы отразили время в геометрии? (шучу). Что же касается полушарий головного мозга то при их обьединении возникает такая болезнь как шизофрения. Радикальным способом лечения которой является рассечение мозолистого тела мозга. Чтобы исключить обьединение полушарий головного мозга. Помоему такое лечение придумал Сеченов. Вот тут я не пойму, толи из за того что у него фамилия такая, толи после этого он получил такую фамилию.(шучу) Владимир.

Ruma: skeptik пишет: Что же касается полушарий головного мозга то при их обьединении возникает такая болезнь как шизофрения. Радикальным способом лечения которой является рассечение мозолистого тела мозга. Чтобы исключить обьединение полушарий головного мозга. Помоему такое лечение придумал Сеченов. Во-первых, спасибо за поздравление! Для на это не цеткинский день, а день, когда о нас вспоминают мужчины, да и вообще праздник-символ прихода Весны! А вот с полушариями мозга я опять не соглашусь с Вами. Если говорить коротко о хорошо известном, что можно прочитатать всюду и везде, одно из них работает с эмоциями и ассоциациями, т.е. несознательной частью разума, а другое - с логикой и оценкой, т.о есть сознательной частью разума, ориентированной на внешний мир. У женщин чаще первое, у мужчин типичнее- второе. Лучший вариант адекватности восприятия реальности, когда оба полушария включены в работу! Иначе говоря, полноценным сознательным разумом у человека является синхронный режим обработки ассоциативной, образной и несловесной, интуитивной информации, поступающей из несознательного разума ( чувственного, нерационального) и логической его части, объясняющей все. Иначе говорят: при этом способе восприятия или работы приток информации из внутреннего и внешнего мира проходит не хаотично и кособоко, что нужно и что не нужно, правильно или искаженно, - а более адекватно действительности. Шизофрения связана не с нарушением работы в самом мозге, а с тем, что человек настолько сильно поверил в свои воображения, что они для него стали бОльшей реальностью, чем физический мир, в котором мы физически живем. Так бывает, когда срабатывает психологическая защита невыносимости каких-то переживаний для человека, у него едет крыша, он не может справиться с сильными эмоциями, и убегает в мир воображений. Болезнь Альцгеймера, к слову, тоже связана с частичным нахождением сознания уже в мире ином, одной ногой там, другая еще здесь.. Но почему-то ее по-прежнему связывают с дегенерацией мозга. Это все равно, когда залили плохой бензин, и машина чихает и глохнет, обвинять в этом двигатель. "Не вини коня, вини дорогу, и не торопи коня сменять.."

anastasiya: Спасибо, Мила В поддержку... Вчера читала интересную статью Функциональная асимметрия - уникальная особенность мозга человека http://www.scorcher.ru/neuro/science/base/mem197.htm Ruma пишет: А должен быть? Если его в принципе быть не может, а если появляется, то это априори-ложь? А что делать? Хорошо когда это понимается и воспринимается и можно примириться с таким положением и работать с тем, что есть на данный момент. А если нет?

MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: день, а день, когда о нас вспоминают мужчины, да и вообще ну ни фига се наездик... и че - мы в том виновны???

anastasiya: skeptik пишет: Хотя не понимаю этот Русский праздник Для этого как минимум нужно пожить в России skeptik пишет: Но анегдотов на эту тему знают очень много. Чтобы поднять настроение расскажу один. Я извиняюсь, Владимир Анатольевич Но у русских юмор более тонкий. И если для американцев такой юмор нормален, то для русских это выглядит как хамство)

skeptik: anastasiya пишет: Я извиняюсь, Владимир Анатольевич Но у русских юмор более тонкий. И если для американцев такой юмор нормален, то для русских это выглядит как хамство) Добрый день Настя. Прошу меня извинить но любой юмор в другой стране мира может выглядеть как хамство. Другие приоритеты, другие ценности, другие взгляды, другая переоценка ценностей, другой менталитет. Я к этому отношусь спокойно. Никогда не ругаюсь матом, не ставлю человека в неловкое положение, и никогда не отношусь к человеку как к быдлу. Чего не скажешь о русском юморе. На мой взгляд человек который много путешествовал относится к юмору в других странах гораздо терпимее и спокойней. Сейчас путешествовать не надо. Можно общатся в интернете. Ну тупые эти Американосы ну тупые.(шучу) Я всегда ставлю после шутки слово (шучу), чтобы не обидеть собеседника. К сожалению Настя в Америке некоторый Русский юмор воспринимают как хамство. Я щитаю это нормальным. Классический Американский юмор. Один падал с двенадцатого этажа и думал. Пока всё идёт хорошо, с юмором.(шучу) Владимир.

anastasiya: Предлагаю шутить на те темы которые хорошо известны в своей стране. Чтобы не было недоразумений. Потому-что я с вами согласна, Владимир Анатольевич, что... skeptik пишет: Прошу меня извинить но любой юмор в другой стране мира может выглядеть как хамство. И Опять-же согласна, что... skeptik пишет: Другие приоритеты, другие ценности, другие взгляды, другая переоценка ценностей, другой менталитет. Я не могу относиться спокойно к "хамскому" юмору. Другие приоритеты, другие ценности... Как вы пишете skeptik пишет: На мой взгляд человек который много путешествовал относится к юмору в других странах гораздо терпимее и спокойней. Я человек, который нигде не путешествовал. Поэтому делайте "скидку". skeptik пишет: Ну тупые эти Американосы ну тупые. Заметьте, что ни один из участников форума ни разу не произнес такую фразу. Но вы почему-то любите ее повторять. skeptik пишет: К сожалению Настя в Америке некоторый Русский юмор воспринимают как хамство. Я щитаю это нормальным А я не считаю это нормальным.

skeptik: anastasiya пишет: А я не считаю это нормальным. Настя настоящий Американский слэнг вы просто не слышали. Вас бы сильно удивило сколько хамства в этом юморе. Также как и феню тюремного Русского юмора. Просто я занимаюсь логикой всех народов мира, где юмор занимает не последнее место. Вы думаете что мат и хамство изобрели Русские? Ничего подобного. Львиная доля слэнгового юмора появилась во времена Чин Гиз Хана. И очень много слов перекочевало в русский язык. Татарских,Монгольских, Киргизских и других национальностей. Иногда очень трудно в бульоне русского языка выловить именно русские слова. Но я пытаюсь изучать. Хамом на Руси называли человека низшего сословия. И отношение высших слоёв русской интелегенции к этим людям было брезгливо пренебрежительным. Хотя именно хамы кормили этих людей которые за всю свою жизнь палец о палец не ударили. Кстати к каким слоям общества вы относите себя? Если вы уж так бурно на это реагируете. Как не печально для вас Настя но слэнг постепенно переходит в средства массовой информации, художественные фильмы, литературу итд. И с этим ничего неваозможно поделать. Владимир.

skeptik: Немного истории. http://ntpo.com/physics/studies/53.shtml За 800 лет до рождества Христова при правлении царя Мардука уже было обожествленное понятие «Черного Солнца», невидимого для человеческого глаза, но влияющего на развитие судьбы человечества на планете да и самой солнечной системы. «Рейх» - божественная мечта культивируемая жрецами при Мардуке, страна, которая будет построена белыми Титанами и будущих жить вне противоречия с природой, а во взаимодействии с нею, и тогда у них не будет проблем ни энергетических ни каких других для познания себя и ее самой..., так гласит легенда о «Рейх-мане». Изотерика 3-го Рейха вся пронизана верованиями в «Рейх-ману», из нее взята и вся символика А. Гитлера - знак “SS”, свастика и многое другое. Тайное общество «Ананербэ» проповедовало понятия слияния с природой и взаимодействие с ней, что и послужило для организации, так называемого «инструментального» общества Туле или “SSi-4”, в которое входили самые выдающиеся ученые Германии. Перечислю некоторых ученых, которые участвовали в разработке достаточно знаменитых проектов того времени: Ф. Браун - “V-1e” (крылатая ракета), О. Опенгеймер - атомный котел, доктор А. Фон Шума президент немецкой академии наук, в его группе были Х. Коллер, Ш. Хабермоль, Р. Миттэ, Д. Белуццо и В. Шаубергер, которые в конце войны участвовали в замысле Гитлера “Vernaton verwafen” - оружие возмездия. Так вот это и есть те самые три группы или «три кита» на которых основывался замысел Гитлера. Два «кита» нам более или менее известны, ракетная и атомная программы, а вот третий..., о нем до сих пор ходят, будоражащие прессу, легенды о «сверхоружии» фашистов. На самом деле первые два «кита», лишь прикрывали самого большого и ценного третьего «кита» - прямое порождение оккультного общества «Ананербэ», и вот почему: оказывается еще в 1938 году Г. Герингу в закрытой лаборатории демонстрировали электродинамический движитель доктора А. Фон Шума, который мог левитировать в пространстве, после этого была организована сверхсекретная лаборатория “SSi-4”. С 1939 года полным ходом под патронажем Г. Геринга, идет освоение южного полюса планеты, проект «Новая Швабия»-100 под/лодок так и небыли обнаружены союзниками (1944 г.). В том же 1939 году А. Фон Шума, в составе общества Туле, разделил свою группу на два подразделения «аэродинамическое» и «эдектродинамическое». В «аэро» входили: Ф. Браун, Ш. Хабермоль, Р. Миттэ и Д. Белуццо и уже в июле 1941 года было доложено о проекте «Омнибу» - техническое обозначение “FeU-7”. К 1942 году сложилась «электро-группа» в ней были В. Шаубергер и Х. Коллер - проект «Омнибу-4» техническое обозначение «Вриль-2», «Вриль-9» и «Андромед-1». Очень интересно, что же прикрывали все эти ученые, а именно: группу В. Шаубергера ..., а вот что: мы всегда интересуемся судьбами удачливых людей, а тем более выдающихся удачливых ученых- Ф. Брауна и О. Опенгеймера это теперь уже в США «их» ракеты и «их» атомная бомба. Но судьба В. Шаубергера может быть более значимая была тогда для «3-го Рейха», чем все остальные, может быть его судьба и его научные и технические проекты и сейчас более чем актуальны, и вот как я полагаю почему... . Виктор Шаубергер был ярым приверженцем общества «Ананербэ», у него даже были работы по астрономии, а именно по математическому обоснованию существования невидимого противовеса нашему Солнцу (он все-таки нашел его, т.н. пояс Койпера) это сейчас про него кое что известно..., ну тогда Шаубергер был почти фанатиком «Рейх-маны» и приверженцем всех ее идей, и главной ее заповеди о невредоносном взаимодействии с природой и свято верил, что тогда откроются все ее возможности. Постулат его научной деятельности-«...мы передвигаемся не правильно, необходимо соблюдать подобие спиралеобразных процессов...», «энергия взрыва сатанинский способ получения энергии» и т.д. т. п. Так вот, так называемая электродинамическая группа В. Шаубергера преподнесла нацистам уже в то время в проекте «Омнибу» способ создания аномального магнитного поля или способ получения сверхсильного магнитного поля (ССМП). Технические проекты «Вриль-2» и «Вриль-9», были (заметьте) закончены до стадии деталировки основных узлов и агрегатов, а не общих теоретических гипотез. «Вриль-2» был аппаратом использующим генератор ССМП при весе на сборочном чертеже до 30 тонн, «Вриль-9» до 50 тонн, а «Андромеда» как базовый корабль свыше 1000 тонн, в проекте «Огненный шар» упоминался способ фокусировки ССМП (аналог американского «ХАРП» - простые совпадения), или луч-антирадар и луч для передачи энергии взрыва. Так вот «Вриль-9» испытывался не под своим обозначением (опять прикрытие), а под обозначением “V1-E” - это тема Ф. Брауна. 17 апреля 1944 год Ш. Хабермоль докладывал Гитлеру о проведенных испытаниях «супервертолета» 24000 м. высоты, 120 м/сек - скороподьемность, но потеря аппарата при снижении к земле, и так 7 раз подряд, казалось бы полная неудача, вот тут то еще как посмотреть. Электродинамический ЛА (летательный аппарат) под обозначением ракетной темы и докладывает руководитель аэродинамической группы Хабермоль...(документальный подлог - «ДЭЗА»). Сейчас я уже с полной ответственностью могу объяснить с чем была связана гибель семи ЛА, а в то время уже не было у них времени (1944-45г). Еще об одном проекте «Ананербэ», так называемом «Хуалабу» - (центр в районе полюса поддерживающий небеса) в котором, якобы упоминалось о создании долговременной базы на полюсе при любом исходе войны. Почему то американцы в 1947 году туда рванули, но безуспешно (всему миру потом преподавали, что не очень то и хотели). 1948 год опять экспедиция и обстрел малыми ядерными зарядами, какого то места на карте «Новой Швабии», но опять безуспешно и ни с чем, только озоновая дыра образовалась и понятно, почему и почему не затягивается, (если посмотреть на схему магнитных силовых линий нашего земного шара). И. В. Сталин подумал, что идет страшная вероломная подготовка к ядерной войне и сам начал судорожно готовиться к ней, а США того и нужно, что бы не обнаружили за чем собственно они охотятся на южном полюсе, сверхсекретная «игра» стоила того, ведь они уже знали, что В. Шаубергер создал, то что мы сейчас называем НЛО или НЛО - подобный летательный аппарат (ЛА) да и прятали его работы немцы с достойным упорством. Виктор Шаубергер был украден из окуппированной, Советскими войсками, зоны, конечно же теми же американцами и проработал в почтовой службе «NASA» до старости, так и не посвятив их в тайну создания серии «Вриль». Южный полюс в наше время опять оживился, разные сообщения об обнаружении непонятно откуда взявшихся дыр, якобы в глубь земли, экспедиции которые занимаются сверхбурением, обнаруживают какие-то полости на 3-х километровой глубине и т.д. и т.п. Американцы увлекают нас за копейки программами «Спейс-шатл» и МКС и в тоже время вывозят все мало-мальски ранее занимавшиеся, магнито-динамикой, мозги и вооружаются как и прежде. Проект «ХАРП», повторение идей Н. Тесла, В. Шаубергера и А. Авраменко, он уже для нас достаточно ощутим ввиде геокатастроф на нашей территории за последние 15 лет. Но ковбойский неоглобализм и неонацизм не так страшен, как все тот же пояс Койпера, о котором я рассказывал выше и который изучал В.Шаубергер, так вот с 1982 года и он оживился да еще как, его наконец определили точно по массе, расстоянию и местонахождению, да и по скорости процессов происходящих с ним. Он такой же как пояс астероидов только больше, порядка 10 масс Солнца, находится за Плутоном на расстоянии недостающей массы «противовеса» в Солнечной системе (Черная Звезда из «Рейх-маны» или ее останки). Так вот от него начинают отделяться огромные по массе образования до 1300 км в поперечнике, вероятность прямого попадания в землю мала, но возмущения, происходящие в Солнечной системе уже ощущаются и совпадают с предсказаниями ученых и астрономов о повороте магнитных полюсов и т.д, да этого уже достаточно для катастрофы, эти «куски» только подходят к границам орбиты Плутона, а что будет дальше, для прогноза большого ума не надо. (обнаруженные объекты типа «2002-LM60» в 1982, 1987, 1993, 1997 и 2002 годах). На все про все, по расчетам некоторых известных астрономов нам времени дано от 3-х до 15-ти лет, ну теперь понятна экспансия «Ананербэ» и «SSi-4» с проектами «Омни», «Вриль» и «Хуалабу». После научно-теоретического анализа сделанного на основе знаний о работах Виктора Шаубергера с полной уверенностью можно сказать, проект «МАГФ» и проект «Вриль» идентичны полностью. (Сразу хочу оговориться, что «антигравитацией» и уменьшением массы ни на каком уровне, известном физике, коллектив не занимается и тем более сжатием-растяжением времени). Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Хамом на Руси называли человека низшего сословия. Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана. (Быт. 9, 18) Ханаан — <Кенаан> — «подчиненный» — еще одно имя, кото-рое здесь упоминается, — происходит от глагола <кана> — «поко-ряться», «унижаться», «подчиняться». Бог, заключая «вечный завет» между Собою и между «всякою душою», свидетельствует этим о том, что всякая душа бессмертна. Ибо обе стороны, заключая вечный завет, должны тем самым сущест-вовать и присутствовать всегда... Что же означают имена сынов Ноевых — Сима, Хама и Иафета? Воспоминания об этих предках человечества сохранились в памяти многих народов. Например, в преданиях древних греков Иафет (Япет) — это отец титана Прометея; народы Ближнего Востока пере-дают легенды о «Саме и Хаме» — прародителях белокожих и темно-кожих жителей своего региона. Значение имен таково: Сим — <Шем> — «имя», «слава»: Хам — — «жар», «страсть», «горяч-ность»; Иафет — <Иафет> — «красота», от <йафэ> — «красивый», а также «распространение», «расширение» — от глагола <пата> — «давать простор». Имена в Библии не даются случайно: имя заключает в себе судьбу своего будущего носителя, говорит о главном его предназначении, о главных свойствах его души. По преданию, древних патриархов в момент наречения ими имен своим детям осенял Дух Божий. Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; И выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. (Быт. 9, 20-21) Ища объяснения этому эпизоду, мы должны помнить, что Ной — праведник, единственный, удостоившийся со своей семьей спасения от потопа, святой, пророк, которому были открыты будущие события. Поэтому трудно представить себе, что он в буквальном смысле «напился допьяна». Гораздо вероятнее в связи со сказанным выше, что он испытал сильный и глубокий молитвенный экстаз при общении с Богом и пребывал в этот момент в состоянии пророчества. Мы знаем, что пророки, когда они получали прямые указания от Бога (вспомним, что, «пробудившись от вина своего», Ной каким-то образом узнал, что сделали с ним его сыновья; очевидно, он узрел это в пророческом наитии), — пророки нередко вели себя странно, необычно. Дух человека, воспаряя в высшие сферы, общаясь с высшим миром, порой, как известно, теряет контроль над телом, и внешне может показаться, что такой человек «безумствует» (I Кор. 14, 23). В Библии есть подобные примеры: пророки порой ходили в разорванной одежде или обнаженными, выкрикивали угрозы или предвещания, и т. п. (см. Ис. 20, 2-4; Мих. 1, 8; Иез. 4, 15-16; I Кор. 2, 14). В связи с таким пониманием «опьянения» Ноя получает иное объяснение и образ насажденного им «виноградника». Этот образ «виноградной лозы» проходит сквозь многие библейские пророчества и притчи, символизируя народ Божий, общение Бога с человеком (Ис. 5, 1-17; Иер. 2, 21; Пс. 79, 9-16; Матф. 21, 33-43; Иоан. 15, 1-8). И вот, Хам надсмеялся над Ноем, увидев его в состоянии экстаза. Он вошел в шатер и, будучи человеком плотским, грубым, руково-димым не духовным, а животным началом, не понял, что происходит с Ноем, стал издеваться над отцом своим, которому был обязан не только жизнью, но и спасением от потопа. Апостол Павел впослед-ствии предупреждал людей духовных, впадающих в молитвенный экстаз: Если... войдут к вам незнающие или неверующие, — то не скажут ли, что вы беснуетесь? (I Кор. 14, 23) Так, очевидно, поступил и Хам; он смеялся, решив, что отец пре-ступил границы приличия: И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. (Быт. 9, 22) Здесь может идти речь не обязательно о наготе в буквальном смысле: под «наготой» в Библии понимается также беззащитность, чрезмерная открытость; например, говорится о разведчиках, «высмат-ривающих наготу» вражеской земли, т. е. ее уязвимые места (Быт. 42, 9, 12). В таком беззащитном, отрешенном состоянии «не от мира сего», в экстазе Хам и застал отца. Смеясь, он рассказал об этом братьям своим, как о чем-то непристойном. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. (Быт. 9, 23) Два брата явили такт и благородство, присущие им, понимание высокой духовной реальности, переживаемой отцом в молитве. Итак Хам показал себя человеком чисто плотским; а Сим и Иафет, как мы дальше увидим, воплощают в себе остальные два типа людей: человека духовного — Сим, а душевного, но достигшего высокого уровня развития — Иафет. _________________________ skeptik пишет: Кстати к каким слоям общества вы относите себя? Если вы уж так бурно на это реагируете. К среднему типу. К типу Иафета. Душевный, неглупый человек. Со своими слабостями. skeptik пишет: Как не печально для вас Настя но слэнг постепенно переходит в средства массовой информации, художественные фильмы, литературу итд. И с этим ничего неваозможно поделать. Я не про сленг говорила, Владимир Анатольевич, а про Другие приоритеты, другие ценности, другие взгляды, другая переоценка ценностей, другой менталитет. Тут есть тонкая незаметная градация, но есть. Если приводить сравнение на примере головного мозга человека. То функции левого полушария скорее всего объединяют всех людей в одно логическое целое, а функция правого, наоборот раскрашивает каждую отдельно взятую культуру в свой неповторимый колорит. Я даже статью с исследованиями приводила Функциональная асимметрия - уникальная особенность мозга человека Любопытная статья, вы ее вероятно не прочитали.

anastasiya: skeptik пишет: Но ковбойский неоглобализм и неонацизм не так страшен, как все тот же пояс Койпера, о котором я рассказывал выше и который изучал В.Шаубергер, так вот с 1982 года и он оживился да еще как, его наконец определили точно по массе, расстоянию и местонахождению, да и по скорости процессов происходящих с ним. Предполагаю, что Дюрер знал о Немезиде [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%28%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0%29

skeptik: anastasiya пишет: Функциональная асимметрия - уникальная особенность мозга человека Любопытная статья, вы ее вероятно не прочитали. anastasiya пишет: Предполагаю, что Дюрер знал о Немезиде Каюсь, не прочитал. Хотя у меня есть оправдание, я плохо разбираюсь в медицине. Во всяком случае не на профессиональном уровне. И как можно судить о том что плохо понимаешь. Также и о Немезиде. В древней шумерской клинописи эта звезда упоминается, также как и планета Нибиру. Я думаю что есть возможность проверить. Является ли солнечная система бинарной. Сейчас планетные системы других звёзд определяют по смещению звезды относительно вращения общего центра масс. Все двойные звёзды движутся в пространстве по спирали вращаясь вокруг центра масс этих звёзд. Если наше солнце является парой другой звезды то это можно наблюдать по смещению траектории его движения по отношению к удалённым космическим обьектам. Если солнце не имеет пары то его колебания траектории движения будут обуславливатся только массой массивных планет юпитера и сатурна. Если солнечная система это двойная звёздная система то солнце в направлении своего движения, должно двигатся по спирали. Я не нашел никакой информации, проводились ли астрономические наблюдения в этом отношении. Хотя на мой взгляд это было бы очень любопытно. Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Хотя у меня есть оправдание, я плохо разбираюсь в медицине. Во всяком случае не на профессиональном уровне. И как можно судить о том что плохо понимаешь. Никак, только изучая информацию людей, которые занимаются определенной областью профессионально. Интернет-виртуальная совокупность общественной памяти (знаний) на данный момент. skeptik пишет: Если солнечная система это двойная звёздная система то солнце в направлении своего движения, должно двигатся по спирали. Значит, наиболее вероятно то, что все тела доступной для наблюдения в настоящее время части Вселенной имеют винтовые траектории. Солнце, Земля, Луна и (почти?!) все другие тела Вселенной вращаются вокруг своих осей. Причём эти оси совершают колебательные движения (их концы описывают конусы разнообразной формы), Земля, например, имеет прецессию. Полюса её описывают круг (если точно, то спираль) с периодом более 26 тысяч лет. Причём линия этого круга - не чёткая, а волнообразна (так наз. «нутации). Недавно проводились исследования центра Земли, которые показали, что и сам Центр Земли совершает годичные движения с амплитудой около 3 см. По масштабам Земли, и тем более Космоса, – это ничтожное расстояние, но по «атомным» масштабам – это «космические» величины! http://znamo-delo.narod.ru/Traectories.htm

anastasiya: Владимир Анатольевич, вот нашла в вики любопытную информацию относительно работы кратковременной памяти.... Современные исследования коммуникации муравьёв доказали, что муравьи способны запоминать и передавать информацию объёмом до 7 бит. Более того, продемонстрировано влияние возможной группировки объектов на длину сообщения и эффективность передачи. В этом смысле закон «Волшебное число 7±2» выполнен и для муравьёв. С чем связана закономерность ограничения памяти?

skeptik: anastasiya пишет: С чем связана закономерность ограничения памяти? С длинной одного байта который может содержать от 7 до 14 бит информации. Тоесть с состоянием тригеров счётчиков в ТТЛ логике. В современных машинах счётчик может содержать 16 логический состояний. В старых машинах и калькуляторах на логике 1248 только 15 В геометрическом компьютере два милиарда 186 логических сотояния. Всё зависит от цифровой логики, на которой этот компьютер работает и закономерностей этой логики. Допустим аналоговый компьютер на операционных усилителях не имеет запоминающих устройств на ключах. Информация запоминается на выходных уровнях сигналов. Где амплитуда выходного напряжения играет роль логического уровня в ключевых системах памяти. Такие компьютеры к сожалению используются только в военных целях. Преимущества таких систем в том что их быстродействие невозможно сравнивать с цифровым компютером. И обьём обрабатываемой информации не зависит от количества ключевых элементов памяти ни оперативной ни долгосрочной. Нечто подобное наблюдается у групп животных и насекомых. Стая имеет преимущества в обработке информации перед одним животным или насекомым. А человек стайное животное (шучу). http://corp.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/03/09/431116 Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: С длинной одного байта который может содержать от 7 до 14 бит информации. Что-то я спасовала. Но раз "тема" упорно просится к реализации. Значит на данный момент она для меня актуальна. Мне хотелось бы размышлять в этом пространстве. Если вы, Владимир Анатольевич, не возражаете. Наверное я для начала попробую спросить... Владимир Анатольевич, какой системой счисления пользуется природа? skeptik пишет: Всё зависит от цифровой логики, на которой этот компьютер работает и закономерностей этой логики. Я понимаю, что я зануда. Но мне интересна именно логика живой природы...Закономерности логики живой природы. Можете привести примеры именно из этой области? skeptik пишет: Допустим аналоговый компьютер на операционных усилителях не имеет запоминающих устройств на ключах. Информация запоминается на выходных уровнях сигналов. Где амплитуда выходного напряжения играет роль логического уровня в ключевых системах памяти. Такие компьютеры к сожалению используются только в военных целях. Преимущества таких систем в том что их быстродействие невозможно сравнивать с цифровым компютером. И обьём обрабатываемой информации не зависит от количества ключевых элементов памяти ни оперативной ни долгосрочной. Нечто подобное наблюдается у групп животных и насекомых. Мне хочется более внимательно осмыслить отрывок вашего поста. Возможно ли обсудить его более детально? Что такое "ключи" Где амплитуда выходного напряжения играет роль логического уровня в ключевых системах памяти. Мне кажется, что это похоже на принцип схемы биологической памяти.

Ruma: ..Пытаюсь уловить обсуждаемый вопрос. И не могу этого сделать. Может, Вы подскажете, Скептик, Анастасия? Такие зиг- заги скакания..Ой-ой. Или это специально, чтобы никто больше не сунулся, ничего не понимая и не улавливая предмет обсуждения?

anastasiya: Мила, ты меня немного озадачила... Какие зигзаги? Это просто я пытаюсь связать в одно целое некоторые закономерности. И спрашиваю у Владимира Анатольевича, что мне непонятно. А он любезно отвечает. На данный момент я пытаюсь обсудить принципы биологической памяти в естественных природных условиях. Владимир Анатольевич объясняет мне как это происходит на примерах информационной техники. Потому-как принцип один, разница в носителях. Так мне кажется. Наверное уже больше года назад всплывала тема роли ионизации в клетках. Но когда нет подходящей информации (нет информационной базы) обсуждать некоторые моменты дотаточно проблематично. Все что я сейчас пытаюсь делать-это накопить и перевести в стабильное состояние личную информационную базу памяти.

anastasiya: Про вирусы вы, Владимир Анатольевич, кажется тоже говорили... КТО ТУТ МУСОР НЕ ВЫНЕС? Исследователи столкнулись с загадкой еще в 2001 году, когда начали расшифровывать геном человека. Активных элементов в нем нашлось гораздо меньше, чем ожидалось, раз эдак в пять. Половина были совершенно бесполезными - нерабочими. Выглядели просто инородными телами. Или казались сломанными. Словом, «мусорные гены». Так стали называть эти непонятные последовательности нуклеотидов. И лишь совсем недавно стало понятно: не мусор это вовсе, а части... различных вирусов. И мы буквально сотканы из них. http://kp.ru/daily/24489/644801/

skeptik: anastasiya пишет: Мне хочется более внимательно осмыслить отрывок вашего поста. Возможно ли обсудить его более детально? Что такое "ключи" Где амплитуда выходного напряжения играет роль логического уровня в ключевых системах памяти. Мне кажется, что это похоже на принцип схемы биологической памяти. Настя чтобы понять самую сложную на данный момент радио электронику я прочитаю вам небольшую лекцию об азах идей Винера, и Джона Фон Неймана. Начнём пожалуй с понятия ключ. Ключ это электронный логический элемент который имеет два устойчивых состояния. Простейшим ключём является обыкновенный выключатель. Когда вы зажигаете свет в комнате и нажимаете выключатель то вы переводите этот ключ из состояния ноль в состояние единица пальцем. Тоесть из состояния выключено в состояние включено. Можно я буду говорить с юмором? Так как для меня это настолько элементарно что вызывает улыбку. Но я понимаю как трудно вьехать человеку в машинную логику который не имеет об этом никакого понятия. Но не хочу вызывать у вас бурю эмоций из за своего юмора. Хотя и не могу говрить об этих вещах спокойно меня начинает трясти от смеха. Когда лампочка загорится (если конечно не перегорела, и электрик обслуживающий вашу квартиру не дуб) то на вашей лампочке появится напряжение (в России 220 вольт). Вот это напряжение и есть собственно логический уровень в машинной логике. Если напряжение относительно высокое (как в данном случае) то такое напряжение принято считать единицей. А если низкое или вообще отсутствует на данном ключе то это считается нулевым логическим уровнем. Теперь перейдём к более сложным логическим ключам. Чтобы создать базовый элемент памяти любой цифровой вычислительной машины, десятичный счётчик, для этого простого выключателя мало. Для этого нужен другой выключатель. Во первых чтобы он не включался пальцем (весьма ценное свойство). Во вторых чтобы он имел два устойчивых состояния с двумя высокими и двумя низкими логическими уровнями. Такой машинный логический элемент называется тригер в радиоэлектронике. Рассмотрим работу такого элемента который называется S тригер. Так как именно такие тригера применяются в десятичных счётчиках. Хотя разновидностей таких ключевых элементов огромное количество. Допустим ваш родной домашний выключатель заменяет так называемый триггер Шмитта. Именно он имеет два логических состояния как выключатель включено, выключено. Но вернёмся к S тригеру. S тригер это такой ключевой элемент который имеет один счётный вход и два логических выхода. Мде, я думаю что вам это будет непонятно. Упростим. Представте себе кнопку которая включает поочерёдно две лампочки. При первом нажатии пальцем на кнопку загорается допустим правая лампочка а левая гаснет. При втором нажатии загорается левая лампочка а правая гаснет. Но если вместо пальца на такой элемент подавать импульс тока то вы получите тригер со счётным входом который имеет два логических состояния. Где высокий и низкий уровень напряжения будет чередоватся в такой последовательности. 0-1 1-0 Вот это Настя собственно и есть элементарная ячейка памяти любого цифрового компьютера. Которая может запомнить один бит информации. Из четырёх таких кнопок, тьфу, тригеров можно создать уже десятичный счётчик. Который работает по модулю 1248. Если вам интересно то я могу продолжить. Ради забавы и отдыха.Вспоминаются молодые годы проведённые в коледже. Когда я был зелёным и могучим дубом, который не мог перевести двоичную логику в десятичную и наоборот. А потом долго учил таких же молодых и могучих как это делается. Потом меня перестали понимать даже те, кто на этом сьел собаку.(шучу) Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Если вам интересно то я могу продолжить. Продолжайте, Владимир Анатольевич, но только меня интересуют биологические (генетические) тригеры. То есть меня интересует автономный биологический компьютер. Первоисточник. А не его искусственные разновидности. И... спасибо, за подробное объяснение.

anastasiya: anastasiya пишет: цитата: Ну...не знаю как вы относитесь к астрологии...Но мне видится, что тут тоже есть геометрические взаимосвязи движения. Вот вариант письменности на цифровом носителе под названием "интернет" Настя извините,я физик теоретик, понимаете? Из состояний лун я знаю только одну русскую песню, называется " голубая луна" и главное кто эту песню исполнял вроде Боря Моисеев. Что касается движения луны вокруг земли то орбита луны практически идеальный круг. Луна не удаляется от земли и не приближается к земле так как не движется по элипсу. Почитайте, вроде девочка понимает в этом (шучу). [BR]http://www.ksu.ru/astro/lira/rad30.html Извиняюсь за настойчивость, но хотелось бы понять ваше утверждение, Владимир Анатольевич. Для начала, как всегда вики Орбита С древних времён люди пытались описать и объяснить движение Луны, используя всё более точные теории. Основой современных расчётов является теория Брауна. Созданная на рубеже XIX—XX веков, она объясняла движение Луны с точностью измерительных приборов того времени. При этом в расчёте использовалось более 1400 членов (коэффициентов и аргументов при тригонометрических функциях). Современная наука может рассчитывать движение Луны и проверять расчёты на практике с ещё более высокой точностью. Так, для расчёта позиции Луны с точностью измерений лазерной локации применяются выражения с десятками тысяч членов и не существует предела количества членов в выражении, если потребуется еще более высокая точность. В первом приближении можно считать, что Луна двигается по эллиптической орбите с эксцентриситетом 0,0549 и большой полуосью 384 399 км. Реальное движение Луны довольно сложно, при его расчёте необходимо учитывать множество факторов, например сплюснутость Земли и сильное влияние Солнца, которое притягивает Луну в 2,2 раза сильнее, чем Земля. Более точно движение Луны вокруг Земли можно представить как сочетание нескольких движений: * вращение вокруг Земли по эллиптической орбите с периодом 27,32166 суток, это так называемый сидерический месяц (то есть движение измерено относительно звёзд); * поворот плоскости лунной орбиты, ее узлов (точек пересечения орбиты с эклиптикой) с периодом 18,6 лет. Движение прецессионное, то есть долготы узлов уменьшаются; * поворот большой оси лунной орбиты (линии апсид) с периодом 8,8 лет (происходит в противоположном направлении, чем указанное выше движение узлов, то есть долгота перигея увеличивается); * периодическое изменение наклона лунной орбиты по отношению к эклиптике от 4°59′ до 5°19′; * периодическое изменение размеров лунной орбиты: перигея от 356,41 Мм до 369,96 Мм, апогея от 404,18 Мм до 406,74 Мм; * постепенное удаление Луны от Земли вследствие приливного взаимодействия (примерно на 4 см в год), при этом непериодическая составляющая её орбиты представляет собой медленно раскручивающуюся спираль. А теперь, что нас ждет в ближайшее время (желтая пресса) Ну да, чем же я еще могу пользоваться. Судя по вашему замечанию Мде, я думаю что вам это будет непонятно. Упростим. 19 марта наш естественный спутник приблизится к Земле на минимальное расстояние Владимир ЛАГОВСКИЙ — 08.03.2011 Орбита Луны чуть-чуть вытянута. И напоминает эллипс. Поэтому наш естественный спутник то приближается к нам на 363 тысячи 300 километров, то удаляется на 405 тысяч 500 километров. 7 марта началось новолуние, на небе появился тонкий месяц. Далее он будет увеличиваться в размера. Пока Луна не станет полной. И это событие почти точно совпадет с другим - с тем, что 19 марта она окажется на самом минимальном расстоянии от Земли. Зрелище близкой Луны - очень большой и очень яркой, которую называют суперлуной, обещает быть потрясающим. И опасным, добавляют некоторые паникеры. Они пугают скорыми катаклизмами глобального масштаба - землетрясениями, наводнениями, извержениями вулканов, климатическими аномалиями. 19 Марта 2011 года Луна окажется ближе всего к Земле за последние 19 лет. На таком же расстоянии она находилась в 1992 году. Чуть дальше, но тоже достаточно близко была в 1955, 1974 и 2005.

skeptik: anastasiya пишет: А теперь, что нас ждет в ближайшее время (желтая пресса) Ну да, чем же я еще могу пользоваться. Судя по вашему замечанию Добрый день Настя. Вы весёлый человек, я тоже. Давайте повеселимся вместе. Орбита невозмущенного движения Луны вокруг Земли есть эллипс, большая полуось которого равна 384400 км. В перигее расстояние от Луны до Земли меньше на 21000 км, а в апогее – на столько же больше. Забавно не правда ли? Что такое 21 000 километров по сравнению с 384400 километров? ... Масса Солнца составляет 332946 масс Земли, а расстояние от Земли до Солнца в 149597870,66 км / 384399 км = 389 раз больше, чем от Земли до Луны. Соответственно разница в силе притяжения Солнца и Земли, действующего на Луну, составит 332946/389² И это тоже забавно. В каждый данный момент времени Луна находится не ближе 361 000 и не дальше 403 000 километров от Земли. Расстояние от Луны до Земли меняется, потому что Луна вращается вокруг Земли не по окружности, а по эллипсу. Луна традиционно занимает одно из центральных мест в эзотерике. Некоторые ясновидящие, которым, выходя в астрал, удается посетить Луну, утверждают, что именно небольшое расстояние от Луны до Земли позволяет нам во сне видеть наших умерших А это нащёт тёмных разумом. Боже упаси я не имею в виду вас. А тех кого вообще ничего не интересует. [BR]http://nootelepat.narod.ru/nlo.html Ещё немного с того же сайта для юмора. Сергей Цимбалюк независимый исследователь www.nootelepat.narod.ru Р.S. У древних греков существовало странное предание о том,что в отдалённые времена Луны на небе НЕ БЫЛО. Это так называемые ДОПОТОПНЫЕ времена. Даже тупари могли бы сообразить:какие чудовищные землетрясения и наводнения могло вызвать неожиданное появление в ближайших окрестностях Земли такого гигантского ИСКУССТВЕННОГО объекта, как Луна! P.P.S. Для особо упёртых я вынужден выложить статистические данные НАСА--на которые опираются Найт и Батлер в своих расчётах. А это ради юмора нащёт единиц измерения этих самых величин. Метр то в разных точках земли разный (шучу) Также как и секунда. Самое интересное что если мы будем мерять линейкой или каким либо другим измерительным прибором,допустим лазером расстояние от Земли До луны то метр сначала будет удлиннятся также как будет менятся длинна волны лазера. А при приближении к Луне соответственно укорачиватся. Так сколько от земли до луны если гравитационная постоянная на луне приблизительно в шесть раз ниже чем на земле? (шучу) А ведь от этой единицы зависит плотность и размер обьектов. Тупость стада двуногих БЕСПРЕДЕЛЬНА!!! (это из статьи на этом сайте шучу) Попробую перейти на слэнг этого мальчика. В движении земли и луны по отношению друг к другу есть одна небольшая фишка. Так как они исполняют вальс взявшись за руки. Для особо тупых, вращение земли и луны происходит вокруг некоего центра масс. А не так что Луна вращается строго вокруг Земли а земля стоит как гвоздь в заднице и не шевелится. Смещение луны он указал правильно 21 000 км. А вот смещение Земли по отношению к Луне ни гу гу а? А Земля то смещается по отношению к Луне тоже а? Нока Нока на какую величину? Мде, трудно мальчику переплюнуть Владимира Анатольевича, который утверждает что луна движется практически по идеальной окружности. Расстояние от Луны до Земли меняется, потому что Луна вращается вокруг Земли не по окружности, а по эллипсу. (очень самоуверенный мальчик). Резюме 4: Обычно свои статьи я пишу в расчёте на читателей-полудебилов (то есть МАКСИМАЛЬНО просто и убедительно). Но в этот раз тема позволяет ТОЛЬКО усложнённую систему доказательств. (браво мальчику и науке в его понимании.) Владимир.

anastasiya: Эмоционально, Владимир Анатольевич) Меня чуть не снесло То есть моя женская логика говорит о том, что дискуссию девочки-дуба и гуру можно прекратить? Или вас еще повеселить моей тупостью? skeptik пишет: Резюме 4: Обычно свои статьи я пишу в расчёте на читателей-полудебилов К сожалению я и под эту категорию не подхожу Всего хорошего Спасибо

skeptik: anastasiya пишет: Эмоционально, Владимир Анатольевич) Меня чуть не снесло То есть моя женская логика говорит о том, что дискуссию девочки-дуба и гуру можно прекратить? Или вас еще повеселить моей тупостью? skeptik пишет: цитата: Резюме 4: Обычно свои статьи я пишу в расчёте на читателей-полудебилов К сожалению я и под эту категорию не подхожу Всего хорошего Спасибо Резюме 4: Обычно свои статьи я пишу в расчёте на читателей-полудебилов Извините Настя но это писал этот самый мальчик с гонором. Который собеседника ни во что не ставит. А образование интернетное. Мне же такие вещи не позволяет воспитание и возраст. Извините старика если что не так. Но было весело а? Или не очень? Хотел вас позабавить, чувствую не получилось. Так как в последнее время с вами что то происходит. И ваше настроение ниже среднего в последние дни. Возможно какие то неприятности. Но я стараюсь быть тактичным и не лездь в чужие дела. Владимир.

MaksWlAl-RLT: а что - хамить по Русски - это нормально... вот и я вспомню сказ: за тридевять Земель, за тридесять морей... А что там на расстоянии в тридевять==тридесять??? От Земли -матушки... Луна... диаметр Земли - порядка 12800 км???

anastasiya: skeptik пишет: Но было весело а? Или не очень? Хотел вас позабавить, чувствую не получилось. Так как в последнее время с вами что то происходит. И ваше настроение ниже среднего в последние дни. Да не в настроении наверное дело, с ним все в порядке. Просто знаний маловато. И я понимаю, что на одной любознательности далеко не уедешь. Да и то, что я очень болезненно реагирую на любую грубость. И стараюсь побыстрее избавиться от любого ее проявления. Я не знаю с чем это связано. Тайны психики. (С детства не люблю пьяных, глупых и грубых) Поэтому если вас не затруднит, шутите более мягко. Письменное общение имеет свои недостатки. Я не могу оценить мимику, интонацию и многие другие характеристики. В письменном общении эмоциональное окрашивание текста производится самим читающим. То есть я воспринимаю логические значки-символы и на них уже накладываю собственную эмоциональную окраску. Вам как человеку занимающемуся 40 лет логикой различных цивилизаций должно быть известно о таких нюансах. PS: http://nootelepat.narod.ru/nlo.html Ещё немного с того же сайта для юмора. Наверное тоже одна из тайн моей женской психики. Но я в принципе не читаю материал поданный таким образом. (Красные буквы на зеленом фоне). Какая-бы информация в тексте не содержалась.

anastasiya: skeptik пишет: А Земля то смещается по отношению к Луне тоже а? Нока Нока на какую величину? Мде, трудно мальчику переплюнуть Владимира Анатольевича, который утверждает что луна движется практически по идеальной окружности. С чем связано ваше утверждение, Владимир Анатольевич? Почему вы не согласны с Кеплером?

skeptik: anastasiya пишет: skeptik пишет: цитата: Но было весело а? Или не очень? Хотел вас позабавить, чувствую не получилось. Так как в последнее время с вами что то происходит. И ваше настроение ниже среднего в последние дни. Да не в настроении наверное дело, с ним все в порядке. Просто знаний маловато. И я понимаю, что на одной любознательности далеко не уедешь. Да и то, что я очень болезненно реагирую на любую грубость. И стараюсь побыстрее избавиться от любого ее проявления. Я не знаю с чем это связано. Тайны психики. (С детства не люблю пьяных, глупых и грубых) Поэтому если вас не затруднит, шутите более мягко. Письменное общение имеет свои недостатки. Я не могу оценить мимику, интонацию и многие другие характеристики. В письменном общении эмоциональное окрашивание текста производится самим читающим. То есть я воспринимаю логические значки-символы и на них уже накладываю собственную эмоциональную окраску. Вам как человеку занимающемуся 40 лет логикой различных цивилизаций должно быть известно о таких нюансах. PS: цитата: http://nootelepat.narod.ru/nlo.html Ещё немного с того же сайта для юмора. Наверное тоже одна из тайн моей женской психики. Но я в принципе не читаю материал поданный таким образом. (Красные буквы на зеленом фоне). Какая-бы информация в тексте не содержалась. Да, понимаю. Впредь только академический стиль okay? И никаких других стилей общения. Vladimir.

skeptik: MaksWlAl-RLT пишет: диаметр Земли - порядка 12800 км??? http://top.rbc.ru/society/10/03/2011/556961.shtml?from=qip Владимир.

Ruma: anastasiya пишет: Да и то, что я очень болезненно реагирую на любую грубость. И стараюсь побыстрее избавиться от любого ее проявления. Настя, кому-кому, а Вам то уж можно сказать мнение в надежде, что Вы его поймете. Грязью кажется нам то, что отражается во вне как грязь в нас самих. "Хор" и "неуд", который мы ставим всему- это нормально. Но когда на это "болезненно" реагируется, - лечите болезни в себе! Внешнее лишь помогает выявить у себя болячку, которая сигналит "болезненным реагированием"! Я читала анекдот про "многосисячный коллектив". Ну и что? Вчера на Скитек Максу я написала вот это ( на Биологии про эволюцию): makswlal-RLT писал(а) Вчера :: 16:49:16: а все в мире материальном - в материальном эфире - от кол..баний произошло... Сегодня обратила внимание на слово, которое здесь актуально, но почему-то запачкивается автоматом как ругательное. "Кол..бания". Оно разделено на два, да? Кол + ..бания. А кол- это же разорванное кольцо! О, ставшее |. Вот и физика всего: ебания разорванным (чем-то) кольцом -колом второго кольца! = колебания. | и О как рождающее нечто при трении, взаимо-действии: кол-ебаниях. И это ведь не думки от зуда пошлого, хотя наверняка найдутся читающие эцтеты "ой-ей!" Это- жизнь, физика, билогия и мн. др. как процесс.

skeptik: Ruma пишет: думки от зуда пошлого, хотя наверняка найдутся читающие эцтеты "ой-ей!" Это- жизнь, физика, билогия и мн. др. как процесс. Людмила советую посмотреть вот этот фильм про атлантиду и технологии третьего Рейха. http://www.om-kali.com/news/nikolaj_zhirov/2010-12-11-1417 Что касается стилей общения. В интернете более 25 000 порносайтов. из 180 000 форумов 15 000 участники общаются исключительно русским матом. Это около полутора миллионов человек. Это к сожалению наводит на грустные мысли о деградации общества. Владимир.

anastasiya: Ruma пишет: Грязью кажется нам то, что отражается во вне как грязь в нас самих. "Хор" и "неуд", который мы ставим всему- это нормально. Но когда на это "болезненно" реагируется, - лечите болезни в себе! Мила, иногда легче предотвратить (провести профилактику), чем потом лечить. Да мне не нравится грязь. И во мне в том числе.Стараюсь ее вычистить. И как-то обезопаситься, чтобы контакты с "грязью" в моем представлении лично мною не производились:) Как у других обстоят дела я не знаю. Могу говорить только о себе и за себя... Опять-же. И еще мои "болезненные реагирования" не по поводу слов. А ... махнула рукой. Долго объяснять

anastasiya: Повторю свое сообщение -цитату. Информация с сайтаhttp://kp.ru/daily/25648/812310/ 19 марта наш естественный спутник приблизится к Земле на минимальное расстояние Владимир ЛАГОВСКИЙ — 08.03.2011 Орбита Луны чуть-чуть вытянута. И напоминает эллипс. Поэтому наш естественный спутник то приближается к нам на 363 тысячи 300 километров, то удаляется на 405 тысяч 500 километров. 7 марта началось новолуние, на небе появился тонкий месяц. Далее он будет увеличиваться в размера. Пока Луна не станет полной. И это событие почти точно совпадет с другим - с тем, что 19 марта она окажется на самом минимальном расстоянии от Земли. Зрелище близкой Луны - очень большой и очень яркой, которую называют суперлуной, обещает быть потрясающим. И опасным, добавляют некоторые паникеры. Они пугают скорыми катаклизмами глобального масштаба - землетрясениями, наводнениями, извержениями вулканов, климатическими аномалиями. 19 Марта 2011 года Луна окажется ближе всего к Земле за последние 19 лет. На таком же расстоянии она находилась в 1992 году. Чуть дальше, но тоже достаточно близко была в 1955, 1974 и 2005. Паникеры вспоминают, что в конце 2004 года, когда Луна была на подходе к очередному минимуму (всего за две недели до него), случилось катастрофическое землетрясение в Юго-Восточной Азии, за которым последовало кошмарное цунами. А в 1974 году на Рождество ураган Трейси разрушил австралийский город Дарвин. Следовательно, и сейчас надо ожидать каких-то серьезных неприятностей. Астрономы успокаивают: ничего не случится. Разве что близкая Луна вызовет сильные приливы и отливы - гораздо сильнее обычных. Потому что будет действовать на океан с возросшей силой - по закону всемирного тяготения. Но вряд ли эта же возросшая (от уменьшения расстояния между объектами) сила окажет заметное влияние на недра. Побеспокоит их настолько, что они разбушуются. Серьезные ученые полагают: катаклизмы, выпавшие на минувшие сближения, это всего лишь случайные совпадения. Мол, бывало и хуже. И в те годы, когда Луна была далеко. В самом деле, ничего катастрофического не произошло в 1992 году. Разве что в России начались шоковые гайдаровские реформы. Правда, к климату и геологии планеты это не имело никакого отношения. Хотя в итоге, событие оказало влияние на весь мир. Винить тут Луну, конечно, можно. Но с большой натяжкой. В 1955 году на рейде взорвался и затонул линкор "Новороссийск". Тайна этой катастрофы, в результате которой погибли более 600 человек, до сих пор не разгадана. И тут виновата Луна? Вряд ли. Короче, астрономы предлагают не паниковать. Японцы имеют полное право сказать пару ласковых серьезным, авторитетным ученым.

skeptik: anastasiya пишет: Японцы имеют полное право сказать пару ласковых серьезным, авторитетным ученым. http://top.rbc.ru/incidents/11/03/2011/557420.shtml?from=qip [BR]http://top.rbc.ru/incidents/11/03/2011/557446.shtml Владимир.

anastasiya: [img]http://smayli.ru/data/smiles/slezi-191.gif[/img] [BR]http://top.rbc.ru/photoreport/11/03/2011/557341/2.shtml [BR]http://zero.fantazin.ru/content/0/stati/astronomija/zemlja/geologicheskie-aspekty-holodnogo-jadernogo-sinteza-i-yelektrorazrjadov-v-zemnoi-kore.html

anastasiya: В Японии люди давно привыкли к постоянным микроземлетрясениям, ведь страна находится в большой зоне сейсмической активности. Поэтому здесь уже давно проводится постоянная научная работа. Ученые работают в различных направлениях: кто-то изучает и анализирует современное состояние земной коры, кто-то делает прогнозы на будущее, а некоторая часть занимается разработкой средств оповещения в случае катастрофы, новых строительных технологий, которые позволят домам выстоять, спасательных мероприятий. Одной из самых крупных таких научных организаций является Японский комитет по исследованиям землетрясений (Earthquake Research Committee). После продолжительных исследований его сотрудники представили доклад, в котором содержится угрожающий прогноз для столицы страны, Токио. В ближайшие 50 лет этот мегаполис ждет сильнейшее землетрясение. http://www.epicentrum.ru/prognoz-5.php

skeptik: anastasiya пишет: Спорное утверждение. Нечто подобное мы проводили в своей лаборатории. Только не с електровзрывом в жидкостях а с кавитацией при помощи мощных ультразвуковых установок (до 10 Kwt). При кавитации развивались те же даления в жидкости что и при электровзрыве 20 - 25 тысяч атмосфер или 20 000 кг на квадратный сантиметр. Холодный крегинг нефти происходил идеально. Нечто подобное сейчас используется для очистки отработанных масел. А в полиграфии этот метод применяется для размельчения полиграфических красок. Электровзрыв в жидкостях давно применяется для разрушения гранитных глыб в гранитную щебёнку около 15 лет. Никакого холодного ядерного синтеза не происходит ни на одном из десятков заводов по добыче и перерабтки горного гранита и других пород. [BR]http://model.susu.ru/transmutation/0007.htm [BR]http://search.qip.ru/search?from=FF&query=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B2+%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%85 Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: А в полиграфии этот метод применяется для размельчения полиграфических красок. Электровзрыв в жидкостях давно применяется для разрушения гранитных глыб в гранитную щебёнку около 15 лет. ИССЛЕДОВАНИЕ ГАЗОВОЙ ФАЗЫ ПРИ ЭЛЕКТРОВЗРЫВЕ В ЖИДКОСТИ В.П. Быстров, *С.А. Демкин, **Ю.П. Донцов, **Б.Н. Новоселов, ***В.С. Парбузин, ****С.В. Петрушко, А.А. Рухадзе, *****А.В. Стеблевский, ******В.Л. Столяров, ****Л.И. Уруцкоев, Д.В. Филиппов Институт общей физики им. А.М. Прохорова РАН, Москва, РФ, e-mail: rukh@fpl.gpi.ru *ИВЭПТ, РНЦ «Курчатовский институт», Москва, РФ **ИОЯФ, РНЦ «Курчатовский институт», Москва, РФ ***ХимФак МГУ, Москва, РФ ****ГНУП «РЭКОМ», РНЦ «Курчатовский институт», Москва, РФ *****Институт общей и неорганической химии РАН им. Курнакова, Москва, РФ ******ИРТМ, РНЦ «Курчатовский институт», Москва, РФ Исследован состав газа, образующегося при электровзрыве титановой фольги в жидкости под действием импульса электрического тока ~ 100 кА, длительностью ~ 0,1 мс (напряжение на батареи ~ 5 кВ). Схема эксперимента описана в [1, 2]. Взрыв осуществлялся в герметичной камере, к которой пристыкован газосборный объем 3,1 л (фор-камера). Масса нагрузки изменялась в зависимости от опыта от одной до четырёх полосок, масса одной полоски составляла 905 мг. В качестве жидкостей использовался один грамм-моль би-дистиллированной воды (Н2О) или «тяжёлой» воды (D2О). Взрывная камера изготовленная из фторопласта помещалась в прочном корпусе сделанном из нержавеющей стали. Все изолирующие и уплотняющие детали были изготовлены из водород-несодержащего материала – фторопласта. Газосборная камера, перед электровзывом, откачивалась и наполнялась аргоном высокой чистоты до давления 1,5 атм. В результате электровзрыва давление в фор-камере возрастало на Р  0,45 атм. Для анализа состава газовой фазы использовались несколько независимых методик: газовая хроматография, вакуумная масс-спектрометрия, спектральный анализ и датчики парциального давления водорода. Результаты измерений всех методик показали, что основным газом, образующимся при электровзрыве, является водород, при отсутствии свободного кислорода в газовой смеси. Пересчёт относительного содержания водорода с учётом объёма камеры и конечного давления, показывает, что в каждой камере за время импульса генерируется ~ 0,9 л водорода (при нормальных условиях). Если предположить, что регистрируемый водород образовался в результате разложения (химического или пиролитического) воды, то возникает дисбаланс по кислороду. Незначительная часть кислорода обнаруживается в газовой пробе в виде СО и СО2. С помощью твердотельной масс-спектрометрии учитывалось количество кислорода, связанного в оксидах титана. Недостаток кислорода составил ~ 50%. Для выяснения механизма образования водорода была проведена серия экспериментов с «тяжелой» водой (99,8% D2O). Идея состояла в том, что весь водород, образующийся за счет плазменно-химических процессов должен состоять из дейтерия, протиевый водород может иметь ядерное происхождение. С помощью газового масс-спектрометра и оптической методики (по отношению интенсивностей линий H для H и D) было установлено, что образующийся газ содержит до 50% протиевого водорода. Исследованы некоторые молекулярно-кинетические свойства полученного газа. Литература. [1]. Уруцкоев Л.И., Ликсонов В.И., Циноев В.Г., Прикладная физика, 2000, №4, 83. [2]. Доровской В.М., Елесин Л.А., Столяров В.Л. и др., Прикладная физика, 2006, №4,83. http://www.fpl.gpi.ru/Zvenigorod/XXXIV/Zven_XXXIV.html http://www.membrana.ru/particle/4629

skeptik: Спасибо Настя. Мои статьи по физике плазмы и термоядерному синтезу есть в журнале Nature. А также в обзорных статьях Масачусетского технологического института. Владимир.

skeptik: Послушайте Генадий. На мой взгляд вы очень слабо разбираетесь в электродинамике. Поэтому не можете понять простых вещей. Давайте я вам немного поясню. Без формул, так как в третьей и пятой формуле скалярных потенциалов, вы допустили ошибки. А математика к сожалению не терпит небрежность. Доли энергии и импульса, отданные одними частицами и еще не принятые другими, принадлежат в течение этого времени переносящим их возмущениям электромагнитного поля. Таким образом, согласно электродинамике, скорость света - это не скорость движения поля, а скорость распространения изменений, возникающих в электромагнитном поле, - скорость распространения возмущений поля. Поле нельзя создать, так как оно уже всюду присутствует в пространстве, представляя полевое пространство, соответственно, и заряд создает не электрическое поле, а электрический поток (электрическое смещение поля), также электрический ток создает не магнитное поле, а магнитный поток. Электрическая индукция - это плотность электрического потока Кл/м2, магнитная индукция - это плотность магнитного потока Вб/м2. Полевые потоки могут существовать самостоятельно, независимо от частиц (зарядов), например, распространяясь как волновые возмущения полевой материи. В учебной литературе часто не делают различия между полем и полевым потоком. Т.е. не учитывается тот факт, что, согласно современным представлениям, физическое поле едино и его нельзя создать, а могут возникать только полевые потоки индукции (напряженности) - электрические, магнитные, гравитационные. «... поток вектора магнитной индукции, или, короче, магнитный поток Ф.» Основы физики. Б.М.Яворский, А.А.Пинский. 2000. Т.1. С.540. Также поток вектора электрической индукции - это, если коротко, электрический поток Фe. Векторные поля правильнее называть потоками или возмущениями, либо надо хотя бы указывать, какое поле - потенциальное или вихревое. Например, соответственно, "потенциальный электрический поток" - "потенциальное электрическое поле", "вихревой электрический поток" - "вихревое электрическое поле". А вы к сожалению лепите всё в кучу. Извините если что не так. Но есть старая пословица (очень старая)(шучу). Платон, ты мне друг, но истина дороже. Поэтому вы считаете что Дирак допустил ошибку. Извините Генадий, Дирак был математик от бога. И его концепция пилот волны, в скалярном потенциальном поле имеет право на жизнь. Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Спасибо Настя. Мои статьи по физике плазмы и термоядерному синтезу есть в журнале Nature. А также в обзорных статьях Масачусетского технологического института. Здравствуйте, Владимир Анатольевич. Не было возможности ответить раньше. С удовольствием прочитаю ваши статьи. Пришлите пожалуйста ссылку. Пусть даже на английском языке. Меня не затруднит воспользоваться переводчиком. skeptik пишет: Т.е. не учитывается тот факт, что, согласно современным представлениям, физическое поле едино и его нельзя создать, а могут возникать только полевые потоки индукции (напряженности) - электрические, магнитные, гравитационные. «... поток вектора магнитной индукции, или, короче, магнитный поток Ф.» Основы физики. Б.М.Яворский, А.А.Пинский. 2000. Т.1. С.540. Тогда что такое формовое поле, Владимир Анатольевич? Или формовое поле (в Вашем представлении) тоже самое , что и физическое поле? Или физический вакуум? Или я опять неправильно вас поняла?( [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC%D0%B0 [BR]http://www.scorcher.ru/art/theory/vacuum/gravitation.php(На Алеманова вы кажется уже давали ссылку)

skeptik: anastasiya пишет: С удовольствием прочитаю ваши статьи. Пришлите пожалуйста ссылку. Пусть даже на английском языке. Меня не затруднит воспользоваться переводчиком. skeptik пишет: Добрый день Настя. Вы меня развеселили. Что значит почитаю с переводчиком? Настя, к сожалению для вас, переводчик в мире математики это я.(шучу) И дай вам бог понять то, что я сумел для вас перевести, впрочем как и для Людмилы. К сожалению это есть чисто математическая статьи. Где есть от силы десяток фраз поясняющих математические построения. В топологии скалярных полей применяются матричные уравнения 4 - 5 порядка. В которых разбираются от силы несколько десятков человек на всей планете. Так как это есть высшие разделы абстрактной математики топологии пространства. Настя прошу меня извинить, но вы постоянно забываете с кем имеете дело, и это есть хорошо. Так как это даже не есть чёрный квадрат Малевича в абстрактной живописи, это есть гораздо хуже. (Шучу.) Что касается понятия формовое поле. Настя вы никогда не задумывались о том что удерживает все атомы и молекулы вместе в материи. Я не имею в виду твёрдое тело а и другие агрегатные состояния материи вплоть до кварк глюонной плазмы Бозе - Эйнштейна. Так как для обьяснения этого одних электромагнитных сил недостаточно. Спросите у сколько нибудь серьёзного химика, что есть валентность. (шучу) И если он настоящий химик, кроме странного взгляда вы от него не получите на ваш вопрос никаких обьяснений. Допустим что удерживает нейтральные кластерные системы в едином целом. Где все электромагнитные поля нейтральны. Формовое поле это тот край науки где понятия образы и символы только начинают зарождатся. А квантовая динамическая геометрия это есть система символов в которой разбираются от силы 5-6 человек на земле. Как допустим 100 лет назад в теории относительности также разбиралось приблизительно столько же человек. И тригонометрия уже не подходит для описания таких процессов топологии пространства. Здесь нужны другие методы и другая логика. Владимир.

skeptik: Предлагаю вам посмотреть вот это. Я думаю что это близко к истине. Помните что я говорил о том что такое власть, и что такое тайные общества? http://video.qip.ru/video/view/?id=v16809487688 Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Вы меня развеселили. Что значит почитаю с переводчиком? Настя, к сожалению для вас, переводчик в мире математики это я.(шучу) То есть ссылок не будет? skeptik пишет: К сожалению это есть чисто математическая статьи. Где есть от силы десяток фраз поясняющих математические построения. В топологии скалярных полей применяются матричные уравнения 4 - 5 порядка. В которых разбираются от силы несколько десятков человек на всей планете. Интересно посмотреть на такого "мамонта" skeptik пишет: Так как это даже не есть чёрный квадрат Малевича в абстрактной живописи, это есть гораздо хуже. Тьфу...дался вам этот квадрат. Вы как математик и геометр должны понимать особенности супрематизма. skeptik пишет: Настя вы никогда не задумывались о том что удерживает все атомы и молекулы вместе в материи. Я не имею в виду твёрдое тело а и другие агрегатные состояния материи вплоть до кварк глюонной плазмы Бозе - Эйнштейна. Ха-ха Очень смешно skeptik пишет: Предлагаю вам посмотреть вот это. Шесть приоритетов управления человечеством У вас "пунктик"

skeptik: anastasiya пишет: Тьфу...дался вам этот квадрат. Вы как математик и геометр должны понимать особенности супрематизма. skeptik пишет: Супермат тизм это есть что? Не понял, но понравилось. I have not found such an expression in Russian references. anastasiya пишет: Шесть приоритетов управления человечеством У вас "пунктик" Yes you are right. anastasiya пишет: Ха-ха Очень смешно skeptik пишет: А что тут есть смешно? anastasiya пишет: То есть ссылок не будет? skeptik пишет: Не будет. Так как этих статей нет в интернете. Эти статьи я писал лет 30 назад. В интернете есть только статьи которые я писал по прозьбе председателя научной ред колегии журнала Интелектус, Украинской академии наук. Простите что я писал без переводчика и редактирования текста. Пробую свои силы в русской грамматике. Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: I have not found such an expression in Russian references. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%EF%F0%E5%EC%E0%F2%E8%E7%EC skeptik пишет: А что тут есть смешно? С длинными ссылками неувязка. Я хотела сказать, что в моем представлении физика низких температур и квантовая хромодинамика - не совсем одно и то-же skeptik пишет: Не будет. Так как этих статей нет в интернете. Эти статьи я писал лет 30 назад. В интернете есть только статьи которые я писал по прозьбе председателя научной ред колегии журнала Интелектус, Украинской академии наук. skeptik пишет: Мои статьи по физике плазмы и термоядерному синтезу есть в журнале Nature. А также в обзорных статьях Масачусетского технологического института. http://www.nature.com/nature/archive/index.html ???

anastasiya: Владимир Анатольевич, мне доставляет удовольствие общаться с вами. Я отдаю себе отчет, что на любительском уровне я вряд-ли смогу где либо еще общаться, и выражаю вам признательность, за то, что вы уделяете время для общения. Но... есть некоторые моменты о которых я не сказать не могу. Я думаю, что вы не из обидчивых людей.

Ruma: anastasiya пишет: Я думаю, что вы не из обидчивых людей. Тсс...не спеши! Подумай, Настя, а нужно ли вы высказывать то, что априори считаешь обидным для собеседника? И каким образом можно предложить ему иначе то же самое как просьбу, предложение, чтобы было бы более эффективным для понимания и общения? И ни в коей мере заранее не планировалось как причинение вероятной обиды, это ..неправильно..это.

anastasiya: Здравствуйте, Владимир Анатольевич. Очень интересный сегодня день. А интересен он тем, что я в лавине инетовской информации нашла информацию о вашем, можно сказать коллеге. И взгляды этого человека прояснили мою картину понимания относительно ваших взглядов на квантовую геометрию. Человека этого зовут Курт Левин. Еще раз хочу поблагодарить Вас за терпение)

anastasiya: Конец XIX и начало XX века были плодотворным периодом в сообществе мировой науки. И Очень интересно и красиво переплетается судьба людей и идей.

skeptik: http://www.nature.com/nature/journal/v461/n7266/full/nature08500.html

anastasiya: http://www.nanonewsnet.ru/news/2010/vnov-ob-iskusstvennom-spinovom-lde http://www.membrana.ru/particle/3937

Ruma: Обленились..авитаминоз сказывается..)))

MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Обленились..авитаминоз сказывается.. ничего - время пройдет... и это тоже пройдет... имхо - я думаю...

anastasiya: Ruma пишет: Обленились..авитаминоз сказывается..))) Нет, Мила) Владимир Анатольевич обещал поддерживать беседу в научном ключе, что и исполняет. А я поддерживаю) Это мое понимание ситуации

skeptik: Это то о чём я говорил приблизительно год назад на этом форуме. Эта идея давно витает в воздухе. Если монополи Дирака существуют(тоесть магнитные заряды) то это прямое доказательство супер симметрии пространства. И что вселенная это есть большая голограмма. О чём я говорил всегда. Кстати Эйнштейн тоже об этом говорил цитирую: Время и пространство, это всего лишь иллюзия. А.Эйнштейн. [BR]http://search.qip.ru/search?from=FF&query=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F Владимир.

skeptik: Ради юмора немного современной физики. http://community.livejournal.com/ru_dao/487341.html Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Кстати Эйнштейн тоже об этом говорил цитирую: Время и пространство, это всего лишь иллюзия. А.Эйнштейн. Наблюдая гармонию космоса, я с моим ограниченным человеческим разумом, в состоянии признать, что есть ещё люди, которые говорят что Бога нет. Но что действительно гневит меня, так это то, что они поддерживают такое заявление моей цитатой. [BR]http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD skeptik пишет: Если монополи Дирака существуют(тоесть магнитные заряды) то это прямое доказательство супер симметрии пространства. И что вселенная это есть большая голограмма. Our measurement of magnetic charge and magnetic current establishes an instance of a perfect symmetry between electricity and magnetism. О чем говорит это явление, Владимир Анатольнвич? skeptik пишет: Ради юмора немного современной физики. Сожалею, Владимир Анатольевич, днем статью не удалось прочитать. А сейчас в жж сбой. Надеюсь завтра все будет в порядке и я прочитаю текст по указанной вами ссылке.

skeptik: Спасибо. Когда прочитаете поймёте о чём я. Кстати в вашей ссылке нет и десятой части высказываний Эйнштейна. За сорок лет я прочитал почти всё что он написал. Человек — это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала темницей для нас, ограничивающей нас миром собственных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача — освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего участия до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности. Чтобы покарать меня за отвращение к авторитетам, судьба сделала авторитетом меня самого. Вопрос, который ставит меня в тупик: «Сумасшедший я или все остальные?» Вы действительно считаете, что Луна существует только когда вы на неё смотрите? Видите ли, проводной телеграф — это как очень, очень длинный кот. Вы тянете его за хвост в Нью-Йорке, а его голова мяукает в Лос-Анджелесе. Понимаете? А радио работает так же: Вы посылаете сигналы тут, их принимают там. Вся разница — нет кота. (ради юмора, это приблизительно наш с вами разговор. Оказывается у Эйнштейна тоже с этим были проблемы, шучу) Я Вами восхищаюсь ещё больше. Вашу теорию относительности никто в мире не понимает, а Вы всё-таки стали великим человеком. Из писем Альберта Эйнштейна и Чарли Чаплина Единственное, что мешает мне учиться, — это полученное мной образование. Единственное, чему научила меня моя долгая жизнь: что вся наша наука перед лицом реальности выглядит примитивно и по-детски наивно — и всё же это самое ценное, что у нас есть. Здравый смысл — это сумма предубеждений, приобретённых до восемнадцатилетнего возраста. Эйнштейн.

skeptik: цитата: Our measurement of magnetic charge and magnetic current establishes an instance of a perfect symmetry between electricity and magnetism. О чем говорит это явление, Владимир Анатольнвич? Это говорит о том что, раньше не было полной симметрии между электрическим и магнитным полем. Будет побольше времени я попробую прочитать вам небольшую лекцию о уравнениях Лоренца и понятии заряд. Раньше считали что такого понятия как магнитный заряд не существует. Но оказывается как вы видите это не так. Единственные люди которые считали что это не так были Лоренц и Дирак. Дирак в своих 16 матричных уравнениях описал все возможные взаимодействия электромагнитного поля. Лоренц считал что кроме электрических зарядов положительных и отрицательных существуют и магнитные заряды положительный и отрицательный. Только в этом случае электромагнитное поле является полностью симметричным. Но в течении десятков лет магнитный заряд не могли обнаружить. Это так же говорит о том что к сожалению Ампер ошибался. Предпологая что магнитное поле может создавать только движущийся электрический заряд. Поэтому (ради юмора) можете забыть о том чему вас учили в школе на уроках физики о представлениях о электромагнитном поле. Поскольку теперь придётся серьёзно пересмотреть многие теории, вплоть до теории строения атома. А в связи с голографическим строением пространства напрашиваются интересные выводы по этому поводу. Вы не очень будете шокированы тем что все атомы во вселенной имеют всего один электрон. Все остальные электроны это всего лишь резонансы основного. И такого понятия как соотношение неопределённостей Гезенберга (основной формулы квантовой механики) не существует. А это как не печально говорит о том что такая теория как квантовая механика не верна. Я думаю что вам это трудно понять. Но к сожалению это есть экспериментально установленный факт. Вы хоть понимаете куда это ведёт? Вся так любимая нами квантовая механика это есть как говорил Эйнштейн иллюзия. Кстати он всегда был против квантовой механики. Из вашей ссылки его изречение. Боги не играют в кости.(Эйнштейн) Это он сказал по поводу соотношения неоределённостей Гейзенберга. Основных уравнений квантовой механики. Не приятный ицидент, не правда ли? Так как с открытием магнитного заряда придётся пересмотреть всё что мы заем в физике элементарных частиц. И взаимодействия электрического и магнитного полей. Я хочу пошутить если вы не будете против. Я хочу сказать что вся физика в связи с этим открытием накрылась медным тазом. http://www.shaping.ru/congress/russian/bernstein/2/bernshtein.asp Владимир.

skeptik: Генадий почему бы вам не присоединится к сообществу на этом форуме? А не мучать меня по Е- майлу? Ради юмора (из цитат Эйнштейна). Образование — это то, что остается после того, когда забываешь все, чему учили в школе. (шучу) Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Когда прочитаете поймёте о чём я. Кстати в вашей ссылке нет и десятой части высказываний Эйнштейна. За сорок лет я прочитал почти всё что он написал. Тем не менее все цитаты привели из викицитатника А Талбота я читала года полтора назат. Но все-же упорно придерживаюсь версий изложенных в ченелинге Ра. Это наиболее полное руководство, которое подтверждается экспериментально. skeptik пишет: Из вашей ссылки его изречение. Боги не играют в кости.(Эйнштейн) Это он сказал по поводу соотношения неоределённостей Гейзенберга. Основных уравнений квантовой механики. В 1927 году на Пятом Сольвеевском конгрессе Эйнштейн решительно выступил против «копенгагенской интерпретации» Макса Борна и Нильса Бора, трактующей математическую модель квантовой механики как существенно вероятностную. Эйнштейн заявил, что сторонники этой интерпретации «из нужды делают добродетель», а вероятностный характер свидетельствует лишь о том, что наше знание физической сущности микропроцессов неполно. Он ехидно заметил: «Бог не играет в кости» (нем. Der Herrgott wьrfelt nicht), на что Нильс Бор возразил: «Эйнштейн, не указывай Богу, что ему делать».Эйнштейн принимал «копенгагенскую интерпретацию» лишь как временный, незавершённый вариант, который по мере прогресса физики должен быть заменён полной теорией микромира. Он и сам предпринимал попытки создать детерминистическую нелинейную теорию, приближённым следствием которой оказалась бы квантовая механика. В 1933 году Эйнштейн писал: “Подлинная цель моих исследований всегда состояла в том, чтобы добиться упрощения теоретической физики и ее объединения в целостную систему. Я сумел удовлетворительно осуществить эту цель для макромира, но не для квантов и структуры атомов. Думаю, что, несмотря на значительные успехи, современная квантовая теория всё ещё далека от удовлетворительного решения последней группы проблем.” skeptik пишет: А в связи с голографическим строением пространства напрашиваются интересные выводы по этому поводу. Вы не очень будете шокированы тем что все атомы во вселенной имеют всего один электрон. И Мила и я уже неоднократно постили вот это изображение Бартини

anastasiya: Альберт Эйнштейн Природа реальности Беседа с Рабиндранатом Тагором Эйнштейн. Вы верите в бога, изолированного от мира? Тагор. Не изолированного. Неисчерпаемая личность человека постигает Вселенную. Ничего непостижимого для человеческой личности быть не может. Это доказывает, что истина Вселенной является человеческой истиной. Чтобы пояснить свою мысль, я воспользуюсь одним научным фактом. Материя состоит из протонов и электронов, между которыми ничего нет, но материя может казаться сплошной, без связей в пространстве, объединяющих отдельные электроны и протоны. Точно так же человечество состоит из индивидуумов, но между ними существует взаимосвязь человеческих отношений, придающих человеческому обществу единство живого организма. Вселенная в целом так же связана с нами, как и индивидуум. Это - Вселенная человека. Высказанную идею я проследил в искусстве, литературе и религиозном сознании человека.

skeptik: И Мила и я уже неоднократно постили вот это изображение Бартини Браво!!! Это можно назвать введение в квантовую геометрию, и теорию геометрических осциляторов. Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Это можно назвать введение в квантовую геометрию, и теорию геометрических осциляторов. Я долго думала, Владимир Анатольевич. Да. Я теперь могу с вами согласиться. Но все же хотелось бы попробовать хотя-бы приближенно и на пальцах объяснить, что такое поле. В свете последних открытий. (заряд и монополь) (У меня создалось впечатление - понять что такое поле практически невозможно. Так-же как невозможно понять принцип равновесия прямой в одной точке на абстрактном уровне не обращаясь к понятию "материя").

anastasiya: Интересную статью в вики нашла. Праностратический язык Праностратический язык — гипотетический предок языков, входящих в ностратическую макросемью. Ностратический праязык, общий для русского и японского, распался раньше, чем индоевропейский праязык, общий для русского и английского. Автором ностратической гипотезы, выдвинутой 1903 году, был датский лингвист Х. Педерсен. В начале 1960-х ностратическую теорию существенно развил московский славист В. М. Иллич-Свитыч, в дальнейшем ею активно занимались российские ученые А. Б. Долгопольский, В. А. Дыбо и С. А. Старостин. В. М. Иллич-Свитыч и А. Б. Долгопольский относили к ностратическим также афразийскую макросемью, однако, как показали работы С. А. Старостина и А. Ю. Милитарева, афразийские языки представляют собой отдельную семью, того же возраста, что и ностратическая. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

anastasiya:

skeptik: skeptik пишет: цитата: Это можно назвать введение в квантовую геометрию, и теорию геометрических осциляторов. Я долго думала, Владимир Анатольевич. Да. Я теперь могу с вами согласиться. Но все же хотелось бы попробовать хотя-бы приближенно и на пальцах объяснить, что такое поле. В свете последних открытий. (заряд и монополь) (У меня создалось впечатление - понять что такое поле практически невозможно. Так-же как невозможно понять принцип равновесия прямой в одной точке на абстрактном уровне не обращаясь к понятию "материя"). Настя вам наверно давно надо понять. Что мир материален. Вакуум это тоже не пустое место. Это понятие имеет два значения. Идеальный вакуум и физический вакуум. Физика имеет дело с материальным физическим вакуумом. Вакуум по канонам квантовой механики это есть наинизшее состояние всех видов энергии. Допустим электрическое и магнитное поле никуда не исчезает и не берётся ниоткуда. Оно было есть и будет всегда и везде. Вот это собственно и называется электромагнитное поле. Это поле имеет два состояния в пространстве скалярное (статическое) и векторное (динамическое). Энергия скалярного поля во всех точках пространства равна практически нулю. Чего не скажешь о векторном электромагнитном поле. Энергия векторного поля не равна нулю. Так как эта величина уже обладает понятием время (помните? вектор это переход из одной точки пространства в другую. Ни один переход не может произойти без понятия время). Следовательно обладает понятием движение. Но скалярное поле никуда не движется. Поэтому оно статично. А вот статическое векторное поле это динамическая величина и энергия такого поля не равна нулю. Такое поле называется вихревым. Если бы это было не так,то ни один трансформатор или электродвигатель в мире просто не работал. Все без исключения магнитные приборы и машины используют вихревой магнитный поток. А что же скалярное поле вакуума? Так в нём и возникают эти самые вихревые потоки электромагнитные волны и электромагнитные флуктуации скалярного поля вакуума (эффект Казимира). Вам ясней стало понятие поле, или ещё хуже? (шучу) Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Вам ясней стало понятие поле, или ещё хуже? Еще хуже Нулева́я эне́ргия — минимальный уровень энергии, который может иметь данная квантовомеханическая система. В классической механике частица может находиться в точке, отвечающей минимуму потенциалу энергии и иметь нулевую кинетическую энергию. В этом случае частица находится в состоянии устойчивого равновесия и имеет минимальную энергию, равную потенциальной энергии в точке равновесия. В квантовой механике действует соотношение неопределённостей, поэтому частица не может находиться в одной определённой точке и одновременно иметь нулевую кинетическую энергию. Концепция нулевой энергии была разработана в Германии группой физиков, в том числе Максом Планком (1911), и Альбертом Эйнштейном и Отто Штерном (1913). В 1916 году Вальтер Нернст предположил, что вакуумное пространство заполнено нулевыми электромагнитным излучением. Термин нулевая энергия происходит от немецкого Nullpunktenergie. Нулевая энергия иногда используется как синоним для энергии вакуума. В космологии вакуумная энергия является одним из возможных объяснений космологической постоянной. Изменение нулевой энергии, как границы области вакуумного перемещения приводит к эффекту Казимира, который наблюдается в наноразмерных устройствах. Нулевые колебания Различают нулевые колебания вакуума и нулевые колебания атомов конденсированной среды, устанавливающиеся после «выморожения» нормальных тепловых колебаний кристаллической решётки. Таким образом, энергия нулевых колебаний есть не что иное, как энергия основного состояния системы. Энергия одного нулевого колебания атома равна E_{0} = \frac{h\nu}{2} где h — постоянная Планка, ν — частота нулевого колебания. Этой же формулой определяется и энергия нулевых колебаний физического вакуума. Формально, суммарная энергия нулевых колебаний конечного объёма физического вакуума или конденсированной среды бесконечна, однако с точки зрения квантовой механики её невозможно практически использовать. В 1970-х годах физики Давид Киржнин и Андрей Линде показали, что квантовые колебания вакуума создают в нём энергию, достаточную для непрерывного возникновения новых вселенных. Развитие этих идей (например, Алексеем Старобинским и Эрастом Глинером) послужило поддержкой возникновения новых моделей Большого Взрыва. Нулевые колебания электромагнитного поля Вакуум в современной квантовой теории поля означает основное, наинизшее состояние полей, описывающих соответствующие элементарные частицы. В квантовой электродинамике различают вакуум электромагнитного поля и вакуум электронно-позитронного поля. Из соотношения неопределенностей следует, что в состоянии вакуума поля совершают нулевые колебания, которые рассматриваются как состояния с виртуально возникающими парами частица-античастица. Математически это явление для электромагнитного поля может быть представлено как совокупность независимых гармонических осцилляторов со всеми возможными значениями волнового вектора. При этом напряженность электрического поля играет роль скорости, а напряженность магнитного поля - координаты. Из квантовой механики следует, что осциллятор может находится только в состояниях с дискретными значениями энергии: W=\sum_{k}\Bigl( n_{k}+\frac{1}{2} \Bigr)\hbar\omega_{k}, где nk - число фотонов с волновым вектором k. В основном, наинизшем состоянии электромагнитного поля фотоны отсутствуют, т. е. nk = 0. При этом энергия электромагнитного поля в вакуумном состоянии оказывается бесконечно большой величиной W_{0}=\frac{\hbar}{2}\sum_{k}\omega_{k}. В квантовой электродинамике переходят к отсчету энергии не с нуля, а с нулевого уровня вакуумного состояния электромагнитного поля. Средние значения электрического и магнитного полей в вакуумном состоянии равны нулю, но средние значения квадратов этих величин больше нуля. Наличие бесконечной энергии нулевых колебаний электромагнитного поля вакуума приводит к конечным следствиям в эксперименте. Одним из наблюдаемых проявлений нулевых колебаний электромагнитного поля вакуума является эффект Казимира. skeptik пишет: А что же скалярное поле вакуума? Так в нём и возникают эти самые вихревые потоки электромагнитные волны и электромагнитные флуктуации скалярного поля вакуума (эффект Казимира) - Под скалярным полем в современной теоретической физике понимается (также и в особенности) обычно фундаментальное поле скаляра пространства Минковского (лоренц-инвариантное поле) или поле, инвариантное относительно общекоординатных преобразований, (обычно первое и второе практически совпадает). - Практическими синонимами термина скалярное поле в смысле, обсуждаемом в данном параграфе, являются термины поле спина ноль частица спина ноль, скалярная частица (последние, всё же несколько разводя эти близкие понятия, называют также возбуждениями скалярного поля). - Экспериментально (пока) не открыто ни одно фундаментальное скалярное (в смысле данного параграфа) поле. Однако такие поля играют немалую роль в теоретических построениях (существуют важные гипотетические скалярные поля, например, поле Хиггса), а также их наличие (наряду с векторными и тензорными полями, понимаемыми в том же смысле и наблюдаемыми реально) необходимо для полноты классификации фундаментальных полей.

Elf: skeptik пишет: Это поле имеет два состояния в пространстве скалярное (статическое) и векторное (динамическое). Энергия скалярного поля во всех точках пространства равна практически нулю. Чего не скажешь о векторном электромагнитном поле. Энергия векторного поля не равна нулю. Так как эта величина уже обладает понятием время (помните? вектор это переход из одной точки пространства в другую. Именно из-за таких заблуждений возникают подобные несуразицы:anastasiya пишет: Нулевые колебания Различают нулевые колебания вакуума и нулевые колебания атомов конденсированной среды Вдумайтесь в слово "нулевое колебание". Колебание или оно есть, или его нет. А если нет, то есть равно нулю, то это не колебание! То же относитться и к скалярному полю, если есть скалярное поле, то это не означает его отсутствие, то есть, если оно есть, то оно не может быть нулевым! Оно всегда должно присутствовать в движении во времени. Подобные противоречия снимутся лишь тогда, когда придет понимание, что существует поступательное равномерное движение, которое мы воспринимаем как остутствие движения, однако видим его как пространство протяженности (скажем, как то же скалярное поле), есть ускоряюшиеся процессы, нами воспринимаемые как движение, хотя, скорее как векторные поля!

skeptik: skeptik пишет: цитата: Это поле имеет два состояния в пространстве скалярное (статическое) и векторное (динамическое). Энергия скалярного поля во всех точках пространства равна практически нулю. Чего не скажешь о векторном электромагнитном поле. Энергия векторного поля не равна нулю. Так как эта величина уже обладает понятием время (помните? вектор это переход из одной точки пространства в другую. Именно из-за таких заблуждений возникают подобные несуразицы:anastasiya пишет: цитата: Нулевые колебания Различают нулевые колебания вакуума и нулевые колебания атомов конденсированной среды Вдумайтесь в слово "нулевое колебание". Колебание или оно есть, или его нет. А если нет, то есть равно нулю, то это не колебание! То же относитться и к скалярному полю, если есть скалярное поле, то это не означает его отсутствие, то есть, если оно есть, то оно не может быть нулевым! Оно всегда должно присутствовать в движении во времени. Подобные противоречия снимутся лишь тогда, когда придет понимание, что существует поступательное равномерное движение, которое мы воспринимаем как остутствие движения, однако видим его как пространство протяженности (скажем, как то же скалярное поле), есть ускоряюшиеся процессы, нами воспринимаемые как движение, хотя, скорее как векторные поля! Элф вы не совсем правы. То же относитться и к скалярному полю, если есть скалярное поле, то это не означает его отсутствие, то есть, если оно есть, то оно не может быть нулевым! Может если оно является геометрическим осцилятором. Геометрия пространства не обладает энергией. Понятие нулевое поле это наинизшее состояние энергии всех полей присутсвующих в вакууме. Но это не означает что это наинизшее состояние не обладает энергией. По ращётам Уиллера нулевое поле вакуума имеет энергию 1087 грамм на кубический сантиметр пространства (в естественных единицах) а вовсе не бесконечно. Хотя откуда Эйнштейну было знать об этом 100 лет назад. Эльф энергия это когда есть время. Нет времени нет энергии. В скалярных геометрических полях времени может не быть но колебания присутствуют. Это описывается уравнениями четвёртого и пятого порядка. Какраз Минковский и занимался топологией таких пространств. Владимир.

Ruma: Elf пишет: Именно из-за таких заблуждений возникают подобные несуразицы:anastasiya пишет: цитата: Нулевые колебания Различают нулевые колебания вакуума и нулевые колебания атомов конденсированной среды Вдумайтесь в слово "нулевое колебание". Колебание или оно есть, или его нет. А если нет, то есть равно нулю, то это не колебание! То же относитться и к скалярному полю, если есть скалярное поле, то это не означает его отсутствие, то есть, если оно есть, то оно не может быть нулевым! Оно всегда должно присутствовать в движении во времени. Подобные противоречия снимутся лишь тогда, когда придет понимание, что существует поступательное равномерное движение, которое мы воспринимаем как остутствие движения, однако видим его как пространство протяженности (скажем, как то же скалярное поле), есть ускоряюшиеся процессы, нами воспринимаемые как движение, хотя, скорее как векторные поля! А я вроде бы уловила мысль Скептика. skeptik пишет: Вакуум это тоже не пустое место. Это понятие имеет два значения. Идеальный вакуум и физический вакуум. Физика имеет дело с материальным физическим вакуумом. Вакуум по канонам квантовой механики это есть наинизшее состояние всех видов энергии. Допустим электрическое и магнитное поле никуда не исчезает и не берётся ниоткуда. Оно было есть и будет всегда и везде. Вот это собственно и называется электромагнитное поле. Это поле имеет два состояния в пространстве скалярное (статическое) и векторное (динамическое). а) Энергия скалярного поля во всех точках пространства равна практически нулю. Чего не скажешь о векторном электромагнитном поле. б) Энергия векторного поля не равна нулю. Так как эта величина уже обладает понятием время (помните? вектор это переход из одной точки пространства в другую. Ни один переход не может произойти без понятия время). Следовательно обладает понятием движение. Но скалярное поле никуда не движется. Поэтому оно статично. в) А вот статическое векторное поле это динамическая величина и энергия такого поля не равна нулю. Такое поле называется вихревым. Если бы это было не так,то ни один трансформатор или электродвигатель в мире просто не работал. Все без исключения магнитные приборы и машины используют вихревой магнитный поток. А что же скалярное поле вакуума? Так в нём и возникают эти самые вихревые потоки электромагнитные волны и электромагнитные флуктуации скалярного поля вакуума (эффект Казимира). В цитате я выделила основные акценты цветом и пунктами а)-в). Вот что пишет Тесла об этом же, хоят и в разных местах ( статьях и лекциях): "Бесконечно малый мир, с молекулами и их атомами, вращающимися и движущимися по орбитам, во многом подобно небесным телам, несущими с собой, а вероятно и вращающими вместе с собой, эфир, или другими словами, несущими с собой электростатические заряды, представляется мне наиболее вероятной точкой зрения, и такой, которая правдоподобным образом объясняет большинство из наблюдаемых явлений. Вращение молекул и их эфира вызывает напряжения эфира или электростатические деформации; уравнивание напряжений эфира вызывает движения эфира или электрические токи, а орбитальные движения молекул производят действия электро- и постоянного магнетизма.... Не вдаваясь далее в этот предмет, мне бы хотелось сказать, что я рассматриваю все явления: электростатическое, ток и магнетическое, как существующие благодаря электростатическим молекулярным силам." "Сейчас мы уверены в том, что электрическое явление и магнетизм являются составляющими эфира и, возможно, мы найдем доказательства утверждению, что действия статического электричества- это действие эфира под давлением, а явления динамического электричества и магнетизм – это действие эфира в движении. "Сейчас мы можем только строить догадки, что в точности есть эфир, окружающий молекулы, и чем он отличается от эфира вообще". Последняя фраза-ключевая применительно к скалярному и векторному полю. Вероятно, то Скептик прошел дальше, отвечая на вопрос Тесла.

Elf: skeptik пишет: Может если оно является геометрическим осцилятором. Геометрия пространства не обладает энергией. Понятие нулевое поле это наинизшее состояние энергии всех полей присутсвующих в вакууме. Но это не означает что это наинизшее состояние не обладает энергией. Опять вы "о Ереме"... . Наличие наинизшей энергии не означает его отсутствие?! А означает наличие вектора, пусть и мааахонького, но вектора! Так о каком скаляре тогда речь?

skeptik: skeptik пишет: цитата: Может если оно является геометрическим осцилятором. Геометрия пространства не обладает энергией. Понятие нулевое поле это наинизшее состояние энергии всех полей присутсвующих в вакууме. Но это не означает что это наинизшее состояние не обладает энергией. Опять вы "о Ереме"... . Наличие наинизшей энергии не означает его отсутствие?! А означает наличие вектора, пусть и мааахонького, но вектора! Так о каком скаляре тогда речь? Эльф Тесла был великий человек. И не воспринимал понятие эфир в серьёз. Но ему не пришла в голову достаточно простенькая мысль. Движение без времени может существовать только в одном случае. Если пространство обладает бинарными свойствами. То есть состоит из двух подпространств с положительной и отрицательной метрикой. Где протяженность одного подпространства является длительностью для другого. Если рассматривать пространство в единичном случае то Эйнштейн и Тесла правы. И 16 уравнений электромагнитного поля Дирака апсолютно точно описывают все электромагнитные взаимодействия единичного пространства. Но к сожалению электромагнитное поле это лишь некая грань нечто большего чем просто единичное пространство с тремя измерениями. Если бы это было не так то Монаукский эксперимент был бы невозможен. Где руководителем проекта Радуга был Николо Тесла а его научным консультантом был Альберт Эйнштейн. И где использовались математические ращёты Джона Фон Неймана и Германа Минковского. Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Настя вам наверно давно надо понять. Что мир материален. Вакуум это тоже не пустое место. Это понятие имеет два значения. Идеальный вакуум и физический вакуум. Уилер: Всё из бита ('It from bit'). Иными словами, всё сущее — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свой смысл и, в конечном счёте, самое своё существование — даже если в каких-то ситуациях не напрямую — из ответов, извлекаемых нами с помощью физических приборов, на вопросы, предполагающие ответ "да" или "нет", из бинарных альтернатив, из битов. "Всё из бита" ('It from bit') символизирует идею, что всякий предмет и событие физического мира имеет в своей основе — в большинстве случаев в весьма глубокой основе — нематериальный источник и объяснение; что то, что мы называем реальностью, вырастает в конечном счёте из постановки «да-или-нет»-вопросов и регистрации ответов на них при помощи аппаратуры; коротко говоря, что все физические сущности в своей основе являются информационно-теоретическими и что Вселенная требует нашего участия

skeptik: skeptik пишет: цитата: Настя вам наверно давно надо понять. Что мир материален. Вакуум это тоже не пустое место. Это понятие имеет два значения. Идеальный вакуум и физический вакуум. цитата: Уилер: Всё из бита ('It from bit'). Иными словами, всё сущее — каждая частица, каждое силовое поле, даже сам пространственно-временной континуум — получает свою функцию, свой смысл и, в конечном счёте, самое своё существование — даже если в каких-то ситуациях не напрямую — из ответов, извлекаемых нами с помощью физических приборов, на вопросы, предполагающие ответ "да" или "нет", из бинарных альтернатив, из битов. "Всё из бита" ('It from bit') символизирует идею, что всякий предмет и событие физического мира имеет в своей основе — в большинстве случаев в весьма глубокой основе — нематериальный источник и объяснение; что то, что мы называем реальностью, вырастает в конечном счёте из постановки «да-или-нет»-вопросов и регистрации ответов на них при помощи аппаратуры; коротко говоря, что все физические сущности в своей основе являются информационно-теоретическими и что Вселенная требует нашего участия Настя, давайте я вам немного поясню. Дело в том что скалярное поле является носителем всех видов информации. Основным критерием существования материи является движение. Нет движения нет материи. Но теоретики когда подошли к пониманию движение без движения растерялись. Как бы это пороще. Ну хотя бы попробую обьяснить на воде. Говрят что Дирак написал свои уравнения электромагнитного поля наблюдая волны распостраняющиеся от ударов капель дождя в луже, сидя на скамеечке под зонтиком (шучу). Мы говрим по воде движется волна от источника возмущения. А что собственно движется? Ведь в волне молекулы воды совершают только колебания вверх и в низ и вода никуда не движется. Распостранение серии этих колебаний по определённому вектору собственно и называется волной. Получается так что понятие волна это только иллюзия распостранения в каком то направлении колебаний воды вверх и вниз. Волна не движется. Движется информация о колебаниях воды в определённом направлении. Но мы эту информацию воспринимаем как волну. Что здесь материально а что нет? Именно это имел в виду Уиллер. Приблизительно также и со скалярным электромагнитным полем. Само поле никуда не движется оно только совершает электромагнитные колебания (осцилирует). Но мы это воспринимаем как движение электромагнитной волны в пространсте. Хотя этой волны нет. Такую волну Де Бройль назвал вероятностной волной. Так как движется фронт вероятности возникновения электромагнитного колебания скалярного поля в данной точке пространства. Но мы это называем электромагнитной волной. Вот поэтому электромагнитная волна не обладает энергией. Энергией обладает само колебание скалярного поля но не вероятностная волна его распостранения. Самое интересное в этом то что колебания волны в электромагнитном поле раположены перпендикулярно направлению движения по вектору то есть электромагнитные колебания скалярного поля расположены поперёк вектора движения вероятностной волны. Такое движение вероятностной волны возникновения и исчезновения колебаний скалярного (нулевого) поля называется вектор Пойтинга. А вероятностное распостранение колебаний скалярного поля в виде вероятностных волн назвали морем Дирака. Мы можем в этом же ключе поговорить и о понятии фотон. Ради юмора, в свете того что я сказал, понятие фотон существвует как материальный обьект, а электрон или протон? Или это только иллюзия основанная на вероятностных процессах колебаний скалярных полей. Я хочу спросить, материя это что? Вот и Уиллер сильно сомневался в этом понятии. Вы хоть что нибудь поняли? Я так ничего (шучу) Владимир.

VladOSpb: Всем привет, персонально Владимиру, ruma накануне позвала в гости, вот и решил навестить старых знакомых, а увидев тут серьезный ученый спор, тоже решил повесить Вам на уши свою порцию лапши, или возможно добавить ложку дегтя в Ваш мед, ну это уж как получится. Начнем не откладывая с движения, с одного из сложнейших понятий, несмотря на кажущуюся наглядность последнего, здесь злую шутку играет с нами введенная в физику координатная скорость, которая вступает в явное противоречие с понятием первой производной от функции, попробуйте представить или нарисовать функцию у которой производная постоянна во времени, то есть касательная к ней или тангенс угла наклона везде должен быть один и тот же, поэтому постоянную производную во времени можно получить только от двух периодических функций, но тогда мы должны неизбежно придти к выводу, что движение это совершенно нечто иное чем мы себе это представляем, то есть точка пространства с такими колебаниями уже обладает постоянной скоростью движения, хотя точка никуда не движется, то есть на самом деле когда мы говорим о движении точки с координатной скоростью, мы должны понимать что никакого перемещения точки не происходит, то есть движение это не свойство тел, а свойство колеблющейся среды, а учитывая что точка пространства это фаза времени или фаза периодического процесса, что одно и то же, мы имеем дело с колебаниями времени, а поскольку любой периодический процесс это всегда возврат в исходную точку, то и движение существует только в замкнутом контуре, на деле мы имеем дело с двумя функциями времени прямой и обратной, то есть точка пространства привязана к двум часам одни идут по часовой стрелки, а другие в обратную сторону, причем эти часы нас тоже вводят в заблуждение, сначала расстояние от нулевой точки растет и достигает максимума а затем движение меняется на противоположное, также и для периодической функции где амплитуде соответствует разность фаз времени или расстояние, то есть часы начиная с цифры 6 должны показывать обратное время, или движение в прошлое, но мы все равно двигаемся в будущее. То есть процессы идут в комплексном пространстве, где есть движение и в прошлое, а мы сидим в инвертированном, с однонаправленным течением времени. Пока одной ложки достаточно.

VladOSpb: Чтобы было совсем понятно приведу следующий пример; пусть у нас есть трое часов, двое синхронно идущих в разные стороны, но показания которых (фазы) различны, одни показывают допустим 3 часа а другие 5 , 3 разность фаз это и есть расстояние в пространстве, и оно может изменятся, а время это полный оборот третьих часов или солнечных, скорость в этом случае есть отношение разности фаз к полной фазе часов солнечных.

skeptik: Чтобы было совсем понятно приведу следующий пример; пусть у нас есть трое часов, двое синхронно идущих в разные стороны, но показания которых (фазы) различны, одни показывают допустим 3 часа а другие 5 , 3 разность фаз это и есть расстояние в пространстве, и оно может изменятся, а время это полный оборот третьих часов или солнечных, скорость в этом случае есть отношение разности фаз к полной фазе часов солнечных. Кто бы сомневался но только не я. Привет старым знакомым с носки стыбрили. Есть такой форум эээ... в интернете. Хотя я туда уже не хожу. Когда тема имеет 22000 постов от Черногорова это перебор.(шучу). А теперь Влад попробуйте это обьяснить попроще для домохозяйки Насти ок? Глядишь и в голову придёт такое что нормальному человеку и не снилось (только ненормальному). Допустим что понятие время это обратная сторона пространства только с отрицательной метрикой. Эйнштейн как то заикался об этом. В теории тороида времени. Дык когда это было СТО лет назад (шучу). Как вы думаете Эйнштейн был нормальным?. Он ведь сам както сказал, самый главный вопрос для меня это кто сумашедший, я или все остальные. Владимир.

Elf: VladOSpb пишет: мы должны понимать что никакого перемещения точки не происходит, то есть движение это не свойство тел, а свойство колеблющейся среды, а учитывая что точка пространства это фаза времени или фаза периодического процесса, что одно и то же, мы имеем дело с колебаниями времени, а поскольку любой периодический процесс это всегда возврат в исходную точку, то и движение существует только в замкнутом контуре, на деле мы имеем дело с двумя функциями времени прямой и обратной, то есть точка пространства привязана к двум часам одни идут по часовой стрелки, а другие в обратную сторону, причем эти часы нас тоже вводят в заблуждение, сначала расстояние от нулевой точки растет и достигает максимума а затем движение меняется на противоположное, также и для периодической функции где амплитуде соответствует разность фаз времени или расстояние, то есть часы начиная с цифры 6 должны показывать обратное время, или движение в прошлое, но мы все равно двигаемся в будущее. Меня все же удивляет, как вы можете НЕвидеть противоречия в собственных суждениях? Разьве бывает колебание без движения? Любой колеблющийся процесс это прежде всего движение! Не важно, что при этом движется, и совершенно не важно, на какое расстояние движется, так же, как не важно, циклично в замкнутом движении, или прямолинейно возвратно-поступательном! Но важно, - это именно движение! И как бы вы его не обзывали, оно было и останется движением! Теперь, что касается времени:VladOSpb вы очень верно описали особенности течения времени применив трое часов. Это действительно выглядит так, как вы описали, и такое возможно по простой причине: это следствие наличия двух видов времени. Локального времени, имеющего способность течь в обоих направлениях и Вселенского времени, могущего течь только в одном направлении. Если сопоставить виды течения времени с видами движения, то можно сказать следующее: Обратное течение локального времени всегда будет соответствовать равномерно поступательному движения локальных точек пространства относительно некоего абсолюта. Положительное течение локального времени - следствие ускоренного движения локальных точек пространства. Вселенское время включает в себя оба вида движения и имеет только положительное течение. Если выйти из плоскости настоящего момента времени и посмотреть на процесс течения времени со стороны, то можно увидеть картину постоянного прерывистого ускорения движения локальных точек пространства, что в конечном счете ведет к постепенному замедлению темпа локального времени. То есть, локальные точки или ускоряются, или движутся с постоянной скоростью, это и есть та цикличность, о которой вы говорите. Свойства пространства времени таковы, что процесс торможения движения локальных пространств в принципе невозможен! Как раз по этой причине время необратимо!

VladOSpb: Куда уж проще, на самом деле надо бы рассматривать электрон и изменение его комплексной фазы, ведь информацию мы получаем именно от него, что касается времени, как обратной стороны пространства с отрицательной метрикой, то Вы его мне давно задавали, но я об этом не думал, тут мне кажется что это вопрос не ТО а скорее квантовой механики, ведь вместо часов на самом деле нужно рассматривать излучающие электроны, которые поле колеблет, а они при каждом акте излучения меняют комплексную фазу, то есть и свое положение в пространстве, поэтому они не обязаны ложиться на координатную прямую, тогда возможно, что можно сделать разность фаз между любыми событиями неизменными, разведя двое часов на некую постоянную (1 или pi), но тогда временная задержка в проявленных событиях должна стать переменной и соответственно С. Все как то очень сомнительно получается, до любой точки пространства одно и то же расстояние, бред какой то, короче я ответа не знаю.

VladOSpb: Разьве бывает колебание без движения? Любой колеблющийся процесс это прежде всего движение! Ну и куда Вы колеблясь движетесь? я же все обьяснил, что здесь именно не так, это не приемлемо для понятия постоянной координатной скорости, у синусоиды есть скорость, но переменная во времени, а вот если возьмете к примеру отношение двух периодических функций, то получите неизменную во времени производную или постоянную скорость и ее величина будет зависит от того как быстро меняются обе функции, так и скорость света определяется двумя периодическими функциями, то есть сам эталон времени еще и зависит от двух других функций.

Ruma: Elf пишет: Разьве бывает колебание без движения? Любой колеблющийся процесс это прежде всего движение! Бывает. Когда наблюдатель наблюдает процесс, находясь внутри системы, в которой наблюдается движение. Например. Тело покоится, но при этом его атомы находятся в непрекращающемся движении. Если пройти глубже, и выделить контур атома, то в нем ядро стабильно, а электроны вращаются. Хотя, по идее, это вращение- есть вихреобразное движение эфира , "запертого" в контуре. Аналогично и для планетарных процессов. поскольку любой периодический процесс это всегда возврат в исходную точку, то и движение существует только в замкнутом контуре А если взять эту мысль у Влада и продлить ее, то получается, что всегда можно выделить пространственно-временной контур, макро -или микро, -в котором наблюдается движение как периодические колебания или они, не побоюсь своего соображения, - это и есть переходы времени в пространство. Эфир, замкнутый в пространстве тела и ограниченный границей этого пространства (контуром)- есть для нас время. Объем (контур) тела- его пространство. Частота внутриконтурных колебаний (движения как изменения состояний) определяется частотой сжатия-расширения пространства. По аналогии- кардиограмма и прочие - ..граммы. Поэтому я соглашаюсь с мыслью о необходимости выделения пространственно-временнного контура, в котором, вне зависимости от его размеров, всегда можно рассмотреть движение именно таким образом, внутри контура. Признаком необходимого и достаточного выделения такого контура будет тот, что движения не будет, наблюдатель уже вне контура.

Elf: Ruma пишет: Частота внутриконтурных колебаний (движения как изменения состояний) определяется частотой сжатия-расширения пространства. По аналогии- кардиограмма и прочие - ..граммы. Дык ведь, я о том и говорю! В самой фундаментальной основе мироздания существует лишь одно движение: - способность пространства у локальному расширению (то есть, к расширению ограниченных участков пространства). Все другие виды движения - производные от него, примерно как волны на воде. Наблюдаемые нами колебания среды - следствие импульсного одностороннего расширения среды пространства-времени. Правда, мы и наши приборы воспринимают этот процесс в виде синусоиды, хотя на самом деле это прерывистое движение расширяющегося пространства, своим расширением проявляющего процесс течения времени. VladOSpb пишет: Ну и куда Вы колеблясь движетесь? В будущее!

Ruma: Elf пишет: В самой фундаментальной основе мироздания существует лишь одно движение: - способность пространства у локальному расширению (то есть, к расширению ограниченных участков пространства). Все другие виды движения - производные от него, примерно как волны на воде. Хммм. .. Вроде то, а вроде и не то. Влад предложил, я поддержала важность выделения пространственно- временного контура, в котором наблюдается внутреннее движение, т.е. со стороны, со стороны внешнего пространства. Которое, в свою очередь, будет тоже внутренним по отношению к следующему уровню. Где же тот самый "главный", базовый уровень, внутри которого иерархически расположены ( вложены одно в другое) пространства? Вселенная? Допустим, если ты упомянул расширение пространства Вселенной. Вселенная расширяется, чтобы, достигнув своего предела "вдоха", начать обратный процесс сжатия или "выдоха". Так ведь это- ТО ЖЕ самое, что происходит на всех других уровнях: колебательный процесс. А в чем разница? Во времени, "длине вдоха" с нашей внутриконтурной точки зрения, из нашего пространства-времени, где время- просто другое, но мы им почему-то меряем все другие пространства.

VladOSpb: Попробую Вам объяснить насчет пространства, вот мы взяли две координатные оси и нарисовали синусоиду, у которой на одной оси есть амплитуда, а другой отображено время, обратите внимание что оба параметра отображены как протяженности или расстояния, но откуда они взялись, ведь чтобы ввести понятие протяженности нужно иметь иметь еще две другие синусоиды с возможностью сдвига их фаз относительно друг друга, а для времени нам как было сказано ранее тоже нужно иметь два независимых периодических процесса, то есть сама синусоида (ее параметры) на визуальной картинке отображает взаимодействие четырех других периодических функций, то есть чтобы отобразить одну приходиться построить еще четыре, да и это еще не все, надо еще задаться вопросом о сдвиге фаз с помощью функций L и C.

Ruma: VladOSpb пишет: вот мы взяли две координатные оси и нарисовали синусоиду, у которой на одной оси есть амплитуда, а другой отображено время, обратите внимание что оба параметра отображены как протяженности или расстояния, но откуда они взялись, ведь чтобы ввести понятие протяженности нужно иметь иметь еще две другие синусоиды с возможностью сдвига их фаз относительно друг друга, а для времени нам как было сказано ранее тоже нужно иметь два независимых периодических процесса, Про "откуда взялись". Если я возжелаю изобразить свое движение во времени, я нарисую ось времени: ---------о-------------->t, где мое настоящее- это 0. Этот ноль я могу развернуть тремя координатами в пространстве. В то время как без надобности 3-хмерное пространство у меня свернуто в точку в нуле. Если я захочу рассмотреть все мировые события, одновременно происходящие в момент настоящего, в котором нахожусь я, я проведу из нуля перпендикуляр, каждая точка которого будет соответствовать какому-то пространственному событию. Если захочу рассмотреть точку мирового события во времени, разверну не только его пространственные координаты, но и временные... Чтобы не строить громоздкие графики, достаточно подразумевать, что отражает каждая точка простого графика и что ты хочешь смоделировать.. Вот из Вашего устного пояснения, я не очень поняла проблемы. :) Потому -лучше изобразить вопрос.

Elf: VladOSpb пишет: на визуальной картинке отображает взаимодействие четырех других периодических функций, то есть чтобы отобразить одну приходиться построить еще четыре, Ну... Программисты научились обходиться всего лишь двумя значениями: 0;1 Чтобы проявить окружающий мир Всевышний применяет всего лишь два явления: отсутствие расширения-сжатия пространства (проявленный вследствие отсутсвия ускоренного движения локального пространства (проявляется как антиматерия)); расширение-сжатие пространства, возникающий при ускорении движения локального пространства (проявляется как материальный мир). Почему расширение-сжатие? Это потому, что расширение и сжатие относительные явления. Если локальность сокращает свою метрическую размерность при ускоренном движении, то внешнее пространство увеличивает свою относительную размерность. И, как я уже говорил, возможно относительное изменение метрической размерности, единственное реально проявленное движение существующее во вселенной! Все остальное иллюзия! Это ведь как раз оно проявляет и пространство и время! Ruma пишет: Вселенная расширяется, чтобы, достигнув своего предела "вдоха", начать обратный процесс сжатия или "выдоха". Так ведь это- ТО ЖЕ самое, что происходит на всех других уровнях: колебательный процесс. А в чем разница? Что наверху, то и внизу! Если понять, почему и как происходит генерация времени в локальном пространстве, то не трудно будет догадаться, как происходит течение времени на Вселенском уровне. А там все предельно просто: Одна форма бытия постепенно преобразуется в другую форму,в конце цикла достигая первоначальных значений пространственно временных отношений. Однако, это не означает движение по кругу. Это движение по спирали.

Ruma: VladOSpb пишет: пусть у нас есть трое часов, двое синхронно идущих в разные стороны, но показания которых (фазы) различны, одни показывают допустим 3 часа а другие 5 , 3 разность фаз это и есть расстояние в пространстве, и оно может изменятся, а время это полный оборот третьих часов или солнечных, скорость в этом случае есть отношение разности фаз к полной фазе часов солнечных. А зачем привязываться к разным часам наблюдателей? Подозреваю, что Эйнштейн только усугубил понимание времени, заменив абсолютное пространство, в котором происходило все, кучей различных инерциальных систем координат, относительно которых рассматривается поныне движение тел. Для этого ему потребовалось включение времени как четвёртой пространственной координаты в «пространственно-временном континиуме», который, все равно различен в разных системах координат. Время стало «относительным», т.к. оно по разному «идёт» в разных системах координат. Время стало субъективным понятием, связанным с наблюдателем, который его измеряет..Поди разберись, кто ест ху. Не проще ли из Вашего примера взять сразу объективную СИ, в которой нет движения, но в которой состоят все движущиеся наблюдатели с их часами?

VladOSpb: Так и координатные оси находятся в пространстве, которое еще надо сначала создать, ведь мест для событий в пространстве в том числе нулей и единиц нужно не один или два, а миллиарды миллиардов, поэтому сначала необходимо создать множество фаз двух функций синуса и косинуса (чтобы оно стало ортогональным), к которым мы можем привязать события, на самом деле в создании протяженности пространства используется трехкомпонентная разность фаз времени, то есть количество используемых периодических процессов придется умножит на три, все Ваши мысленные построения отталкиваются от того что пространство уже есть само по себе, а это не так, трудно наверно представить что изображения на экране Ваших мониторов могут существовать сами по себе, не зависимо от множества процессов в компьютере.

VladOSpb: А зачем привязываться к разным часам наблюдателей? Подозреваю, что Эйнштейн только усугубил понимание времени, заменив абсолютное пространство, в котором происходило все, кучей различных инерциальных систем координат, относительно которых рассматривается поныне движение тел Тут дело не в наблюдателях, там о них и речи нет, начнем с начала, пространства еще нет, а есть только одна точка, далее хотим наделить эту точку постоянной скоростью или вектором скорости, ну и куда она должна переместиться если нет пространства, то есть нет других точек?

skeptik: ну и куда она должна переместиться если нет пространства, то есть нет других точек? Браво сэр!!! Дык это смотря какое пространство. Я хочу сказать эээ... Что было до того когда ничего небыло.(шучу) Владимир.

Ruma: skeptik пишет: ну и куда она должна переместиться если нет пространства, то есть нет других точек? "Где упал- там и родина!" В том смысле, где взгляд *наблюдателя) упал - там и другая точка. :) Представьте такую страшную картину, что Вы ползете по-плоскости, но только по линии, на ней прочерченной, и видите лишь только то, что пересекает эту линию. Это- ВАШЕ пространство восприятия. Пробежал суслик- случилось и прошло событие, на линии суслика нет, и для нас он в прошлом. Но он тут же, сейчас, но ВНЕ линии Вашего 3-хмерного восприятия. Оно условно ограниченно, хотя принадлежит всей плоскости "сейчас". Поэтому точки-то есть, но они должны попасть на линию восприятия, и тогда станут быть воспринятыми ( проявленными).

skeptik: "Где упал- там и родина!" В том смысле, где взгляд *наблюдателя) упал - там и другая точка. :) Представьте такую страшную картину, что Вы ползете по-плоскости, но только по линии, на ней прочерченной, и видите лишь только то, что пересекает эту линию. Это- ВАШЕ пространство восприятия. Пробежал суслик- случилось и прошло событие, на линии суслика нет, и для нас он в прошлом. Но он тут же, сейчас, но ВНЕ линии Вашего 3-хмерного восприятия. Оно условно ограниченно, хотя принадлежит всей плоскости "сейчас". Поэтому точки-то есть, но они должны попасть на линию восприятия, и тогда станут быть воспринятыми ( проявленными). Людмила нащёт родины вы не правы. Сидят два червяка в куче дерьма. Один другому говрит. Папа ведь мы живём в куче дерьма? Да сынок но это наша родина. А нащёт плоскатиков в двумерном пространстве очень хорошо прошелся Эйнштейн. Почитайте я думаю вам будет интересно. Наберите в Гугле плоскатики Эйнштейна. Кстати в двумерном пространстве суслик тоже должен быть двумерным. Иначе даже если он перебежит вашу мировую линию (по Минковскому) то вы не сможете его воспринять ни как обьект ни как точку. Также как вы не воспринимаете в трёхмерном пространстве четвёртое измерение время. Это измерение не относится к нашему пространству длинны ширины и высоты. А явлется гранью нечто большего чем три измерения нашего пространства в которм мы живём. Ради юмора ответьте на один простенький вопрос почему протяженность и длительность нашего пространства не комутируют между собой? И такую функцию изобразить невозможно,в виду отсутствия операторов этой функции. Хотя есть такое понятие как скорость основная функция движения (шучу). Владимир.

Ruma: skeptik пишет: Кстати в двумерном пространстве суслик тоже должен быть двумерным. Иначе даже если он перебежит вашу мировую линию (по Минковскому) то вы не сможете его воспринять ни как обьект ни как точку. Также как вы не воспринимаете в трёхмерном пространстве четвёртое измерение время. Это же условное упрощение, не буквальное... :) То, что мы воспринимаем 3-хмерно, это часть, узкий диапазон действительности. Больше 3-х мы не умеем воспринимать, но чувствуем, что за пределами нашего явного восприятия есть что-то еще. Это чувство невоспринимаемых измерений мы называем "время". А поскольку события пересекают наше 3-хмерие и пропадают для нас(!), а не вообще, то момент наблюдения их в 3-хмерии у нас назван "настоящее", когда событие пересекло линию 3-хмерного восприятия, - мы называем оно "было". В общем, частота мелькания (появления-исчезновения) событий в нашем ограниченном восприятии- это и есть время как чувство иных мерностей. Соглашусь с определениями: Время - нематериальная субстанция. Это идеальная, придуманная человеком шкала для измерения длительности процессов развития и изменения в материальных объектах. Периодичность, цикличность в природных процессах - закономерность Природы. Частота характеризует энергию квантов, движение электронов в атоме, вращение планет, звёзд, галактик. В качестве природной характеристики процессов должна рассматриваться именно частота - обратная величина времени. =

skeptik: skeptik пишет: цитата: Кстати в двумерном пространстве суслик тоже должен быть двумерным. Иначе даже если он перебежит вашу мировую линию (по Минковскому) то вы не сможете его воспринять ни как обьект ни как точку. Также как вы не воспринимаете в трёхмерном пространстве четвёртое измерение время. Это же условное упрощение, не буквальное... :) То, что мы воспринимаем 3-хмерно, это часть, узкий диапазон действительности. Больше 3-х мы не умеем воспринимать, но чувствуем, что за пределами нашего явного восприятия есть что-то еще. Это чувство невоспринимаемых измерений мы называем "время". А поскольку события пересекают наше 3-хмерие и пропадают для нас(!), а не вообще, то момент наблюдения их в 3-хмерии у нас назван "настоящее", когда событие пересекло линию 3-хмерного восприятия, - мы называем оно "было". В общем, частота мелькания (появления-исчезновения) событий в нашем ограниченном восприятии- это и есть время как чувство иных мерностей. Вот вот. Кто владеет временем тот владеет миром. (Бисмарк) Значит мы склеиваем ласты по прошествии определённого времени только потому что мы не воспринимаем большие размерности нашего мира? Что доступно богу, недоступно человеку? Не хочу с этим мирится. Владимир.

Ruma: skeptik пишет: Значит мы склеиваем ласты по прошествии определённого времени только потому что мы не воспринимаем большие размерности нашего мира? Что доступно богу, недоступно человеку? Не хочу с этим мирится. Да нет. Узкое, но достаточное для выполнения своей "миссии" на Земле, восприятие человеком только 3-х измерений не является причиной ухода. Отпущенная нам мера времени преобразована в пространство, и идет обратный процесс сворачивания пространства во время. Мы возвращаемся оттуда, откуда пришли, - во внепространственность и вневременье, где нет материи, но есть энергия. Ведь по своей сути личность- это индивидуализированная (разумная) энергия, принявшая временную форму. Вы же сами принимаете дуальность подпространств как условие существования объекта. Чем же физический человек не объект? То же самое: Е=mc2 касается и нас. Масса тела- это запакованная в нем энергия. При "склеивании ласт" эта энергия- освобождается...и тогда ей станет известно много более, чем 3-измерения в физическом теле. :)

VladOSpb: Время и есть вместилище событий и пространство есть то же самое время, но только дискретно структурированное, где временной интервал заполняется колебаниями эл магнитного поля с помощью задержек по принципу раньше /позже (ближе /дальше), а дальше идет привязка к событиям путем модуляции этих несущих колебаний, вот эта информация после демодуляции и есть реально наблюдаемое пространство событий. Энергия не принадлежит телам, они и двигаться не могут, движение мы наблюдаем как непрерывное изменение топологии пространства событий, когда два тела (события) сближаются вовсе не означает что они двигаются, между ними уменьшается сам интервал (временная задержка), поэтому вся энергия принадлежит эл магнитному полю. Поле являясь исполнительным инструментом находится в режиме авто генерации, то есть имеет обратные связи, что позволяет задавать силовые взаимодействия между телами, такие как гравитация, однако это приводит и к другому феномену, когда любое наблюдаемое в пространстве событие не существует до момента его измерения, поскольку обратная связь смешивает все состояния при обновлении картины пространства и каждое новое уже появляется, как результат смешения многих состояний пространства.

anastasiya: Почитала я почитала... И решила отдохнуть в сторонке Владимир Анатольевич и все-же вы в целом пересказываете идеи Ларсона. http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_larson.html

skeptik: Время и есть вместилище событий и пространство есть то же самое время, но только дискретно структурированное, где временной интервал заполняется колебаниями эл магнитного поля с помощью задержек по принципу раньше /позже (ближе /дальше), а дальше идет привязка к событиям путем модуляции этих несущих колебаний, вот эта информация после демодуляции и есть реально наблюдаемое пространство событий. Энергия не принадлежит телам, они и двигаться не могут, движение мы наблюдаем как непрерывное изменение топологии пространства событий, когда два тела (события) сближаются вовсе не означает что они двигаются, между ними уменьшается сам интервал (временная задержка), поэтому вся энергия принадлежит эл магнитному полю. Поле являясь исполнительным инструментом находится в режиме авто генерации, то есть имеет обратные связи, что позволяет задавать силовые взаимодействия между телами, такие как гравитация, однако это приводит и к другому феномену, когда любое наблюдаемое в пространстве событие не существует до момента его измерения, поскольку обратная связь смешивает все состояния при обновлении картины пространства и каждое новое уже появляется, как результат смешения многих состояний пространства. Энергия не принадлежит телам, они и двигаться не могут, движение мы наблюдаем как непрерывное изменение топологии пространства событий, когда два тела (события) сближаются вовсе не означает что они двигаются, между ними уменьшается сам интервал (временная задержка), поэтому вся энергия принадлежит эл магнитному полю. Влад вы упускаете один ньюансик. Какому электромагнитному полю,скалярному или векторному? Ведь векторное поле также не несёт энергии. Вся энергия сконцентрирована в скалярном (нулевом) поле. Вам не кажется что ни одно векторное поле энергией не обладает? Так как любое движение это ничто как иллюзия распостранения вероятностных волн (Волн Де Бройля ) в пространстве. А на самом то деле осцилирует нулевое электромагнитное поле. Вот это собственно и есть энергия. До сих пор не раскусили допустим как взаимодействует электрон с фотоном. И почему энергия фотона должна быть равной энергии электрона. Тоесть электрон не может скушать фотон который весит больше этого электрона и меньше тоже, подавится. Оказывается ларчик просто открывался. Электромагнитная вероятностная волна под названием фотон не несёт энергии. Энергию несут осциляции нулевого поля в фотоне. Если частота и амплитуда этих осциляций не равна частоте и амплитуде осциляций нулевого поля в электроне резонанса и удвоения амплитуды оциляций электрона не произойдёт. Я хочу сказать что электрон не возбудится (не при дамах будь сказано). И электрон не скакнёт на высшую орбиталь атома. А потом излучив тотже трекляктый фотон не вернётся на свою орбиталь. Кстати а возврат электрона может происходить двумя путями. Либо с излучением фотона, либо без. Возврат без излучения фотона называется тунельный переход. А куда делся фотон спросите вы? А? Может сами ответите на этот вопрос в свете моей идеи. О скалярном и векторном поле. И что такое энергия в так называемой материи которая в свою очередь только иллюзия волн вероятности. Влад вам не кажется что от этой идеи и до понимания гравитации недалеко а, и что такое реактивный момент?И почему электромагнитная волна не обладает реактивным моментом? Возможно тогда и не нужна будет пси функция Максвелла и эээ... а впрочем бог с ними с догадками. Владимир.

VladOSpb: Я попробую отвечать на Ваши вопросы, но не сразу, поскольку мои представления по некоторым вопросам иногда сильно отличаются от существующих в физике, что затрудняет дискуссию, и у меня не всегда есть желание их разъяснять, для меня например не существует такой частицы как фотон, хотя когда-то я сам занимался регистрацией гамма-квантов, одиночный квант это всего лишь пакет информации о том движении которое он совершил под действием эл магнитного поля и которое будет передано другому электрону, в начальный момент пока он не двигается у него нет электрического поля и магнитного поля, и он голый, но учитывая что пространство создается генератором с обратной связью, а генератор это усилитель с обратной связью, то при первом толчке электрона, что равнозначно подаче на вход сигнала приведет к автоколебаниям электрона и появлению у него эл и магн полей, что будет определяться естественно видом заданного ему начального движения, а учитывая обратные связи, это приведет и к колебаниям всех остальных электронов с передачей и обменом данными, что породит и информационное поле, то есть система состоит из двух частей силовой (исполнительная) и и управляющая, фотон потому и не имеет массы, что он всего лишь пакет содержащий информацию о тех изменениях которые произвело эл магн. поле, видя изменения произведенные полем вслед за приходом фотона, нам кажется что их произвел именно сам фотон.

skeptik: Я попробую отвечать на Ваши вопросы, но не сразу, поскольку мои представления по некоторым вопросам иногда сильно отличаются от существующих в физике, что затрудняет дискуссию, и у меня не всегда есть желание их разъяснять, для меня например не существует такой частицы как фотон, хотя когда-то я сам занимался регистрацией гамма-квантов, одиночный квант это всего лишь пакет информации о том движении которое он совершил под действием эл магнитного поля и которое будет передано другому электрону, в начальный момент пока он не двигается у него нет электрического поля и магнитного поля, и он голый, но учитывая что пространство создается генератором с обратной связью, а генератор это усилитель с обратной связью, то при первом толчке электрона, что равнозначно подаче на вход сигнала приведет к автоколебаниям электрона и появлению у него эл и магн полей, что будет определяться естественно видом заданного ему начального движения, а учитывая обратные связи, это приведет и к колебаниям всех остальных электронов с передачей и обменом данными, что породит и информационное поле, то есть система состоит из двух частей силовой (исполнительная) и и управляющая, фотон потому и не имеет массы, что он всего лишь пакет содержащий информацию о тех изменениях которые произвело эл магн. поле, видя изменения произведенные полем вслед за приходом фотона, нам кажется что их произвел именно сам фотон. Добрый день Влад. Не очень понял, но понравилось. Действительно у нас с вами очень разные представления о понятии фотон. Ну хорошо, а как же тогда возникает синхротронное (тормозное) излучение? Когда светится сам электрон при определённой энергии. И начинает излучать фотоны в равномерном магнитном поле. Зметьте не равномерный электромагнитный фон а именно кванты электромагнитного поля фотоны. Правда энергия электрона должна быть не меньше 16 Гэв. Откуда берётся информация? Допустим магнетрону (тот же синхротрон) до лампады что о нём думают, когда в нём электроны движутся в равномерном магнитном поле и звенят на определённых радиочастотах зависящих от энергии электрона и диаметра разгонной камеры (равновесной орбиты электрона). (шучу) Владимир.

Ruma: skeptik пишет: Не очень понял, но понравилось. Мне -тоже. Обожааааю разумно- несогласных с общепринятым! К слову, честно признаться, для меня "электрон, испускающий фотон" или "принимающий фотон" - это не более, чем электрон- стриптизер! На время раздевшийся от одежд -и тут же- опомнившийся.

VladOSpb: Возможно что и непонятно, поскольку опущено много деталей, вот о них сейчас и поговорим, а именно о создании силовых полей вокруг точек и механизмах удержания заданного расстояния между двумя точками, только при этом сразу напомню, что речь то на самом деле идет о фазах и разности фаз, которую нужно поддерживать и фазовой скорости, то есть говоря о расстояниях и скоростях, мы должны помнить что речь идет нарушении одновременности событий или их рассинхронизации во времени. Итак пусть у нас есть два объекта в точках А и В находящихся в разных фазах, то есть между ними есть расстояние L , для того чтобы создать силовое поле, есть одно необходимое условие: обьект А должен иметь доступ к механизму изменения положением обьекта В , а тот в свою очередь к механизму изменения положением А, если этот механизм общий, то это означает что они оба имеют доступ к системе управления положением обьектов, где за изменение фазы, как говорилось ранее отвечают функции L и C , и поскольку у нас введена обратная связь по конечному изменению положения обьектов, что является обыденной практикой в системах управления, то мы в состоянии обеспечить как создание поля путем задания необходимых ускорений так и удержание обьектов на заданном расстоянии, при этом никаких переносчиков взаимодействия здесь нет, они и не нужны, вот поэтому графитацию и невозможно экранировать.

Ruma: VladOSpb пишет: Итак пусть у нас есть два объекта в точках А и В находящихся в разных фазах, то есть между ними есть расстояние L , для того чтобы создать силовое поле, есть одно необходимое условие: обьект А должен иметь доступ к механизму изменения положением обьекта В , а тот в свою очередь к механизму изменения положением А, если этот механизм общий, то это означает что они оба имеют доступ к системе управления положением обьектов, где за изменение фазы, как говорилось ранее отвечают функции L и C , и поскольку у нас введена обратная связь по конечному изменению положения обьектов, Перевожу. Есть объект А и объект В как изображение плоских проецкий: две окружности с разными радиусами: r1 b r2. Чтобы у них образовалось общее поле, они должны сблизиться на расстояние взаимодействия. А пространство, демонстрирующее взаимодействие, будет изорбражено как плоский эллипс: объединяющее две сферы пространство со своими закономерностями.

VladOSpb: Тела ведь сами не могут управлять своим движением, попробую привести простой пример, пусть у вас есть два радиоуправляемых автомобиля, и система управления управляет их движением, например при любом движении поддерживает низменным расстояние между автомобилями, не давая им сблизиться, теперь представьте что Вы садитесь за руль одного автомобиля и пытаетесь сблизиться с другим, что будет происходить, а происходить будет то при попытке сближения второй автомобиль начнет отодвигаться от Вас, то есть вокруг автомобилей мы создали поле, которое не дает им теперь сблизиться.

Ruma: VladOSpb пишет: Тела ведь сами не могут управлять своим движением, Совершенно логично. Тогда давайте принимать первую выскочившую на глаза аксиому: всякое материальное тело управляется по определенным законам со-существования с другими телами. Вопрос: Чем- управляется? Кто- управляет? VladOSpb пишет: вокруг автомобилей мы создали поле Вряд ли мы. :) Поскольку вокруг всякого материального тела всегда есть такое "законное" поле, вопрос тот же: кто его создает? А уже потом: зачем оно ему надо? Вопрос не праздный, поверьте.

skeptik: вокруг автомобилей мы создали поле Вряд ли мы. :) Поскольку вокруг всякого материального тела всегда есть такое "законное" поле, вопрос тот же: кто его создает? А уже потом: зачем оно ему надо? Вопрос не праздный, поверьте. Людмила а если вопросы поставить иначе? Кто виноват и что делать? Ведь квантовая электродинамика предпологает что электромагнитное поле есть всегда и везеде. Оно никуда не девается и ниоткуда не берётся и называется наинизшим состоянием энергий всех электромагнитных полей. А на вопрос зачем оно надо. Дык людмила эта треклятая материя ему вовсе не надо. Она сама лезет куда её не просят понимаешь ли. В виде возмущений этого самого вселенского нулевого поля вакуума. С нулевой энергией по Уиллеру в 1087 грамм на кубический сантиметр. Исходя из трёх мировых констант. Квантово механическая постоянная Планка, Гравитационная постоянная Ньютона, и постоянная скорости света С. Самое интересное на мой взгляд во всём этом то что, ни один материальный обьект во вселенной исходя из этого предположения, не может обладать энергией выше энергии ращитанной Уиллером для нулевого поля вакуума. Хотя сама по себе это величина и так чудовищна. И энергии используемые на нашем родном БАКе это бледная тень энергии нулевого поля вакуума. Владимир. Правила цитаты Рума

Ruma: skeptik пишет: Людмила а если вопросы поставить иначе? Кто виноват и что делать? Ведь квантовая электродинамика предпологает что электромагнитное поле есть всегда и везеде. Оно никуда не девается и ниоткуда не берётся и называется наинизшим состоянием энергий всех электромагнитных полей. Допустим. Тогда, чтобы все состыковывалось, включая знания предков, это ЭМ поле должно быть ничем иным, как СВЕТОМ. Не тем, который "с" на границе планковской размерности, а реликтовый, истинный. Он и рождает все формы из себя, и это "все" теряет форму, опять становится светом. Но это мало что дает для понимамния того, как законы этого ЭМ поля или Света управляют своими порождениями- материальными объектами.

VladOSpb: Тогда давайте принимать первую выскочившую на глаза аксиому: всякое материальное тело управляется по определенным законам со-существования с другими телами. Вопрос: Чем- управляется? Кто- управляет? А кто управляет Вашим телом, или оно само куда хочет туда и идет, если движением тел не управляет система управления, то кто же еще, то что система управления движением присутствует тут и вопроса нет, а вот вопрос, почему мы ее не видим вполне законен, а не видим мы ее потому что наше пространство это тот же экран монитора и на экране монитора мы тоже можем создать поле и даже наделить инерцией тела на экране (есть такая программка) и разве на экране есть система управления или видно ее связи, их тоже нет, поскольку здесь также используется тот же принцип обновления состояний, а система управления и участвует в обновлении всех состояний, поэтому связать две точки невидимой зависимостью и оказывается не проблемой. Вряд ли мы. :) Поскольку вокруг всякого материального тела всегда есть такое "законное" поле, вопрос тот же: кто его создает? А уже потом: зачем оно ему надо? Вопрос не праздный, поверьте. Его создает введенная в систему управления программа, зачем поля нужны тоже понятно, если не было бы полей то не было бы и вращение Земли вокруг Солнца, и носило бы нас неизвестно где, соответственно и про весну, зиму, лето и осень пришлось бы тоже забыть. Правила цитаты Рума

VladOSpb: Самое интересное на мой взгляд во всём этом то что, ни один материальный обьект во вселенной исходя из этого предположения, не может обладать энергией выше энергии ращитанной Уиллером для нулевого поля вакуума. Хотя сама по себе это величина и так чудовищна. И энергии используемые на нашем родном БАКе это бледная тень энергии нулевого поля вакуума. Он и не обладает причем никакой, энергия только у поля, нет у картинки никакой энергии, сама картинка это лишь текущая информационная карта состояния поля, когда у Вас слабенький компьютер управляет мощным механизмом с массой в несколько тонн то кто по Вашему двигает механизмом? Энергия определяется максимальной возможной скоростью рассинхронизации двух фаз -С + С с учетом роста числа вовлекаемых в рассинхронизации количеством фаз (m) что и выражается известной формулой E=mC^2. Правила цитаты Рума

Ruma: Уважаемые господа и товарищи! Прошу Вас выделять цитатой сообщение, на которое Вы отвечаете, потому что сложно разобраться, где Ваши мысли, а где сообщение, которое их вызвало. Делать это элементарно. Выделяете курсором кусок текста из чужого сообщения и нажимате кнопку "цитата" внизу чужого сообщения. Несложно, но явно удобнее. Мне править Ваши сообщения самой не очень хочется, чтобы они были читабельны. Выглядеть должно так: VladOSpb пишет: Он и не обладает причем никакой, энергия только у поля, нет у картинки никакой энергии, сама картинка это лишь текущая

skeptik: Уважаемые господа и товарищи! Прошу Вас выделять цитатой сообщение, на которое Вы отвечаете, потому что сложно разобраться, где Ваши мысли, а где сообщение, которое их вызвало. Делать это элементарно. Выделяете курсором кусок текста из чужого сообщения и нажимате кнопку "цитата" внизу чужого сообщения. Несложно, но явно удобнее. Мне править Ваши сообщения самой не очень хочется, чтобы они были читабельны. Выглядеть должно так: VladOSpb пишет: цитата: Он и не обладает причем никакой, энергия только у поля, нет у картинки никакой энергии, сама картинка это лишь текущая _______________________________________________________________ Людмила дело в том что у меня не высвечивается кнопка цитата. Возможно что мой компьютер не дешифрует это. Надо будет погонять своих аглоедов чтобы исправили это упущение. Помните? Я работаю с принципиально иного кмпьютера, резко отличающегося от всего, что известно людям. (шучу) Другая архитектура, другая логика. Это даже не похоже на компьютер в человеческом понимании. Владимир.

VladOSpb: С учетом заданных вопросов распишу еще раз, тем более что вроде все становиться на свои места и лишних деталей нет, что уже неплохо, начну с силовой части с эл магнитного поля, до этого я представлял дискретную фазу решетки пространства как некую постоянную величину, и считал что когда нет сигнала на входе усилителя или управляющего компьютера то нет и движения на выходе исполнительного устройства, что было явной ошибкой, стрелки часов при отсутствии сигнала на входе не просто идут а выделывают настоящие пируэты, фазы решетки пространства на самом деле меняются по достаточно непростым законам это и есть нулевые колебания поля E и H независимо от того что есть на входе, а это означает что узлы фазовой решетки пространства( вакуума) исходно обладают минимальной магнитной индукцией и зарядом (не исключаю что и спин принадлежит на самом деле узлу решетки), причем с возможностью порождением и уничтожения новых фаз или их мультипликацией, иначе трудно объяснить функцию дивергенции поля, таким образом решетка пространства заряжена и намагничена и есть возможность создания новых узлов, то есть в случае примера с усилителем или компьютером управляющим мощным устройством, учитывая обратные связи получается, что даже когда компьютер не посылает управляющий сигнал на изменение положения тела, нулевые колебания эл магнитного поля все равно его раскачивают, тогда получается что узел (фаза) уже обладает минимальной энергией и массу уже нельзя посчитать только как число узлов (фаз). Это минимальная энергия узла и есть постоянная Планка, причем некоторой неожиданностью оказались две вещи, первая то что формула E=mC^2 идентична формуле Планка, только в первой формуле стоит интегральное значение величина массы взятое для множества узлов, а у Планка для одного узла, а вторые слагаемые в формулах представляют одну и ту же величину, это при желании можно рассмотреть поподробнее, а второе, то что из формулы Планка вовсе не следует скачкообразный переход от одной частоты к другой, а вполне возможен и непрерывный переход.

Ruma: skeptik пишет: Людмила дело в том что у меня не высвечивается кнопка цитата. Жаль. Тогда в верхней панели над окном сообщения, где Вы отвечаете, есть кнопка " ". То же самое происходит, но вручную: выскакивает , а между ними вставляется кусок сообщения, на который отвечаете. Извините, что отвлекаюсь на технические детали, но это на самом деле неудобно разбираться, где- чей текст и кто- на что отвечает.

skeptik: skeptik пишет: цитата: Людмила дело в том что у меня не высвечивается кнопка цитата. Жаль. Тогда в верхней панели над окном сообщения, где Вы отвечаете, есть кнопка " ". То же самое происходит, но вручную: выскакивает `, а между ними вставляется кусок сообщения, на который отвечаете. Извините, что отвлекаюсь на технические детали, но это на самом деле неудобно разбираться, где- чей текст и кто- на что отвечает. ____________________________________________________________ Мде, к сожалению не так всё просто. Хотите посмеятся, как выглядит работа на геометрическом компьютере со стороны? Лежит эээ... сидит старый хрыч с бородой на диване, в специальных очках (монкане). И в специальных перчатках и машет в воздухе руками. Со стороны я думаю кажется что он ловит мух. (шучу). Ни проводов, ни дисплея, ни мыши, ни монитора ни эээ... а впрочем много чего ни. А процессор находится в соседнем здании. кстати к нему подключено ещё около 150 операторов работающих в паралель. Владимир.

skeptik: С учетом заданных вопросов распишу еще раз, тем более что вроде все становиться на свои места и лишних деталей нет, что уже неплохо, начну с силовой части с эл магнитного поля, до этого я представлял дискретную фазу решетки пространства как некую постоянную величину, и считал что когда нет сигнала на входе усилителя или управляющего компьютера то нет и движения на выходе исполнительного устройства, что было явной ошибкой, стрелки часов при отсутствии сигнала на входе не просто идут а выделывают настоящие пируэты, фазы решетки пространства на самом деле меняются по достаточно непростым законам это и есть нулевые колебания поля E и H независимо от того что есть на входе, а это означает что узлы фазовой решетки пространства( вакуума) исходно обладают минимальной магнитной индукцией и зарядом (не исключаю что и спин принадлежит на самом деле узлу решетки), причем с возможностью порождением и уничтожения новых фаз или их мультипликацией, иначе трудно объяснить функцию дивергенции поля, таким образом решетка пространства заряжена и намагничена и есть возможность создания новых узлов, то есть в случае примера с усилителем или компьютером управляющим мощным устройством, учитывая обратные связи получается, что даже когда компьютер не посылает управляющий сигнал на изменение положения тела, нулевые колебания эл магнитного поля все равно его раскачивают, тогда получается что узел (фаза) уже обладает минимальной энергией и массу уже нельзя посчитать только как число узлов (фаз). Это минимальная энергия узла и есть постоянная Планка, причем некоторой неожиданностью оказались две вещи, первая то что формула E=mC^2 идентична формуле Планка, только в первой формуле стоит интегральное значение величина массы взятое для множества узлов, а у Планка для одного узла, а вторые слагаемые в формулах представляют одну и ту же величину, это при желании можно рассмотреть поподробнее, а второе, то что из формулы Планка вовсе не следует скачкообразный переход от одной частоты к другой, а вполне возможен и непрерывный переход. ________________________________________________________________ Влад я также хочу поделится с вами своими мыслями. Ну возьмём хотя бы туже формулу Эйнштейна, эквивалента массы покоя и энергии. Откуда этот окаянный еврей взял вторую скорость света а? Ведь квадрат скоростей подразумевает скорость помноженную на скорость (в математическом смысле). Но скорость света то одна, единственная и неповторимая. И что такое скорость? Это ведь путь помноженный на время? Получается так что понятие скорость, это протяженность пространства помноженная на длительность тогоже пространсва а? Иначе никакой скорости вы не получите. Но вот что интересно. Дело в том что этих два понятия протяженность и длительность не комутируют между собой в трёхмерном пространстве. Протяженность показывает некий обьём или расстояние между двумя точками. А время ? Это ведь расстояние между двумя точками туда и обратно? Как вы говорите обратная связь. Иначе в нашем понимании если измерение времени только туда тогда для наблюдателя его не существует. На мой взгляд именно поэтому время измеряют исключительно периодическими процессами. А понятие скорость это некое расстояние в которое укладывается определённое количество таких периодических процессов с обратной связью для наблюдателя. Хотя мнений по этому вопросу достаточно много. Допустим Минковский предложил изображать время в своей геометрии графическими линиями. Так появиласть тригонометрия. Тоесть свод правил для представления того что нельзя представить в псевдоевклидовой геометрии. Но самое интересное в том что Минковский сделав это предложение не учёл то что на этой линии нужно указывать путь туда и обратно. Иначе эта линия не может отобразить понятие время в тригонометрии. Так родилось представление о геометрическом осциляторе. Если предположить что пространство состоит из таких осциляторов где есть путь туда и обратно, то кроме временных оциляторов с отрицательной метрикой должны существовать и осциляторы протяженности пространства с положительной метрикой. Чтобы отобразить целостность пространства то надо изобрести такой квант пространства который обладает и теми и другими свойствами. Исследуя топологические модели Минковсковского первого и третьего порядка возможно мне удалось математически изобрести такой квант. Мат апарат таких динамических систем оказался настолько сложен что человеку с этим справится практически невозможно. И пришлось искать другой путь. А другой путь это отказ от традиционной математики. Так родилась троичная логика, которая и стала мат апаратом для таких геометрических осциляторов. Что даёт эта логика? При помощи этой логики я сейчас разговариваю с вами. Так как мой компьютер не есть цифоровой. И не работает на алгебре Буля. А что касается квадрата скоростей Эйнштейна то они собственно отображают тот факт что существуют два состояния геометрического осцилятора как с положительной метрикой так и с отрицательной. Что равносильно существованию двух подпространств. Подпространства так называемой протяженности и подпространства длительности. Хотя геометрический квант пространства един. Где квадрат этих подпространств даёт понятие масса и энергия. Простите что так сбивчиво и не конкретно. Попробуйте сами засунуть в слова высшую математику (шучу). Я это пытаюсь зделать уже не один десяток лет. Владимир.

VladOSpb: Ну возьмём хотя бы туже формулу Эйнштейна, эквивалента массы покоя и энергии. Откуда этот окаянный еврей взял вторую скорость света а? Ведь квадрат скоростей подразумевает скорость помноженную на скорость (в математическом смысле). Но скорость света то одна, единственная и неповторимая. И что такое скорость? Это ведь путь помноженный на время? Получается так что понятие скорость, это протяженность пространства помноженная на длительность того же пространства а? Потому что скорости то здесь фазовые, когда у Вас одна фаза, и нет разности фаз, нет и соответственно протяженности пространства или расстояния, а разность фаз возникает при рассинхронизации, но не только в том случае когда одна фаза начинает сдвигается относительно другой, а и тогда, когда две фазы начинают разбегаться во времени в разные стороны, и эта рассинхронизация зависит от скорости, величину этой рассинхронизации собственно и показывают преобразования Лоренца, чем больше скорость тем больше и величина рассинхронизации. Опять правит цитату Рума

VladOSpb: Протяженность показывает некий обьём или расстояние между двумя точками. А время ? Это ведь расстояние между двумя точками туда и обратно? Как вы говорите обратная связь. Иначе в нашем понимании если измерение времени только туда тогда для наблюдателя его не существует. На мой взгляд именно поэтому время измеряют исключительно периодическими процессами. Расстояние есть разность фаз времени, но разность фаз пространства для нас еще не есть время, эта разность все время меняется, время это стабильный независимый периодический процесс, по которому при прохождении им нулевых точек проявляются показания фаз пространства. На остальные вопросы отвечу вечером. Цитаты выделяет Рума

anastasiya: Я как домохозяйка, довязываю сумочку и читаю ваш диалог. Про себя умиляюсь, что подобный диалог не так давно вела на скайтеке. С вами-же Влад (Владимир). И поверьте, теперь нахожу, что вязать сумочки гораздо увлекательнее, чем обсуждать проблемы взаимообусловленного пространства/времени.

VladOSpb: Может и увлекательно но как показывает жизнь, редко бывает надолго, а вот борьба, или иногда даже война мировоззрений, это уже серьезно и надолго и не раз в истории эта борьба заканчивалось кровью, как писал один очевидец таких научных баталий в 17 веке; противники вели дискуссию с таким пылом и азартом, как будто защищали свои очаги и жертвенники.

Ruma: anastasiya пишет: И поверьте, теперь нахожу, что вязать сумочки гораздо увлекательнее, чем обсуждать проблемы взаимообусловленного пространства/времени. А я успеваю и вязать свои модели, и дискутировать, в зависимости от того, к чему есть желание. Но дома предпочитаю первое или чтиво, -жаль времени на разговоры. Неинтересно, когда тема обсуждения не в унисон, нет проф. базы обсуждаемых понятий, а вникать не тянет. Когда затрагивается нечто, о чем есть свое представление, тогда можно высказать его. Согласятся-нет, "битвы" не будет, но возможно отстаивание своей точки зрения, если оппонент возражает не в ту степь, не о том. Бывает обогащение своего представления новым дополнением, выявленным в дискуссии. Потому все эти разговоры практически мало применяются, но позволяют складывать, корректировать и изменять свою мировоззренческую позицию. А уже из нее мы живем в обычной жизни. Сегодня, например, успела выхватить инфу, что во время ядерного взрыва (испытаний на полигонах) наблюдалась болезнь Жарова. Человек не подавал признаков жизни, и его хоронили. А Жаров оттаскивал, чтобы люди очухивались через несколько дней, приходя в себя. Эффект был сродни тем, кто попал в филадельфийский эксперимент, выпав из нашего пространства-времени, что для психики шок. Предполагается, что при взрыве образуется "хрональное поле" (другой пространственно-временной контур) с иными параметрами, чем наше обычное. В эпицентре человек попадает под его воздействие...со всеми вытекающими симптомами шока..

VladOSpb: Ну возьмём хотя бы туже формулу Эйнштейна, эквивалента массы покоя и энергии. Откуда этот окаянный еврей взял вторую скорость света а? Ведь квадрат скоростей подразумевает скорость помноженную на скорость (в математическом смысле). Но скорость света то одна, единственная и неповторимая. Итак вернемся к нашим баранам, это все придумали еще задолго до него, когда вместо импульса mv перешли к энергии, как интегралу движения mv^2 , чем первое выражение отличается от второго, тем что энергия у движения существует только тогда когда у движения есть функция rot, без этой функции и перенос энергии невозможен, а наличия rot это наличие ускорения, то есть энергия в отличии от импульса определяется не потоком вектора скорости, а потоком вектора ускорения, поэтому для двух разбегающихся тел у которых взаимная скорость равна 2с интеграл движения (энергия) и будет равен С^2, то есть у нас есть функция ускорения, как вторая производная скорости света C^2 и есть ее первая производная равная 2С. Что касается дуальности пространства, то мы уже давно знаем что процессы в электротехнике идут в комплексной плоскости, и там такое понятие как темная энергия уже давно существует только как реактивная мощность, но естественно возникает вопрос, а как это увязать с тем что мы живем в Евклидовом пространстве с однонаправленным течением времени? вот и находятся скептики типа товарища Che которые говорят, а покажите мне пальцем где находится это второе пространство, Вы же мне тоже не очень верите, когда я говорю про систему управления, поскольку я тоже не могу ее показать. Я то считаю с учетом того как строятся обьекты в пространстве, что одностороннее течение времени это результат демодуляции, когда удаляются высокочастотная несущая составляющая. Все терпеливо поправляет и поправляет, выделяя цитаты, Рума.

anastasiya: Ruma пишет: Потому все эти разговоры практически мало применяются, но позволяют складывать, корректировать и изменять свою мировоззренческую позицию. А уже из нее мы живем в обычной жизни. Кто бы спорил, а я не буду) Потому-что совершенно согласна, Мила Ruma пишет: А Жаров оттаскивал, чтобы люди очухивались через несколько дней, приходя в себя. Я конечно не читала...Но перед глазами встала картинка ударной волны. Ударная волна, скачок уплотнения, распространяющаяся со сверхзвуковой скоростью тонкая переходная область, в которой происходит резкое увеличение плотности, давления и скорости вещества. У. в. возникают при взрывах, при сверхзвуковых движениях тел... http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0/ VladOSpb пишет: Может и увлекательно но как показывает жизнь, редко бывает надолго, а вот борьба, или иногда даже война мировоззрений, это уже серьезно и надолго и не раз в истории эта борьба заканчивалось кровью, как писал один очевидец таких научных баталий в 17 веке; противники вели дискуссию с таким пылом и азартом, как будто защищали свои очаги и жертвенники. Влад (Владимир) Я что-то уже выдохнула и расслабилась. И все больше мысли мои возвращаются к термину "глобализация" Что это - пессимизм? упадок? - я не знаю...

Ruma: anastasiya пишет: картинка ударной волны. Там иное, Настя. На другом уровне, ударная -это физическое следствие и эффекты. Вот один из любопытных фактов. Это свидетельство человека, у которого атомная бомба взорвалась буквально под ногами. Сергей Андреевич Алексеенко работал на Семипалатинском ядерном полигоне в качестве военного строителя. В его обязанности входило восстанавливать инженерные сооружения, разрушенные во время испытаний очередного заряда. Летом 1973 года он служил под началом генерала К.Вертелова (строительные войска Министерства обороны СССР). Вместе с ним и еще одним сопровождающим он должен был осмотреть забетонированный оголовок скважины, где на глубине трех километров был заложен заряд, а потом из специального бункера наблюдать за взрывом. Но что -то не сработало. И взрыв грянул, когда "наблюдатели" подошли к самой скважине. "... Почувствовал, как моя нога зависла в каком-то безопорном пространстве. Что-то меня подняло, находящиеся впереди меня Константин Михайлович (генерал Вертелов - И.Ц) и Иванов оказались вдруг внизу и какими-то уменьшившимися. Я перестал ощущать под собой землю, казалось весь земной шар исчез... Затем послышался тяжелый претяжелый вздох откуда-то снизу, после чего я очутился на дне глубокого оврага - Иванов исчез из поля зрения, а Константин Михайлович оказался на краю обрыва, - я увидел его как бы через огромную линзу увеличенным в несколько раз. Потом волна схлынула, мы все опять стояли на ровной поверхности, которая как кисель содрогалась... Затем будто резко прихлопнули дверь в иной мир, дрожь прекратилась, и земная твердь вновь застыла, вернув мне ощущение реальной силы тяжести..."

VladOSpb: В этом ничего удивительного нет, при ядерном взрыве от эпицентра распространяется мощный эл магнитный импульс, кратковременно деформирующий пространство вокруг взрыва.

skeptik: Сергей Андреевич Алексеенко работал на Семипалатинском ядерном полигоне в качестве военного строителя. В его обязанности входило восстанавливать инженерные сооружения, разрушенные во время испытаний очередного заряда. Летом 1973 года он служил под началом генерала К.Вертелова (строительные войска Министерства обороны СССР). Вместе с ним и еще одним сопровождающим он должен был осмотреть забетонированный оголовок скважины, где на глубине трех километров был заложен заряд, а потом из специального бункера наблюдать за взрывом. Но что -то не сработало. И взрыв грянул, когда "наблюдатели" подошли к самой скважине. "... Почувствовал, как моя нога зависла в каком-то безопорном пространстве. Что-то меня подняло, находящиеся впереди меня Константин Михайлович (генерал Вертелов - И.Ц) и Иванов оказались вдруг внизу и какими-то уменьшившимися. Я перестал ощущать под собой землю, казалось весь земной шар исчез... Затем послышался тяжелый претяжелый вздох откуда-то снизу, после чего я очутился на дне глубокого оврага - Иванов исчез из поля зрения, а Константин Михайлович оказался на краю обрыва, - я увидел его как бы через огромную линзу увеличенным в несколько раз. Потом волна схлынула, мы все опять стояли на ровной поверхности, которая как кисель содрогалась... Затем будто резко прихлопнули дверь в иной мир, дрожь прекратилась, и земная твердь вновь застыла, вернув мне ощущение реальной силы тяжести..." ___________________________________________________________________ Браво Людмила. В 1984 году мне пришлось присутствовать при испытании ядерного оружия в штате Невада. Причины вы знаете. В бункере вся измерительная апаратура изготавливается из немагнитных материалов. Так как при взрыве создаётся такое электромагнитное поле что вся электроника выходит из строя. И всё что можно измерить механическими приборами измеряют именно ими. Так вот, после взрыва механические часы показывали отставание времени на десять минут. Заряд не более десяти килотон (по эквиваленту нитротротуола). Владимир.

anastasiya: VladOSpb пишет: В этом ничего удивительного нет, при ядерном взрыве от эпицентра распространяется мощный эл магнитный импульс, кратковременно деформирующий пространство вокруг взрыва. За счет каких сил создается такой импульс? Можно на пальцах объяснить механику процесса? (Извиняюсь за вопрос. Но я же домохозяйка ) взрыв предлагаю посмотреть видеоролик http://www.youtube.com/watch?v=Bh7wXQOphBM

anastasiya: Ну...можно не только гранит долбить... Кавитация При использовании ударной волны за фазой повышенного давления следует фаза разрежения. Уже при разрежении в несколько МПа начинается образование разрывов сплошности в жидкостях. Этот эффект называется кавитацией. При разрежении зародыши пузырьков увеличиваются до пузырьков с радиусом в несколько микрометров. Если разрежение имеет достаточную амплитуду, то образование разрывов сплошности жидкости приводит к генерации новых кавитационных пузырьков. Также имеет большое значение и длительность импульса разрежения, чем меньше длительность импульса, тем более высокие амплитуды растяжения выдерживает ткань. Зародыши пузырьков, подвергающиеся воздействию последующих ударных волн, могут в результате этого воздействия «схлопываться», что приводит к образованию локальных крайне высоких давлений. http://www.vita-artic.ru/content/view/95/100/

Ruma: VladOSpb пишет: В этом ничего удивительного нет, при ядерном взрыве от эпицентра распространяется мощный эл магнитный импульс, кратковременно деформирующий пространство вокруг взрыва. Если бы еще народ точно представлял себе, что такое ЭМ поле и ЭМ импульс, что такое пространство, чем и как оно корректируется, то было бы все на самом деле просто. :) По большому счету ведь образуется то, что называют "черной дырой" в нашем пространстве, и в которой на какое-то время оказываются люди. А может быть, образуется наложение складок пространства. Ну знаете, это как деформация поверхности сферы, в которой поверхность либо утоньшается и рвется; или утолщается, накладываясь слоями. Во втором случае можно, находясь в одной координате как шашлык на шампуре, попасть в иную реальность, ( это про мистические факты попадания людей из прошлого- будущего в другую эпоху). Эти эффекты бывают при возмущении магнитосферы Земли солнечными бурями, извне, - но Земля тут как буфер для живого на ней. А вот в атомном варианте то же самое может быть изнутри...Образуется внутренний локальный пространственный пузырь со своими параметрами, в который попадали люди, "изолируясь" на какой-то момент от обычного пространства и его параметров. Здесь Настя про кавитацию в чем-то угадала. Такие "ядерные пузыри" существуют недолго, как только перестает поддерживаться сильное возмущение, образовывающее новый пространственно-временной контур.

VladOSpb: За счет каких сил создается такой импульс? Можно на пальцах объяснить механику процесса? Можно и на пальцах. Пространство это такой очень большой 3х мерный экран, пикселем (точкой) которого служит узел решетки эл магнитного поля, он представляет из себя определенную заданную форму движения, отличие от наших экранов в том что на этот пиксель можно записать и сохранить информацию и обменяться ей с другим пикселем, что позволяет нам людям, которые тоже состоят из этих самых пикселей видеть пространство, врыв в данном случае всего лишь кратковременное искажение существующей в локальной области пространства картинки.

skeptik: цитата: Протяженность показывает некий обьём или расстояние между двумя точками. А время ? Это ведь расстояние между двумя точками туда и обратно? Как вы говорите обратная связь. Иначе в нашем понимании если измерение времени только туда тогда для наблюдателя его не существует. На мой взгляд именно поэтому время измеряют исключительно периодическими процессами. Расстояние есть разность фаз времени, но разность фаз пространства для нас еще не есть время, эта разность все время меняется, время это стабильный независимый периодический процесс, по которому при прохождении им нулевых точек проявляются показания фаз пространства. На остальные вопросы отвечу вечером. Ну хорошо, предположим. А что всётаки создаёт эту разность фаз? В моём представлении основой мироздания является гравитация. Гравиос, тациос в переводе с латыни гравиос (в вольном переводе) геометрия а тациос искривление то есть искривление геометрии пространства. Если взять таких два гравитационных осцилятора. Стоячая гравитационная волна. Так это и будет собственно квант пространства. В этом случае можно говорить о синхронизации и рассинхронизации фаз. Если есть резонанс таких осциляторов, можно говорить о синхронизации, если нет то можно говрить о рассинхронизации. Так как частоты двух соседних осциляторов и одинаковы но колеблются они в разных фазах. Чтобы произошла синхронизация таких осциляторов для этого нужен параметрический резонанс. При наступлении резонанса и рождается вобщем то квант линейного пространства. Этот же осцилятор является и квантом времени (хрононом) так как его частота строго постоянна. Хотя все кванты колеблются хаотически по отношению друг к другу. Рождение кванта линеного пространства с той либо с другой метрикой очень редкое явление. так как трёхмерные метрические колебания резко отличаются от понятия колебание в линейном прострастве и описываются уравнениями четвёртого пятого порядков. Очень мало математиков на земле,кто в состоянии работать с этими уравнениями и заниматся топологией пространства на этом уровне. Одним из таких математиков был Герман Минковский, вторым на мой взгляд был уже не Гильберт а Джон фон Нейман. Хотя и Гильберт зделал не мало в этом направлении. Ведь именно Гильбертовы пространства дали возможность понимания многомерности пространства. И если бы Герман Минковский не умер от смешной по современным меркам болезни. То его ученик шалопай Эйнштейн отдыхал со своей теорией относительности. Хотя она и неплохо работает для макро обектов. Хотя о чём это я на этом форуме(шучу). Так, мысли в слух. Владимир.

VladOSpb: Ну хорошо, предположим. А что всётаки создаёт эту разность фаз? В моём представлении основой мироздания является гравитация. Гравиос, тациос в переводе с латыни гравиос (в вольном переводе) геометрия а тациос искривление то есть искривление геометрии пространства. Если взять таких два гравитационных осцилятора. Стоячая гравитационная волна. Так это и будет собственно квант пространства. В этом случае можно говорить о синхронизации и рассинхронизации фаз. Если есть резонанс таких осциляторов, можно говорить о синхронизации, если нет то можно говрить о рассинхронизации. Так как частоты двух соседних осциляторов и одинаковы но колеблются они в разных фазах. Чтобы произошла синхронизация таких осциляторов для этого нужен параметрический резонанс. При наступлении резонанса и рождается вобщем то квант линейного пространства. Этот же осцилятор является и квантом времени (хрононом) так как его частота строго постоянна. Хотя все кванты колеблются хаотически по отношению друг к другу. Рождение кванта линеного пространства с той либо с другой метрикой очень редкое явление. так как трёхмерные метрические колебания резко отличаются от понятия колебание в линейном прострастве и описываются уравнениями четвёртого пятого порядков. Очень мало математиков на земле,кто в состоянии работать с этими уравнениями и заниматся топологией пространства на этом уровне. Одним из таких математиков был Герман Минковский, вторым на мой взгляд был уже не Гильберт а Джон фон Нейман. Хотя и Гильберт зделал не мало в этом направлении. Ведь именно Гильбертовы пространства дали возможность понимания многомерности пространства. И если бы Герман Минковский не умер от смешной по современным меркам болезни. То его ученик шалопай Эйнштейн отдыхал со своей теорией относительности. Хотя она и неплохо работает для макро обектов. Хотя о чём это я на этом форуме(шучу). Замечательно, могу под всем этим тоже подписаться, но тут главный вопрос, как поддержать неизменной частоту осциллятора нулевых колебаний поля, Вы знакомы как работает автогенератор, автогенератор и есть тот же осциллятор, но только с обратной связью, а поскольку любому периодическому процессу с выбранной частотой соответствует своя индивидуальная скорость изменения функции, а эти скорости в свою очередь определяться ускорением или другим языком инерцией. Подержание заданных параметров это как известно другая наука, называется САУ или САР (системы автоматического управления или регулирования) там система разбивается на передаточные звенья, могут вводится задержки (запаздывание) в обратных звеньях, пример: воздействие с опозданием на заряды, созданного ими собственного поля. Влад неисправим, продолжаю доделывать за него. Рума. .

anastasiya: skeptik пишет: В моём представлении основой мироздания является гравитация. Гравиос, тациос в переводе с латыни гравиос (в вольном переводе) геометрия а тациос искривление то есть искривление геометрии пространства. Да совсем в вольном. У людей (мне не знакомых) на этот счет свое мнение Гравита́ция (всеми́рное тяготе́ние, тяготе́ние) (от лат. gravitas — «тяжесть») Забавно... тяжесть vakavuus gravedad gravità gravidade σοβαρότητα сущ. женск. тяжесть 1 притя́гивание тел к земле́ gravité си́ла тя́жести pesanteur 2 большо́й вес lourdeur тя́жесть гру́за lourdeur de la charge 3 тяжёлый предме́т poids Я не могу́ нести́ э́ту тя́жесть. Je ne peux pas porter ce poids. 4 неприя́тное ощуще́ние pesanteur тя́жесть в желу́дке pesanteurs d'estomac 5 угнетённое состоя́ние poids тя́жесть на се́рдце avoir un poids sur la conscience центр тя́жести су́щность чего́-л. Самое любопытное последнее (центр тяжести. сущность чего-л.) Ruma пишет: Если бы еще народ точно представлял себе, что такое ЭМ поле и ЭМ импульс, что такое пространство, чем и как оно корректируется, то было бы все на самом деле просто. :) VladOSpb пишет: Замечательно, могу под всем этим тоже подписаться, но тут главный вопрос, как поддержать неизменной частоту осциллятора нулевых колебаний поля (Попыталась прочитать вот это [BR]http://femto.com.ua/articles/part_2/2531.html Но....домохозяйке сие не под силу ) Различают нулевые колебания вакуума и нулевые колебания атомов конденсированной среды, устанавливающиеся после «выморожения» нормальных тепловых колебаний кристаллической решётки. Таким образом, энергия нулевых колебаний есть не что иное, как энергия основного состояния системы. (И тут Остапа понесло ) Центр тяжести... (Извиняюсь, но я практикуюсь в женской логике )

skeptik: Да совсем в вольном. У людей (мне не знакомых) на этот счет свое мнение Гравита́ция (всеми́рное тяготе́ние, тяготе́ние) (от лат. gravitas — «тяжесть») ________________________________________________________________ Настя прежде чем ёрничать поучите латынь, весьма полезно. Ньютон соединил два слова в одно аж триста лет назад да будет вам известно. С тех пор это стало тяготением. По отдельности эти слова звучат несколько иначе к сожалению. Ради юмора. В древности все научные тексты писались на латыни. Сейчас этот мёртвый язык применяется только в медицине. Но исследователю древних текстов без него не обойтись. Вы изучали историю латыни? Или прочитали хоть один текст на этом языке? Ради юмора я вам напомню кое что в русских транскрипциях. От латинского слова гравиос произошли такие слава допустим как графика, графити, графическое изобрабражение,гравировка итд.Или проще изображать что либо(поэтому и вольный перевод). А русское слово писать (не знаю на каком слоге надо ставить ударение на первом или на втором правильно) изобрели много позже. Русский с точки зрения иносранца(шучу) очень смешной язык. Я уж не говорю о других славянских языках, допустим Украинском. Где сохранились латинские буквы и не всё пишется Кирилицей. К сожалению на латинице писали гораздо раньше Кирила и Мефодия. И я встречал русские тексты написанные не Кирилицей а латиницей. Слово тациос поищите сами в латинском словаре, вы будете немало удивлены сколько русских слов призошло от этого латинского слова. Кстати вы думаете что старый еврей Исак не знал латынь? Или допустим тот же еврей Альберт? Кстати многие труды Исака написаны на латыни. Ну право Настя это не серьёзно. Хотя женская логика это очень серьёзно. Владимир.

anastasiya: skeptik пишет: Настя прежде чем ёрничать поучите латынь, весьма полезно. skeptik пишет: От латинского слова гравиос произошли такие слава допустим как графика, графити, графическое изобрабражение, гравировка итд. графика-schedule графити-Graffiti графическое изобрабражение-(Поправлю геометрический компьютер, нужно писать) - графическое изображение - graphic либо figuralem гравировка-engraving, sculpendisque, celaturis, sculpturam и т.д gravitas - тяжесть, тяжести, тяжестью, тяжестям, тяжестей гравитация - gravitation, gravitatis, gravitate, gravitas generalis skeptik пишет: Ньютон соединил два слова в одно аж триста лет назад да будет вам известно. С тех пор это стало тяготением. Исторический очерк Сама идея всеобщей силы тяготения неоднократно высказывалась и до Ньютона. Ранее о ней размышляли Эпикур, Гассенди, Кеплер, Борелли, Декарт, Роберваль, Гюйгенс и другие. Кеплер полагал, что тяготение обратно пропорционально расстоянию до Солнца и распространяется только в плоскости эклиптики; Декарт считал его результатом вихрей в эфире. Были, впрочем, догадки с правильной зависимостью от расстояния; Ньютон в письме к Галлею упоминает как своих предшественников Буллиальда, Рена и Гука. Но до Ньютона никто не сумел ясно и математически доказательно связать закон тяготения (силу, обратно пропорциональную квадрату расстояния) и законы движения планет (законы Кеплера). В своём основном труде «Математические начала натуральной философии» (1687) Исаак Ньютон вывел закон тяготения, основываясь на эмпирических законах Кеплера, известных к тому времени. Он показал, что: * наблюдаемые движения планет свидетельствуют о наличии центральной силы; * обратно, центральная сила притяжения приводит к эллиптическим (или гиперболическим) орбитам. Теория Ньютона, в отличие от гипотез предшественников, имела ряд существенных отличий. Ньютон опубликовал не просто предполагаемую формулу закона всемирного тяготения, но фактически предложил целостную математическую модель: и т.д skeptik пишет: Слово тациос поищите сами в латинском словаре, вы будете немало удивлены сколько русских слов призошло от этого латинского слова. Ох, не знаю, Владимир Анатольевич, это слово применяете только вы http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D1%81&lr=14 Может стоит написать это слово на латыни? я нашла только это... tacios-в тишине, в молчании taci os - делает устье ta cios - Т. патрициев, skeptik пишет: Русский с точки зрения иносранца(шучу) очень смешной язык. Я уж не говорю о других славянских языках, допустим Украинском. Где сохранились латинские буквы и не всё пишется Кирилицей. К сожалению на латинице писали гораздо раньше Кирила и Мефодия. И я встречал русские тексты написанные не Кирилицей а латиницей. Ха-ха - смешно Краткая справка, для тех кому лень открыть даже вики Лати́нский язы́к (лат. lingua latina), или латы́нь, — язык латино-фалискской подгруппы италийских языков индоевропейской языковой семьи. На сегодняшний день это единственный активно употребляемый италийский язык (является мёртвым языком). Латинский язык является одним из наиболее древних письменных индоевропейских языков. В наши дни латинский язык является официальным языком Святого Престола и города-государства Ватикан, а также, отчасти, Римско-Католической церкви. Большое количество слов в европейских (и не только) языках имеют латинское происхождение (см. также международная лексика). Латинский алфавит является основой письменности многих современных языков. Восточнославя́нские языки́ — группа в составе славянской ветви индоевропейской языковой семьи. Распространены в Восточной Европе и в северной части Азии. Живыми языками этой группы являются белорусский, русский и украинский языки. Четвёртым живым языком восточнославянской группы можно рассматривать русинский язык, обычно считаемый диалектом украинского. Предком всех языков восточнославянской группы считается древнерусский язык, просуществовавший до XIII—XIV веков Дальше продолжать не буду, кому нужно, сами поинтересуются...

skeptik: Ха-ха - смешно Краткая справка, для тех кому лень открыть даже вики Лати́нский язы́к (лат. lingua latina), или латы́нь, — язык латино-фалискской подгруппы италийских языков индоевропейской языковой семьи. На сегодняшний день это единственный активно употребляемый италийский язык (является мёртвым языком). Латинский язык является одним из наиболее древних письменных индоевропейских языков. В наши дни латинский язык является официальным языком Святого Престола и города-государства Ватикан, а также, отчасти, Римско-Католической церкви. Большое количество слов в европейских (и не только) языках имеют латинское происхождение (см. также международная лексика). Латинский алфавит является основой письменности многих современных языков. Восточнославя́нские языки́ — группа в составе славянской ветви индоевропейской языковой семьи. Распространены в Восточной Европе и в северной части Азии. Живыми языками этой группы являются белорусский, русский и украинский языки. Четвёртым живым языком восточнославянской группы можно рассматривать русинский язык, обычно считаемый диалектом украинского. Предком всех языков восточнославянской группы считается древнерусский язык, просуществовавший до XIII—XIV веков Дальше продолжать не буду, кому нужно, сами поинтересуются... Вот вот Настя. Но дело в том что вы напрасно отсылаете людей к Википедии. Очень много информации в этой справочной системе откровенно вызывает смех. Я могу привести вам десятки фактов из этой инциклопедии которые мягко говря не соответствуют действительности. Но если вы всётаки хотите иметь интернетное образование пожалуйста,это ваше право. Однажды я даже читал статью об этой инциклопедии что якобы её хотели закрыть. Но я не об этом. А о том что Эйнштейн был не согласен с Ньютоном. И понятие гравитация у Эйнштейна, носит несколько иной смысл. Также как и у Германа Минковского. Вы с этим не согласны? Так как Ньютон нигде не упоминает ни о искривлении пространства ни о искривлении времени. А Эйнштейна никогда не било яблоком по голове.(шучу) Владимир.

Ruma: skeptik пишет: Но я не об этом. А о том что Эйнштейн был не согласен с Ньютоном. И понятие гравитация у Эйнштейна, носит несколько иной смысл. Также как и у Германа Минковского. Здравствуйте, Владимир! А давайте копнем, что имел в виду Ньютон и почему сейчас идет такая путаница с гравитацией, силой тяжести, весом и прочими понятиями. Часто сила тяжести, вес и гравитация употребляются почти в одном смысле. Ньютон нас учил тому, что понятие гравитация появляется тогда, когда к телу приложена некая сила. Источником этой силы является некое тело или тела. Всё! Никаких иных третьих источников по Ньютону нет. То есть, тела взаимодействуют между собой, и это взаимодействие опредляется законом Всемирного тяготения. И никакой другой физики больше за этим нет. Если нет никакой третьей силы, кроме взаимодействия тел, то что есть? Наверное, свойство тела притягиваться или отталкиваться. И оно проявляется в том случае, когда тело упирается в некий "пол" или "потолок", будучи подвешенным. То есть, существует некая граница, препятствующая свободному движению тела как в невесомости. Ведь всякое материальное тело имеет свой ареал, свою сферу силового влияния, свое пространство, которое "привязано к телу" как воздушный пузырь, внутри которого оно находится и без которого существовать не может. Не исключено, что это пространство- электромагнитной природы или электромагнитное поле тела, его "шуба". Тело скомпенсировано и нейтрально, если это поле уравновешено: свободно, и никуда ему не надо двигаться. Но это уже внеземное пространство. А если нет? А если поле (пространство) всякого тела, находящееся внутри пространства влияния другого тела (все земные тела) неуравновешенно, полярно, и стремится к обретению покоя и равновесности? Тогда вот эта устремленность и будет похожа на гравитацию, и силу тяжести, и вес.

Ruma: anastasiya пишет: Краткая справка, для тех кому лень открыть даже вики Настя, давайте уже по делу, и не будем умничать, листая Вики. Ок?

anastasiya: skeptik пишет: Но дело в том что вы напрасно отсылаете людей к Википедии. Очень много информации в этой справочной системе откровенно вызывает смех. Я могу привести вам десятки фактов из этой инциклопедии которые мягко говря не соответствуют действительности. По русски правильно писать - энциклопедия Приведите пожалуйста. Мне будет очень интересно и поучительно знать об этом skeptik пишет: Так как Ньютон нигде не упоминает ни о искривлении пространства ни о искривлении времени. А Эйнштейна никогда не било яблоком по голове.(шучу) Предлагаю их подружить Ruma пишет: А если нет? А если поле (пространство) всякого тела, находящееся внутри пространства влияния другого тела (все земные тела) неуравновешенно, полярно, и стремится к обретению покоя и равновесности? Тогда вот эта устремленность и будет похожа на гравитацию, и силу тяжести, и вес. Направление мысли верное, Мила. Ruma пишет: Настя, давайте уже по делу, и не будем умничать, листая Вики. Ок? На слово никто не верит, Мила) Вот и вики тоже не верят "на слово" ) Еще и ругают, все кому не лень. А приводить на ветке научные обзоры...Имеет ли смысл? Да в принципе и научным обзорам, тоже можно не верить) Извечный философский парадокс

Ruma: anastasiya пишет: А приводить на ветке научные обзоры...Имеет ли смысл? Если это свои мысли, почему не привести? А вот вставлять цитаты чужих мыслей как свои -это уже позерство, псих. комплекс, приписывание себе того, чего нет, и это со стороны всегда заметно. Вообще не пойму, почему Вас, Настя, извините, колбасит..:)

skeptik: Людмила ради юмора, получил приглашение на лекции от интернет журнала Популярная Механика. Хотя к сожалению пришлось отказатся. Весьма интересный журнал. И на мой взгляд врут меньше чем в Википедии. > Извините сэр я не являюсь гражданином России. > Я есть гражданин Соединённых штатов. > И не могу присутствовать на вашей лекции. > Благодарю вас, Владимир. Добрый день, Владимир Не расстраивайтесь, вы сможете посмотреть запись лекции у нас на сайте: http://www.popmech.ru/video/theme/lectures/ Заранее благодарен, С уважением, Чикурников Алексей Начальник отдела интернет-технологий журнал "Популярная Механика" Sanoma Independent Media (495) 232-32-00 ext. 1484 (раб.) (495) 232-17-61 (факс) www.popmech.ru www.go2mars.ru

Elf: Ruma пишет: Но у господина Новикова есть технология которая даёт возможность поднимать полезную нагрузку на орбиту до 2000 тон. И как не смешно звучит без источника энергии на борту. Когда апустишь свою гравицапу?

Ruma: Elf пишет: Ruma пишет: цитата: Но у господина Новикова есть технология которая даёт возможность поднимать полезную нагрузку на орбиту до 2000 тон. И как не смешно звучит без источника энергии на борту. Когда апустишь свою гравицапу? Ильфир, я только процитировала, перенося тему. Это не я сказала, а сам господин Новиков. По вопросу гравицап- это к нему непосредственно. :)

skeptik: Ruma пишет: цитата: Но у господина Новикова есть технология которая даёт возможность поднимать полезную нагрузку на орбиту до 2000 тон. И как не смешно звучит без источника энергии на борту. Когда апустишь свою гравицапу? Эльф вы напрасно ехидничаете. Тысячи людей уже давно и плодотворно работают в этом направлении. И не только в Америке а как не странно и в России. Сейчас мы наблюдаем закат традиционной военной космонавтики. Где использовались средства доставки грузов на орбиту военными ракетами. В Росии ракеты Р-7 (балистические ракеты для доставки ядерных боеголовок до Америки) под названием Восток, Прогресс итд. Сейчас несколько иное направление в этой области. На мой взгляд именно по этому НАСА отказалось от использования шатлов. http://search.qip.ru/search?from=FF&query=%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8 Владимир.

skeptik: Для тёзки Влада (Владимира). "Мы знаем, что есть четыре силы: электромагнетизм, гравитация и сильное и слабое ядерные взаимодействия. Это может быть пятой силой. Все учебники физики придется переписывать", – говорит доктор Хупер. http://news.ru.msn.com/article.aspx?cp-documentid=156921882 Владимир.

MaksWlAl-RLT: спасибо - смотрю... но вряд ли это переворот... скорее "уточнение"... имхо

skeptik: спасибо - смотрю... но вряд ли это переворот... скорее "уточнение"... имхо Возможно, как там он выразился? Поживём увидим. Ради юмора посмотрите этот видеоролик. Чтобы небыло скучно. http://www.itlicorp.com/news/2907/ Владимир.

VladOSpb: "Мы знаем, что есть четыре силы: электромагнетизм, гравитация и сильное и слабое ядерные взаимодействия. Это может быть пятой силой. Все учебники физики придется переписывать", – говорит доктор Хупер. Давайте сначала разберемся с одной силой, или с ее определением, сила это интегральный поток вектора ускорения за некий интервал времени, вот он и определяет энергию тела. Когда интегральный поток ускорений нулевой, то тогда мы говорим о том что тело движется равномерно или находится в покое, но это вовсе не означает что у него нет ускорений, инерция тел это и подтверждает. Если мы хотим чтобы все точки пространства изначально находились под действием силы (тяготения), им нужно задать соответствующие ускорения, и поскольку каждая точка должна быть связана зависимостью с остальными точками, то здесь скорее всего и работает струнная модель, движение же тел перевешивает действие сил тяготения и не дает последним стянуться в одну точку. А если нужно вести дополнительные ускорения для осцилляторов с обратной связью, действующие только на определенном расстоянии или в заданном диапазоне расстояний, то в этом нет проблемы, система это позволяет, я уже приводил пример с управляемыми автомобилями, можно ввести там хоть десять зон, это скорее всего необходимо, чтобы исключит внешнее воздействие на внутреннюю структуру вещества.

Elf: skeptik пишет: Эльф вы напрасно ехидничаете. Тысячи людей уже давно и плодотворно работают в этом направлении. И не только в Америке а как не странно и в России. Владимир, я с вами никогда не ерничал! Вопрос мой был прямым, хоть и с юмором! Каков Ваш прогноз начала применения "гравицапы"? Я думаю, не раньше 2020года! Но не уверен, что это будет Ваш проект (извиняюсь). Причина? В Вашей теории есть прорехи! Когда сумеете привести его к правилу спирали, тогда вы будете на Коне! Ruma пишет: А если нет? А если поле (пространство) всякого тела, находящееся внутри пространства влияния другого тела (все земные тела) неуравновешенно, полярно, и стремится к обретению покоя и равновесности? Тогда вот эта устремленность и будет похожа на гравитацию, и силу тяжести, и вес. Людмила, ты как всегда смотришь в корень! Мы (то есть наши души - заблудшие дети Бога), всегда стремимся в будущее! Однако, как оказывается, мы являемся производными от более фундаментальных существ! То есть, наш Дух образован от более древнего существа, которое изначально не обладало самосознанием, но не смотря на это стремилось преодолеть время, то есть, стремилось в будущее, превозмогая настоящее* - это и есть неодушевленный материальный мир! Наш Дух проявился лишь как следствие, когда научился управлять своим внутрипространстенным временем! Тем временем, который находится внутри его влияния, то есть, внутри подвластного его силе простанства!

Elf: VladOSpb пишет: Давайте сначала разберемся с одной силой, или с ее определением, сила это интегральный поток вектора ускорения за некий интервал времени, вот он и определяет энергию тела. Когда интегральный поток ускорений нулевой, то тогда мы говорим о том что тело движется равномерно или находится в покое, но это вовсе не означает что у него нет ускорений, инерция тел это и подтверждает. Если мы хотим чтобы все точки пространства изначально находились под действием силы (тяготения), им нужно задать соответствующие ускорения, и поскольку каждая точка должна быть связана зависимостью с остальными точками, то здесь скорее всего и работает струнная модель, движение же тел перевешивает действие сил тяготения и не дает последним стянуться в одну точку. Вы попали в точку! Правда я не знаю, насколько вы понимаете глубину сказанных вами слов. Действительно, в проявленном мире может существовать лишь то пространство, что имеет энергию проявления! А энергия проявления - это ускорение движения! Другими словами, в настоящем моменте времени может быть проявлено лишь то, что имеет ускорение в импульсе движения! Все, что НЕ имеет ускорения - является "темной материей"! Однако, чтобы понять, как происходит этот процесс (процесс движения времени вследствие ускорения движения в пространстве), нужно принять новую сущность: - новую разновидность материальной субстанции. Это и есть "струнная материя"! Хотя, Владимир будет настаивать на своем: - будет называть его "планкионами Новикова"!

skeptik: Хотя, Владимир будет настаивать на своем: - будет называть его "планкионами Новикова"! Не буду настаивать. Я не Черногоров. Так как я решил покинуть этот форум. И полностью перебратся на популярную механику или к Валерию Морозову на форум РАН. Пока не знаю. Так как Валерий также писал не однократно. Как там в русской песне поётся. Ключ у соседки, всем пока. Людмила спаибо вам за терпение и потдержку в трудных ситуациях. И за то что вы пригласили меня на свой форум. Вы есть хороший человек и настоящаяя женщина с безграничным терпением и добродотой. Но мне показалось что я не туда попал. Не знаю как правильно по русски. По моему не тот круг. Наверно мне всётаки ближе по духу технари и фантазёры. Который умеет взять ужа и ежа и сделать два метра колючей проволоки.(шучу) [BR]http://www.popmech.ru/article/8810-shahmatyi-prostranstva/ http://www.popmech.ru/article/6378-etyud-ob-antichastitsah/ Эльф, вы думаете что над вопросами структуры пространства мучаюсь только я? Владимир.

skeptik: инко Оффлайн Зарегистрирован: 28.01.10 Откуда: Гатчина Сообщений: 0 Комментариев: 2 Рейтинг: 102.00 Баллов на счету: 102 Отправить ЛС Добавлено 03.02.10 12:36 – 0 + Инко Вовану . Благодарен Вам за любознательность. Отвечаю на часть Ваших вопросов. (В вычислениях используется система СГС, как менее громоздкая и несодержащая нефизические величины системы СИ--эпсилон и мю нулевые) Когда мы пишем какое-то уравнение физики, то неявно предполагаем, что оно имеет силу во сём пространстве. На каком основании мы это заключаем? Ответ: это можно допускать только для сред, находящихся в термодинамическом равновесии (ТДР). Если пространство является средой, следует поискать её физические параметры. Будем испльзовать скорость света для вычисления других параметров. Сначала по значению энергии пространства из условий ТД Р и используя зачение массы электрона вычислим его скорость . Окажется, что отношение этой скорости к скорости света соответствуек величине постоянной токой структуры.Также определил эту константу Л.Б. Окунь. Далее, считаяя скорость света звуковым волновым явлением, по законам термодинамики вычислим среднюю квадратичную скость носителей энергии вакуума, по этой величине массу носителя энергии пространства, эта масса m = 2,694 *10 в минус 35 степери кг. Скорость звука для одноатомных сред С=(10/9 * Е/m) в степени 1/2. В этой формуле Е -- энергия Ридберга. Если m -- маса носителя энерии, то С -- скрость света. Нот тут наши формулы делают "круг". Поэтому применим её для других однородых сред, металлов, получим для Ве -- 12,56(12,67); Для Сu --4,7( 4,79) ; Для Ag --3,6(3,67) т. м/с. В скобах -- расчётные значения, массы - массы ядер элементов. Следовательно, звуковую волну как явление формирует энергия вакуума ( пространства), по аналогии с металлами мы можем принять эту формулу справедливой и для света. Для уяснения природы постоянной Планка перейдём в атомный масштаб времеи, в котором единица времени равна периоду частоты Ридберга. Полученнуюю среднекадратичную скорость этого масштаба используем для вычисления энергии пространства в этом масштабе. Окажется, что эта энергия равна постоянной Планка, делённой на частоту Ридберга. Эти вычисления проводились для проверки правомерности применения термодинамики через величины её коэффициентов. О связи заряда с Е рид. До ядерных расстояний заряд не связан с массой частич, он универсален. Это даёт основание предположить, что он не является свойством частиц, а принадлежит среде. Если предположим, что взаимодействие распространяетя через среду, то тогда импульс фотона взаимодейсвия вполне определён р = Е/с. Сила взаимодействия будет зависеть от расстояния между частичами ( частоты взаимодействия). После несложных рассуждений получим результат : квадрат заряда равен удвоенному произведению Е на радиус Бора.( Если считаь заряд свойством частиц, то возникает противоречие, суть которого состоит в том, что при этих условиях будет не верен второй закон Ньютона при использовании методики Фейнмана). Подставим это выражение заряда в известную формулу, связывающую квадрат заряда с произведением постоянной тонкой структуры, постоянной Планка h/2пи и скостью света с. После несложных преоразований получим формулу Бора, по которой вращаельный момент mvа =h/2пи. . Через энергию вакуума по формуе Де Бройля можно вычислить радис Бора, а связи этого радиуса с классическим радиусом электрона через постоянную Ридберга приведены в справочниках. Класический радиус -- физический параметр, он хоошо оправдан в величине сечения рассеяния Томсона и в обоасти масс мезонов, о чем речь впереди. По температуроной шкале Ерид. соответствует1, 052*10 К в 5 степени. По массе носитель знергии вакуума подходит для массы нейтроино, но я этого не утвреждаю, что бы не вступать в бесконечные дискуссии. Спин и магнтный момент электрона вычисляются из условий ТДР электорна с пространством элементарно. Через зничение среднеквадратичной скорости электорона можно вычислит звуковую скрость в низкотемпературоной плазме. Значение этой скорости оказалось удивительно полезным при вычислении периодов колебания поверхности Солнца с весьма высокой точностью. Этот позволяет сделать вывод о природе солечных вспышек и всевожможных выбросах плазмы . Так как звуковая скорость электронной фракции плазмы больше протонной при той же величине энергии, то на Солнце сосздаются огромные зоны с разноимёнными зарядами, что порождает переброс плазмы с одного участка Солнца на другой, а когда рериоды имеют большое значение, то возможен выброс заряженной плазмы в космос. Периоды колебаний 32; 23,14: 15,8 и12,9 минут подтверждают это заключние, так как сопряжкны с периодами колебания радиации даже в атмосфере Земли. Выброс заряженных частиц позволяет также сделать заключение, что на Солнце могут бвть зоны с неуравновешенным зарядом, температурные колебания которых порождает автоматизм колебаний поверхности. Энергия вакуума проявляет себя и в других наблюдаемых явлениях, но это выходить за рамки котроткой дискуссии. О массах частиц и ядерных силах в следующих комментариях. Браво ИНКО. Владимир.

VladOSpb: Вы попали в точку! Правда я не знаю, насколько вы понимаете глубину сказанных вами слов. Действительно, в проявленном мире может существовать лишь то пространство, что имеет энергию проявления! А энергия проявления - это ускорение движения! Другими словами, в настоящем моменте времени может быть проявлено лишь то, что имеет ускорение в импульсе движения! Все, что НЕ имеет ускорения - является "темной материей"! Однако, чтобы понять, как происходит этот процесс (процесс движения времени вследствие ускорения движения в пространстве), нужно принять новую сущность: - новую разновидность материальной субстанции. Это и есть "струнная материя"! Хотя, Владимир будет настаивать на своем: - будет называть его "планкионами Новикова"! Тут все гораздо проще, представьте что по окружности двигается точка, при этом вектор ускорения в каждой точке меняется по направлению, и чем меньше радиус окружности и соответственно больше кривизна, тем больше скорость изменения ускорения при переходе от точки к точке, но для одного и того же радиуса она будет определяться и скоростью с которой точка движется по окружности, то есть будет прямо пропорциональна частоте, поэтому энергия кванта и пропорциональна частоте, планкион Владимира и есть такая сфера минимального радиуса, на которой может быть множество окружностей, и струны тут не причем, квант может иметь радиус и размером со вселенную, это будет квант с минимальной энергией.

Ruma: skeptik пишет: Но мне показалось что я не туда попал. Вольному воля.. Настя тоже ушла по-анлийски, но поблагодарив. Ни с кем никогда не прощаюсь, ключи не забираю, потому что двери всегда открыты. :) Есть желание- есть общение.. Всегда всем рада за то, что наши мировые линии сходятся на какое-то время: когда мы общаемся в этой виртуальной координате, хотя наши тела находятся в разных :). Интересно, кстати. Как объясняется поМинковскому это явление? Проявлены мы по адресам АйПи, а пересекаемся сознанием в некоем другом пространстве, информацию из которого видим как сообщения на месте привязки по Айпи..Где на самом деле происходит наше пресечение? То есть? Там и есть форум на самом деле.. :)

Elf: Машину времени не построитьДо этого многие ученые теоретически показывали состоятельность таких моделей для симуляции движения времени, однако подобный эксперимент – один из немногих шансов «повторного воспроизведения» Большого взрыва и эмпирического подтверждения единственности направления движения времени. Метаматериалы использовали ранее для достижения обратной цели – доказательства цикличности времени. В качестве модели предлагалось замкнутое движение частиц, то есть траектория, по которой частица всякий раз возвращается в исходную точку. Эти траектории получили название замкнутых временных кривых. Ученые надеялись, что, если им удастся создать метаматериал с таким свойством, что свет в нем будет ходить по кругу (как мы помним, математически описание этого процесса совпадает с описанием движения частицы в пространстве-времени), это станет наблюдением замкнутых временных кривых. Однако подробный анализ ситуации показал, что существуют объективные ограничения того, как свет будет двигаться в модели. Некоторые лучи действительно могут возвращаться в исходные точки, но они не будут удовлетворять условиям модели пространства-времени. Наоборот, «правильные» модельные лучи никогда не будут двигаться по кольцу. В результате исследователи пришли к тому же результату: путешествия во времени – по крайней мере по такой схеме – невозможны. Читать полностью:http://www.gazeta.ru/science/2011/04/14_a_3584049.shtml

VladOSpb: Все дело в том что в нашей системе инверсия времени введена, как я полагаю вполне осознано, поскольку периодические процессы делают постоянно разворот во времени, проходя значение pi и чтобы убрать этот разворот и введена инверсия времени, представьте что течение речки стало не однонаправленным а переменным, как переменный ток в сети, то есть вода двигалась бы только взад-вперед, с током, когда нам надо только однонаправленное течение, мы поступаем просто, ставим диодный мостик, а за ним уже движение только однонаправленное, вот так и у нас в системе для поступательного движения искусственно введено однонаправленное течение времени, как если бы стрелка часов дойдя до цифры 6 на циферблате снова устанавливалась бы в 0 и опять из него начинала движение, то есть она может двигаться только в одном направлении.

Elf: VladOSpb пишет: Все дело в том что в нашей системе инверсия времени введена, как я полагаю вполне осознано, поскольку периодические процессы делают постоянно разворот во времени, проходя значение pi и чтобы убрать этот разворот и введена инверсия времени, То есть, вы хотите сказать, что Нечто Осозннанное, ставит "линзу" в наше восприятие времени!? Вам не кажется, что такой подход многократно усложняет понимание действительности? На самом деле природа стремится к простоте! В чем то вы правы, действительно можно сравнить течение времени с переменным током, но переменный ток времени может быть представлен однонаправленным, если в одном из направлении течения времени ток будет большим, чем в противоположным. Тогда не нужно будет придумывать ни каких "диодных мостов".

VladOSpb: Я уже как то не один раз приводил пример, допустим тело двигается из точки А в точку В, когда оно достигнет середины (точка С), исходя из симметрии точка А должна оказаться в прошлом, а точка В в будущем, это означает что и расстояние между точками А и С при движении из точки С назад должно стать разностью квадратов, а не суммой, как мы имеем в действительности, в нашем же случае точка А оказывается по отношению к точке С опять в будущем, как впрочем и все точки удаленные от наблюдателя, куда бы он не двигался. Это сделано потому что, все формы движения которые мы наблюдаем в пространстве и которые мы называем материальными телами есть параметрические уравнения, выделенные в пространстве энергетически эл магн полем, а там форма строится именно периодическими функциями, и там есть свои особенности.

Elf: VladOSpb пишет: Я уже как то не один раз приводил пример, допустим тело двигается из точки А в точку В, когда оно достигнет середины (точка С), исходя из симметрии точка А должна оказаться в прошлом, а точка В в будущем, это означает что и расстояние между точками А и С при движении из точки С назад должно стать разностью квадратов, а не суммой, как мы имеем в действительности, в нашем же случае точка А оказывается по отношению к точке С опять в будущем, как впрочем и все точки удаленные от наблюдателя, куда бы он не двигался. Это сделано потому что, все формы движения которые мы наблюдаем в пространстве и которые мы называем материальными телами есть параметрические уравнения, выделенные в пространстве энергетически эл магн полем, а там форма строится именно периодическими функциями, и там есть свои особенности.-Время и есть поле! И как любое поле время имеет полярность. Однако полярность времени имеет специфические свойства. Например, может показаться, что основными элементами полярности времени выступают прошлое и будущее, а настоящее - поле проявления. Однако на самом деле, полярность времени строится по принципу от частного к общему, то есть, есть локальное время, которое противостоит общему усредненному времени. Иными словами, любое локальное пространство имеет противоположный знак направления заряда времени, по отношению ко Вселенскому времени. Взаимодействие между Вселенским зарядом времени и зарядом времени локального пространства, дает напряженность поля времени, которую мы вопринимаем как однонаправленную стрелу времени.

VladOSpb: Время и есть поле! И как любое поле время имеет полярность. Однако полярность времени имеет специфические свойства. Например, может показаться, что основными элементами полярности времени выступают прошлое и будущее, а настоящее - поле проявления. Однако на самом деле, полярность времени строится по принципу от частного к общему, то есть, есть локальное время, которое противостоит общему усредненному времени. Иными словами, любое локальное пространство имеет противоположный знак направления заряда времени, по отношению ко Вселенскому времени. Взаимодействие между Вселенским зарядом времени и зарядом времени локального пространства, дает напряженность поля времени, которую мы воспринимаем как однонаправленную стрелу времени. Поле это уже множество периодических процессов (часов), я не совсем понимаю, что такое заряд времени, ход и глобального и локального времени имеет одно направление, для расстояний везде выполняется теорема Пифагора о треугольнике, в нем ведь можно заменить квадрат расстояния на квадрат времени, использую формулу S= vt для пройденного пути, и тут получается как в такси, в котором счетчик расстояния считает только в одну сторону, выехал из точки А доехал до точки В накрутил допустим 10 км, едем назад, он опять плюсует расстояние, хотя оно сокращается, вот так и со временем, не хочет оно разворачиваться назад на цифре 6 (pi) и идет только в одну сторону, о чем я и написал уже ранее.

Elf: Время это процесс изменения состояния пространства. На фундаментальном уровне есть лишь два фактора изменений, могущих влиять на изменение состояния пространства, способных вызывать ход времени: - поступательное или замкнутое относительное движение систем координат в пространстве. - относительное изменение метрической размерности ситемы координат. Других феноменов природы, способных вызывать изменения в пространстве-времени не существует. Однако, самым удивительное во всем этом - то, что относительное поступательное движение в пространстве обязательно сопровождается относительным изменением метрической размерности систем координат!!! То есть, любое движение сопровождается относительным сокращением локальной метрической размерности движущейся системы координат! При этом, локальная размерность движущегося пространства может изменяться только в сторону относительного сокращения. Это и есть проявление локального времени. А вселенское время само собой будет только расширяться относительно непрерывно сокращающихся локальностей. Возможно для Вас дико звучит то, что я пишу, но попробуйте взглянуть на формулы Эйнштейна-Лоренца немного с другого угла зрения, и вы увидите то, что я описал.

VladOSpb: Время это процесс изменения состояния пространства. На фундаментальном уровне есть лишь два фактора изменений, могущих влиять на изменение состояния пространства, способных вызывать ход времени: - поступательное или замкнутое относительное движение систем координат в пространстве. - относительное изменение метрической размерности ситемы координат. Других феноменов природы, способных вызывать изменения в пространстве-времени не существует. Однако, самым удивительное во всем этом - то, что относительное поступательное движение в пространстве обязательно сопровождается относительным изменением метрической размерности систем координат!!! То есть, любое движение сопровождается относительным сокращением локальной метрической размерности движущейся системы координат! При этом, локальная размерность движущегося пространства может изменяться только в сторону относительного сокращения. Это и есть проявление локального времени. А вселенское время само собой будет только расширяться относительно непрерывно сокращающихся локальностей. Возможно для Вас дико звучит то, что я пишу, но попробуйте взглянуть на формулы Эйнштейна-Лоренца немного с другого угла зрения, и вы увидите то, что я описал. А что состояние пространства может меняться само по себе? время это независимый управляющий параметр меняющий состояние пространства и у нас для этого есть пример - параметрические функции, координаты же это изобретения человека для исследования функций и использовать их можно лишь локально, пространство ничего не стоит, если оно не является инструментом создания объектов, а для этого нам координаты не нужны, нам нужны две ортогональные несущие функции, которые мы можем синхронно модулировать, создавая таким образом и пространство в котором возможны любые формы движения, посмотрите на вернисаж на сайтеhttp://arbuz.uz/ все картинки это параметрические уравнения.

Ruma: Эх, жаль, Владимир Скептик с академиками где-то бьется. Ему понравился герой из муьтика, который мы тут смотреи. Оказывается, ему, (не Скептику пока, а волку!) поставлен прикольный памятник!

skeptik: Бьюсь а чё академики не люди? Вы вон чё и то не чё, а я чё я не чё. Вон только перья и пух летят. На тему голографической вселенной. Одному монаху буддисту задали вопрос. Как вы можете хорактеризовать учение будды в двух словах. Монах посмотрел на корреспондента как на дурака и изрёк. Вас здесь нет и улыбнулся. Приблизительно также со вселенной. Если её представлять как голограмму. Её здесь нет(шучу) Самое печальное Людмила во всём этом то, что если он академик то понятия не имеет о древней истории планеты. И на уме у него только своя самость. Как допустим у Докторовича на СНьюс которого я знаю лет пять. Когда я ему доказал что всё чем оперирует современная наука в плане логики, фикция, он меня обозвал дураком и неучем.Когда я ему намекнул что квантовая механика оперирует логическими понятиями такими допустим как энергия, материя, масса, время итд которые не имеют логического определения. Что у меня вызвало только улыбку. А квантовую механику назвал квантовой магией. Это его добило. Ведь ему не в домёк что маги, волшебники, экстрасексы, монахи, попы, и просто шаманы тоже не знают источника своей силы. Поэтому их не интересует как, их интересует конечный результат(допустим зелёненькие в кармане). Вы думаете теоретическая физика далеко ушла от этого? Нифига. Всё то же самое. Только вот в чём разница. Шаманы и экстрасексы существовали задолго до так называемой теоретической науки. Возможно что наука как таковая на данный момент времени подошла к этому порогу. Хотя чёрт его знает возможно что когда то это уже было. Когда наука подошла к квантовому пределу и перестала укладыватся в человеческую логику. Вот тогда и стали искать способ чтобы поговорить с природой на её языке, не понимая как а получая конечный результат. Возможно что так и родилась религия и изотерика, тайные знания геометрии, математики,художественных и музыкальных произведений. Печально Людмила. Как в том фильме Чапаев. Красные придуть грабють. Белые придуть грабють. Ну куды бедному крестьянину податся. Вот и мне тоже самое. Податся некуда. Так как ни маги ни академики не понимают. О чём я говорю. Свой среди чужих, чужой среди своих. Владимир.

Ruma: Боже мой, какие люди! И Настя где-то тут бродит.. Здравствуйте, мои дорогие и уважаемые! Владимир, тональность Вашего повествования приводит к мысли, что Вы чем-то разочарованы. Академики утомили? Понимания нет..Я Вас понимаю. Пусть на своем птичьем, но у меня свое невысказанное. И чем глубже вникаешь- тем все меньше понимания, единомышленников. Но ведь это и нормально, с другой стороны. Как минимум свидетельство не столько маргинальности, ( отшельничества), а сколько своеести, индивидуальности. Говорят, это очень хорошо. Да что же тут хорошего? Но тем не менее, очень тогда ценятся пусть небоьшие, но состыковки понимания пусть в деталях, и ради этого стоит общаться в поиске рекости понимания того, в чем варишься. Зачем-то. А я сегодня как раз Вас вспоминала. Не поверите! Опять уперлась в планковскую константу, и в совершенно необычном ракурсе. Вспомнила Ваше нестандартное, что она символизирует переход, т.е. минимальную протяженность между автономией элементарных материальных частиц. И, кажется, начинаю догадываться, запчем она и почему она такая, какая есть. Если одним словом, то она у меня сейчас выглядит как ..Господи..ну как называют такую штуку у строителей- каменщиков, которым они вымеряют зазор между киричами? О, и массоны подплыли.. в ассоциациях..))) НЕ к добру или наоборот?

skeptik: Людмила квантовую константу Планка понять достаточно тяжело. Так как это больше математика чем образ. Почитайте ради развлечения. Это будущее. http://www.ng.ru/science/2011-06-22/15_quant.html Кубит, или квантовый бит, – это элементарная ячейка квантового компьютера. Если в классической системе эта ячейка может принимать значения 0 или 1, то кубит по законам квантовой механики может иметь значения 0, 1 или сразу и 0, и 1. Именно это свойство квантового компьютера когда-нибудь позволит ему решать задачи, которые квантовому компьютеру не под силу. Но кубиты – очень хрупкая материя, с ними очень много проблем. И хотя были уже известны работы с процессорами, состоявшими из четырех кубитов, ученые особенных прорывов на этом поле в ближайшее время не ожидали. Подробнее: http://www.ng.ru/science/2011-06-22/15_quant.html Забавно не правда ли? Троичная логика в действии.(шучу) А знаете куда это ведёт? То есть когда есть язык на котором можно поговорить с природой. Почитайте, я думаю что вам будет интересно. Особенно про буддийского монаха. Умнейший был человек. И чем всётаки занимался будда, шесть лет сидя на вершине горы. А потом попробуйте это обьяснить допустим тому же академику. Первая его реакция будет что мол по мне психушка плачет. Так как это настолько противоречит всему тому чему его учили с пелёнок. http://astrolab.su/modules.php?name=News&file=article&sid=1218 Хотя я тут как то затрагивал эту тему. Но никто к сожалению нифига не понял. Чем всётаки занимались древние Египтяне и Атланты. И на чём были основаны их технологии. А возможно что даже не их а тех кто вот эту катушечку в нижнем правом углу вашего форума изобрёл 500 000 лет назад. http://www.marketgid.com/pnews/874938/i/12652/pp/6/9 А после открытия телепортации признаков фотона, ионов, а теперь уже и целых атомов. Это не лезет уже ни в какие рамки официальной науки. Которая и так уже зашла в полный тупик. А над теорией планкионов Новикова смеятся потехонечку перестают. Ведь эти треклятые планкионы и есть собственно та рыба Бома которая шевелит ластами в аквариуме эээ.... пардон в более глубокой реальности о которой кроме этого психа пока никто не заикался (в геометрическом и математическом смысле). Владимир.

Elf: Привет, Владимир! Спасибо за ссылки. Оказывается я не совсем дурак: — Явное сверхсветовое взаимодействие между частицами говорит нам, что существует более глубокий уровень реальности, скрытый от нас, —объяснял Бом феномен опытов Аспекта, — более высокой размерности, чем наша, как в аналогии с аквариумом. Раздельными мы видим эти частицы только потому, что мы видим лишь часть действительности. А частицы — не отдельные «части», но грани более глубокого единства, которое в конечном итоге так же голографично и невидимо, как упоминавшееся выше дерево. И поскольку все в физической реальности состоит из этих «фантомов», наблюдаемая нами Вселенная сама по себе есть проекция, голограмма. Чем, описанное явление, не всепоглощающая и всеобъединяющая струна? Ruma пишет: Владимир, тональность Вашего повествования приводит к мысли, что Вы чем-то разочарованы. Академики утомили? Наши академики кого угодно утомят. Посмотрите, чем они заняты: Лженаучная фантастикаАкадемики РАН посмеялись над шарлатанами. Посмотрев эти два видео, я посмеялся над академиками!

skeptik: Эльф я тебе ещё одну ссылочку подброшу. Ну очень руки чешутся. http://search.mail.com/web?origin=tb_urlbar_ff&su=%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0. Бедный Эйнштейн

Elf: Привет, Скептик! Насколько я понял, скорость нейтрино не сильно опережает скорость света. Может причина не в количестве измерений, а в отличительных особенностях распространения нейтрино от света? Допустим, свет и нейтрино перемещаются по спирали, но нейтрино имеет более прямой прямой путь, потому быстрее преодолевает одно и то же расстояние. По моим представлениям в пространстве не бывает строго прямого перемещения. Любое движение подвержено ускорению, через искривление траектории перемещения в пространстве.

skeptik: Всё верно. Ни один материальный обьект обладающий массой (инерцией) не может двигатся в пространстве по прямой. Так как всё пространство искривлено в той или иной степени. Что касается движения в гравитационных полях. Пока никто не доказал что допустим фотон движется по спирали. Также впрочем как и любая другая частица. Но извините нейтрино всётаки обладает массой. Хотя мизерной но обладает понимаете? Это не фотон который имеет только релятивистскую массу, а его масса покоя равна нулю. Эйнштейна помните? Согласно преобразованиям Лоренца любой материальный обьект обладающий массой вблизи скорости света будет иметь бесконечную релятивистскую массу и его внутреннее время будет равно нулю. Тем более в направлении движения он не будет иметь протяженности. Именно эти три вывода преобразований Лоренца нарушает нейтрино. Вот тут и возникает вопрос, кто врёт?

Elf: Elf пишет: Ни один материальный обьект обладающий массой (инерцией) не может двигатся в пространстве по прямой. Так как всё пространство искривлено в той или иной степени. Я говорю не о гравитационном искривлении пространства, а о влиянии хронального поля на процесс движения массивных объектов. Есть ли во Вселенной хотя бы один объект, не движущийся по спиральной траектории? Я считал, что нет. Но видимо нейтрино каким то образом умеет обходить влияние хронального поля!

skeptik: Эльф при скорости света внутреннее время любого обьекта равно нулю. Согласно преобразованиям Лоренца. Как вы думаете каково внутреннее время нейтрино? И почему нейтрино может прошить земной шар даже не почуствовав что он существует? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Elf: Мне все же любопытно, как вы объясняете сей феномен. Ведь существует нейтрино и антинейтрино. Скорее всего оба вида нейтрино имеют одинаковую скорость перемещения в пространстве. Ну не может такого быть, чтобы оба вида нейтрино перемещались в паралельном пространстве с отрицательной метрикой! Да и вообще, получается некий парадокс, нейтрино перемещается в антипространстве, но каким-то чудом может проявляться в нашем, положительном пространстве!? Попробуйте просветить?

skeptik: Ага начинаете догадыватся всётаки что есть энергия и что есть квадрат скоростей света в формуле Эйнштэйна эквивалента массы и энергии. Ведь нейтрино и антинейтрино это одно и тоже нейтрино только движущееся в паралельных пространствах одновременно. Это мы их обозвали нейтрино и анти нейтрино. Так и со всеми остальными частицами. Все частицы рождаются и умирают парами. Вас не наводит это на некоторые мысли? Ведь я вам уже говорил что эта самая скорость света есть нулевая скорость пространства. При движении в пространстве с нулевой скоростью любая частица движется в виде волны вероятности, волна это не кривуля на осцилографе с положительным и отрицательным полупериодом. Это есть частица в нашем пространстве или её нет и она в другом пространстве. Амплитуда периода это есть её масса(инерция) перехода из одного пространства в другое. А частота переходов это её энергия. Хотя к сожалению как вы понимаете это не та физика которой вас учили в школе. Движение есть не беспрерывный процесс.Движение квантовано. Даже наше сознание работает по дискретной схеме. Ради юмора я хочу вам предложить вот это. Так как это имеет прямое отношение к восприятию мира древним человеком. И в частности к той математической логике древнего мира о которой я здесь говорил. http://log-in.ru/articles/1638/

Elf: skeptik пишет: Ведь нейтрино и антинейтрино это одно и тоже нейтрино только движущееся в паралельных пространствах одновременно. Это мы их обозвали нейтрино и анти нейтрино. Так и со всеми остальными частицами. Все частицы рождаются и умирают парами. Вас не наводит это на некоторые мысли? А причем здесь сверхсветовая скорость?

skeptik: А формулу Эйнштейна помните? E=m0c2 Вот это собственно и есть вторая световая скорость только перевёрнутая к нашей. А квадрат этих скоростей движения массы даёт эквивалент энергии вещества. Кстати даёт с удивительной точностью.

makrswlal-rlt: skeptik пишет: Кстати даёт с удивительной точностью вот эта фраза "согласуется с удивительной точностью" и смешит меня постоянно в современной "науке"...

skeptik: Слава богу, хоть один понимает мой юмор.

Elf: Привет Скептик! Надеюсь не забыли про нас. Вот решил дать ссылку на интересное интервью про новые технологии ускорителей и ядерную энергетику будущего: http://www.odnagdy.com/2011/12/xxi.html Особенно меня заинтриговали предсказания этого профессора, про ближайшее будущее США!

skeptik: Спасибо Эльф. Об этом я допустим знал ещё в семидесятых годах. Но не мог об этом говорить. Да как не горько признаться и сейчас не могу. Это как я понял возможно только в России. Но я снимаю шляпу перед этим человеком. Я думаю что вы понимаете теперь мой скептицизм нащёт будущего и моих футуристических прогнозов. Не знаю как точней выразится но попробую в виде иронии. Сейчас проблема всех ядерных держав не в том кто больше имеет ядерного оружия, а в том как от него побыстрей избавится. Разрешите вашу ссылку разослать на другие не русскоязычные форумы в которых я участвую и в частности на строго научные. Просто я хочу поддержать идеи этого человека. Мир должен знать об этом. Пока Путин не стал президентом. Как только станет эта ссылка исчезнет из интернета. Я правильно мыслю? (шучу)

Elf: skeptik пишет: Пока Путин не стал президентом. Как только станет эта ссылка исчезнет из интернета. Нет проблем! Что касается Путина, пока ему не до него будет. Этот человек какой ни какой, но патриот, а у нас сейчас слишком много "крыс" завелось, не без помощи запада. Кстати, из-за этой программы скорее всего уже полетели головы нескольких генералов, которые впервые заговорили об измене родине властной верхушкой. Уже года два назад я видел ролик с выступлением одного полковника на эту тему, жалею что не сохранил, и не запомнил, кто?

skeptik: Эльф как не печально ваша ссылка исчезла из интернета. Это говорит только об одном. ПУТИН СТАЛ ПРЕЗИДЕНТОМ. Вместо ссылки теперь вот это. Service Unavailable Error 503 Мне даже шутить расхотелось. Но будем считать что вы стали понимать немного больше в этом мире. И что кто то кому то угрожает ядерным оружием полнейшая чушь. В свете вашей ссылки и той информации скажу больше. Вокруг Москвы впрочем как и вокруг Нью- Ёрка существует так называемая лазерная веерная защита. Современные ускорители быстрых нейтронов основаны на лазерных технологиях, надеюсь вы понимаете о чём я говорю.В России только собираются установить такой ускоритель на самолёт. В Америке такие так называемые лазеры на базе Боинга 747 существуют уже давно. Сейчас Америка, Россия, и Китай разрабатывают такие установки космического базирования. Надеюсь вы понимаете о чём я говорю?

Elf: Понимаю. Однако, ссылка пока работает. Даю прямую ссылку на ютубе: http://www.youtube.com/watch?v=CDnC694DwuM&feature=player_embedded#!

skeptik: Elf пишет: Понимаю. Однако, ссылка пока работает. Даю прямую ссылку на ютубе: http://www.youtube.com/watch?v=CDnC694DwuM&feature=player_embedded#! Thanks, to the direct link it works. I sent it already in six forums. Particularly strong reaction it caused in the Chinese forum. 1452 views in two hours. Vladimirs.

Elf: Еще-бы! Ведь он пророчествует про конец света в одной стране, указывая на причастность в этом великой поднебесной. Только вот про испытания климатического оружия на побережьях Азии мне показалось домыслом. Если бы это был взрыв (наверное установить факт взрыва не сложно), то шумиха была-бы. А вокруг тихо и спокойно. А все же мне интересно, если такой детектор сварганят, то будет ли смысл держать атомную бомбу? Ведь стоит направить луч на места дислокации ракет, или на хранилище ЯО, и твое оружие взорвет тебя самого! Хотя, даже и наличия бомбы не нужно, достаточно иметь с десяток атомных электростанций.

skeptik: Allow me to write in English. Since this language I can accurately express their thoughts. Хотя нет. Переводчики тоже врут безбожно. Придётся мучится на русском. Вы несколько не правы. После цунами на Филипинских островах появились Американские солдаты. Якобы для помощи пострадавшим. Но есть доказательства что эти солдаты не занимались помощью а исследовали те районы Филипин где плотность населения была минимальной. Как вы думаете что они там искали? Тоже самое происходило и на Суматре. Ответом на эти действия Америки на мой взгляд был новый Орлеан, где не осталось камня на камне. Что касается ядерных реакторов то это не самое главное. Самое главное что эта технология позволяет взрывать не только авианосцы но и атомные подводные лодки. Быстрые нейтроны с энергией 14 - 18 гигов пробивают слой воды в пару километров глубиной практически не теряя энергии. И с такой энергией ни металл ни какие либо другие преграды в виде бетонных блоков или других подземных сооружений им не помеха. Звучит фантастично но тем не менее это факт. Испытания проводились не только в штатах но и в России и Китае. Так что гордость любой ядерной державы подводный флот весьма уязвим впрочем как и любые подземные сооружения. Эльф эпоха еврея Эйнштейна прошла, понимаете? И его формула E = m0c2 потеряла свою актуальность для цивилизации. Кстати ради юмора. Теперь вы надеюсь понимаете кому принадлежат Курильские острова? И почему господин Медведев первый раз за всю историю России посетил эти богом забытые места как руководитель. Тем более эти места посетил и главнокомандующий Российских войск. Вам не кажется это странным? (шучу) Я думаю что с этими островами вопрос решон и пропаганда в Японии как то заглохла сама собой. И Япония перестала бряцать оружием. Эльф, откройте глаза. Ведь мировая политика выглядит совсем не так как вы себе представляете. http://top.rbc.ru/incidents/06/03/2012/640609.shtml

Elf: Привет, Скептик! Тебя вроде интересуют такие темы. Сейчас досматриваю очень интересный ролик, выступление одного малоизвестного астронома, ну очень интересно! Это касается неизвестной планеты-Х, которая наделала много шуму в последнее время. Тебе, как математику, должно быть интересно то, о чем он говорит. Хотелось бы услышать ваш комментарий. http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=1qIbp0fkuig http://www.youtube.com/watch?v=PrbberAp4TI&feature=related А здесь про находку Российских спелеологов, которые спустились в неизвестную до сих пор древнюю пещеру искусственного происхождения. Правда в ролике много мусора, но сам факт наличия такой шахты ошеломляет! На съемках явно видно, что стены шахты выложены из монолитных блоков, обработанных по неизвестной технологии. Назначение шахты и время постройки не установлен. http://www.youtube.com/watch?v=cD0BGZ6hTEs&feature=related

Elf: Решил добавить еще одну очень необычную ссылку спутниковой карты: Города и дороги "Гипербореи" сокрытые под океаном: http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Cmx-ag3LR2A

anastasiya: )) а я думала что Владимир Анатольевич на форум ужо и не заглядывает) Всё больше с физиками общается)

Сэр Джик: А я думал, Настя, что и вы ужо - того - пропали насовсем... Ан нет, однако!

skeptik: Hi friend Nastya This is a great event for the forum you are there. Sometimes I look here. But unfortunately the event is not enough to visit this forum often .. Немного буду по русску без предворительнная правка. Вот тут есть немного о. Забавно ок? http://za.zubr.in.ua/2011/03/17/10937/ Vladimirs.

anastasiya: Не, Серж) Хоть иногда но пересекаемся у Милы за чашечкой кофа)) Рада вас видеть. Здравствуйте, Владимир Анатольевич. Да страсти на форуме поутихли) Я стала больше интересоваться психологией. Вы что нибудь слышали про переписку К.Юнга и В.Паули? А страшилки... как-то не хочется мне сейчас об этом рассуждать. Вы уж извините..

skeptik: anastasiya пишет: А страшилки... как-то не хочется мне сейчас об этом рассуждать. Вы уж извините.. Настя, в первую очередь я физик математик, понимаете?. И не моя вина, что физика в первую очередь больше страшилки в современном мире. Все сколько нибудь значимые изобретения в физике проходили стадию оружия. Что касается Юнга, в скором времени вы поймёте что он не совсем прав. К сожалению Паули был физиком, и был не очень компетентен в психологии, впрочем также как и я (шучу). Владимир.

anastasiya: Владимир Анатольевич, я так понимаю, вы хорошо знакомы с идеями Юнга, раз так смело говорите о его неправоте? И насколько мне известно... Паули был одним из немногих... физиков, который не принимал участия в разработках оружия...Не так-ли?

skeptik: Владимир Анатольевич, я так понимаю, вы хорошо знакомы с идеями Юнга, раз так смело говорите о его неправоте? И насколько мне известно... Паули был одним из немногих... физиков, который не принимал участия в разработках оружия...Не так-ли? Не совсем есть так Настя. Все физики ядерщики участвовали в создании оружия, в том числе и Паули http://www.piplz.ru/page-id-484.html http://go.mail.ru/search?utf8in=1&fr=fftbUFix&q=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%9F%D0%B0%D1%83%D0%BB%D0%B8 Что же касается Юнга. Расскажу немного о Николо Тесла.(почти анегдот) Это единственный человек в мире на мой взгляд кто осилил все 64 тома Юнга. Правда потом заболел. Его бессмертная фраза цитирую; Почему я это зделал? сам не пойму. Мне удалось осилить всего 3 тома, и то не до конца.

anastasiya: Это вы на что ссылки привели??? Владимир Анатольевич? Что касается Теслы) Это вы похоже перепутали что-то) Если мне не изменяет моя дырявая память) то Тесла плевался на Вольтера а вовсе не на Юнга да и что касается Юнга... о его производительности, в плане исследований никто конечно не спорит... но 64 тома... Владимир Анатольевич ну вы и шутник))) Мдя чувство юмора у вас как всегда очень оригинальное))

skeptik: Оценили, спасибо. Трудно шутить по русски. Этим соотношением я хотел показать что я вообще знаю о Юнге.



полная версия страницы