MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: А ваш взгляд на эфир, Владимир Алексеевич, поменялся со временем? Каковы сейчас ваши основные ориентиры в этом вопросе? абсолютно не поменялся - если не брать уточнение со скайтека от Болванщика... он четко дал теоретическую оценку плотности окружающей среды от кажущейся плотности пузырька в среде... плотность среды ровно (теоретически) в два раза больше кажущейся плотности вещества в протоне - как пузыре - кавитации - пара - пустоты... то есть - только все подтверждается - жду "научного открытия" среды жидкости - (бозонов)...
anastasiya8: Среда жидкости (бозонов).... Пошла штудировать литературу) Хотя если вы более полно проясните картину буду вам признательна
anastasiya8: Интересно, что исчезло мое последнее сообщение) Наверное я там совсем глупость сказала) Владимир Алексеевич, все что я пока смогла для себя выяснить, это распределение идеального газа в фазовом пространстве. ...Идеальный газ из бозонов — бозе-газ — описывается квантовой статистикой Бозе—Эйнштейна.. ...Идеальный газ из фермионов—ферми-газ —описывается квантовой статистикой Ферми—Дирака.... Про среду жидкости, я так и не поняла. Вы говорите о текучести? - Все, наверное мне пора действительно заканчивать общение))
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: плотность среды ровно (теоретически) в два раза больше кажущейся плотности вещества в протоне - как пузыре - кавитации - пара - пустоты... Еще бы кто открыл, что такое здесь плотность. Макс, материальное тело жрет такую среду? Или изрыгает? Оно имеет дефицит (сток) или избыток среды (исток)?
anastasiya8: Вот, Владимир Алексеевич может быть вам будет забавна эта выдержка из предисловия к алхимическому трактату Альбуса Зелатора. ...Отец Кастель говорил в 1728 году о гравитации: „Я сказал, что, лишив мир тяжести, мы лишили его тем самым и света. Ибо, в конечном счете, свет, звук и другие чувственные свойства являются следствием или результатом механики, а следовательно, притяжения тел, светоносность и звучность которых прямо пропорциональна их упругости и силе тяжести“. Интересно, что уже в 1728 году говорили о фотонах и фононах!
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Еще бы кто открыл, что такое здесь плотность плотность всегда однозначна - я не про нынешних импотентов теоретиков... у экспериментаторов-исследователей-инженеров... плотность всегда отношение массы к объему... как с истори повелось. эфир невесом - как вода в воде... но имеет массовую плотность - без наноса от нынешних придумщиков терминов и названий... и открывателей "новых научных направлений" - физика едина...как и природа-мать-мать-мать...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: я пока смогла для себя выяснить, это распределение идеального газа в фазовом пространстве ага - "газ"... в "фазовом"... а сейчас шелуху уберем... и останется "материя в пространстве"... то есть "масса в объеме"... то есть - непрерывная среда физическая материальная и массовоплотная... и далее я перестал думать что научные писаки меня умнее...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: ...Идеальный газ из бозонов — бозе-газ — описывается квантовой статистикой Бозе—Эйнштейна.. ...Идеальный газ из фермионов—ферми-газ —описывается квантовой статистикой Ферми—Дирака.... шелуху убираем! остается в осадке... есть всегда газ...непрерывная среда... которая просто описывается гидродинамикой... известной инженерной наукой... газ - это игры детей... жидкость - обладает еще и прочностью на разрыв - что для детишек с академическими званиями матьматьиков - сложно описать - лишние многокоординаты возникают... а у газа - только при столкновении частиц "взаимодействие" - и никаких проблем...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Про среду жидкости, я так и не поняла. Вы говорите о текучести? не только и не столько... но - жидкость это не для тебя - для тебя - только наличие этой жидкости... извини Настя - я просто пока думаю - не стоит мне тебе это повторять - ну сложно даже мне это и даже сейчас - я просто знаю... я много думал - и еще больше читал и думал... это не сразу - это как познание Бога!
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Макс, материальное тело жрет такую среду? Или изрыгает? Оно имеет дефицит (сток) или избыток среды (исток)? Люда - ну это не смешно... я тебе уже говорил... ты путаешь мои словеса с чужыыдыми мыслишками - не виновен! эфир - жидкость... в эфире - за счет вращения-вихрей при определенных условиях возможны разрывы кавитационные с образованием пузырьков-элементарных частиц-протонов-электронов... то есть - элементарные частицы - пустоты где "недостаток" плотности эфира относительно !!! окружающей среды снаружи... конечно - в динамике процесса идет постоянно обмен... но за счет идеальности процесса - для нас это пока не важно... главное - понять и принять данную "парадигму" - потом все само сложиться - и тогда не страшно будет умирать... тем паче зная Ифсамиса...
MaksWlAl-RLT: Милые мои - как же все таки с ВАМИ приятно балакать!!!
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: эфир - жидкость... Типа. Воздух по характеру движения тоже типа жидкость, в смысле параметров текучести. И песок тоже похож. Но он же не жидкость. Точно также, спрашивая о характере процессов пары: частица-среда, я конечно же, имела в виду не условности, ЧТО ЭТО, а сам процесс их отношений. Отношения есть? Есть. Какие? Никакие? Или один ПОЧЕМУ_ТО тянется к другому. Или ОТТАЛКИВАЕТСЯ. Почему-то. Большего не спрашивала. И тем более, про перенос кавитационных пузырьков по аналогии с жидкостями. "Там" все равно не так, как "тут". И парадигма должна быть совершенно НОВАЯ! Мозги для этого должны совершить внутри себя революцию, чтобы разрушить до основания свою наученную умность- для "тут".
Ruma: Странно..Я взрослею, а Макс который год всё на 52 застрял..Пацан. -)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Воздух по характеру движения тоже типа жидкость, в смысле параметров текучести адназначно - нет! газ не "сохраняет занимаемый объем" - растяжим он... а жидкость сопротивляется растяжению...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: И песок тоже похож. Но он же не жидкость. адназначна нет... см.выше... жидкость в технике имеет вполне четкие "хар-ки-параметры" физические - это путанница от матьпутанников-теоретиков - которые физику и природу не знают - смотрят чрез формулки и книжки диссеров-выссеров...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: один ПОЧЕМУ_ТО тянется к другому. Или ОТТАЛКИВАЕТСЯ да для этих объяснений псевдо - есть даже теория Бьексонов - через "пульсирование"... много теорий создано в 19 веке - не все мы теперь понимаем==знаем...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Мозги для этого должны совершить внутри себя революцию мои - совершили - меня изнасиловали - теперь я противник современности...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Я взрослею, а Макс который год всё на 52 ну и быстрей взрослей!!! с пацанками не "общаюся" у меня ж в майском денюха то...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: адназначна нет... см.выше... Я говорю "похож", а не "есть". Не, нафик. -) От альтов отпала, потому что нет сил вникать в их хрень, а тут опять те же песни. Замнем.
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: у меня ж в майском денюха то Майские дурью особо маются. )) А я вот на пенЗию уже спешу. -)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: От альтов отпала а я и не "припадал" - я чистый классик от 19 века... учите историю матчасти!!! до прихода к власти этих придурошных альтов современности...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: дурью особо маются праздравляю - надеюсь может быть и я дожить постараюсь... а я не дурью - я вааще по жисти маюсь... судьбинушка мой такой...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: жидкость - обладает еще и прочностью на разрыв - что для детишек с академическими званиями матьматьиков - сложно описать - лишние многокоординаты возникают... Я не думаю, Владимир Алексеевич, что могут возникнуть сложности с описанием, при наличии явления. Другое дело вот эта фраза MaksWlAl-RLT пишет: теперь я противник современности... MaksWlAl-RLT пишет: жидкость в технике имеет вполне четкие "хар-ки-параметры" физические Вы меня извините, Владимир Алексеевич, но все таки, чтобы мне вашу мыслю для себя помыслить придется мне со словарем "копать" дебри. Вы говорите - жидкость. Я понимаю - вещество. Вещество обладает параметрами. Вы говорите массовая плотность. Я понимаю - концентрация чего либо к чему либо. MaksWlAl-RLT пишет: непрерывная среда физическая материальная и массовоплотная... Я не против среды, Владимир Алексеевич. Скорее даже за. Пускай даже данная среда обладает характеристиками жидкости, массы, плотности, упругости. Но...понимаете, даже для глюонов есть описание взаимодействия. А у вашей среды такого описания нет. Так как же вы прикажете понимать эту вихреобразующую среду? Можно ли с ней взаимодействовать. Не хватает мне данных, Владимир Алексеевич. Вот и пристаю с вопросами. Вот Николай Иванович, не выдержал вопросов и сбежал)))
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: а я и не "припадал" - я чистый классик от 19 века... учите историю матчасти!!! Кого посоветуете из классиков 19 в, Владимир Алексеевич? А то я вот и до алхимиков уже добралась, а они были гораздо раньше... - Мила, ты не знаешь, какая корова мои сообщения языком из форума вылизывает?. Она тут (корова) уже второй день живет. И питается моими постами.
anastasiya8: Гипотеза о существовании светоносного эфира была выдвинута в 1618 году Рене Декартом и развита в его «Началах философии» (1644). В соответствии со своей (картезианской) натурфилософией Декарт рассматривал эфир как «тонкую материю», подобную жидкости, механические свойства которой определяют законы распространения света. Эфир Декарта заполнял всё свободное от материи пространство Вселенной, однако не оказывал сопротивления при движении в нём вещественных тел. Надо отметить, что пустоты́ Декарт, как и Аристотель, не признавал, и параграфы 16 и 20 «Начал философии» («О том, что не может быть пустоты» и «О невозможности существования атомов») специально посвятил опровержению атомизма. Как и прочая материя, картезианский эфир находится в постоянном движении, преимущественно в форме вихрей. Возникающие при этом взаимное давление и центробежная сила отбрасывает шаровидные частицы эфира прочь от источника — наблюдатель воспринимает это движение как распространение света. Скорость света Декарт считал бесконечной. Он построил также оригинальную теорию цвета, по которой разные цвета получаются из-за разных скоростей вращения эфирных частиц. - 17 век аданака В общем я так понимаю стандартная модель и хромодинамика не актуальны?
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: стандартная модель и хромодинамика не актуальны для меня абсолютно не актуальны - мей ЛТ это не нужно - как фантастика...
anastasiya8: Понятно, а как насчет совета по классикам? А то про эфир в последнее время столько понаписали. Что можно утонуть ентом море необъятном... Максвелла посоветуете? Хотя вот вижу, что представления были немного другие, отличные от ваших, Владимир Алексеевич. Да и древние постоянно, где только возможно говорят о неком Свете. - Эфир (αιθηρ, вероятно, от αιθω — горю, хотя Платон, в своем «Кратиле» (410, в) производит название от его беспрерывного движения — οτι αει θει περι τον αερα ρεωαν αειθεηρ διχαιος αν χαλοτο), материальная субстанция, несравненно более тонкая, нежели видимые тела, предполагается существующей в тех частях пространства, которые кажутся пустыми. - Может ваш ЛА работает не благодаря эфиру, а это явление несколько другого порядка? Прошу не обижаться Владимир Алексеевич, я просто выясняю интересные для себя вопросы. Дело в том, что мне более интересна природа синхронистичности - связь психе и материи. Поэтому чисто механическая идея эфира мне не совсем подходит... - И между прочим дразниться нехорошо, вот так
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Максвелла посоветуете нет - его уже переврали... с теми же "частными производными"...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: материальная субстанция, несравненно более тонкая, нежели видимые тела, предполагается существующей в тех частях пространства, которые кажутся пустыми абсолютно мой взгляд...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: ЛА работает не благодаря эфиру конечно "не благодаря"... как и пароход плывет не благодаря воде... он - мой ла - только использует эфир в качестве "точки опоры"...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: я просто выясняю интересные для себя вопросы так я и сказал Настя - для тебя уровень только - что эфир есть! все остальное - тебе не интересно... ну за исключением разве только одного еще момента: эфир и есть Бог!!!
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Я понимаю - концентрация чего либо к чему либо Настя - я инженер... а не "химик"... плотность для меня однозначное понятие - когда конечно не добавляют словес разных... типа "плотность энергии" или "плотность тока"... и т.д и т.п...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: Настя - я инженер... а не "химик"... Ну понятно, будь вы химиком, Владимир Алексеевич, или алхимиком , пришлось бы вам и другими словесами оперировать. Легко конечно вам...инженерам..об эфире рассуждать... Архимед бы вам позавидовал) ...С "кочкой опоры")
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Архимед бы вам позавидовал) ...С "кочкой опоры") не в бровь!!! именно - суть поняла - мир перевернут - уже!!!
anastasiya8: Мир был перевернут благодаря самоотверженным инженерам! Жуть...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Мир был перевернут благодаря самоотверженным инженерам! никакой жути - простая и банальная истина...
anastasiya8: Ладно, ладно, Владимир Алексеевич, уговорили))) Вот вам лирическое отступление...) А то что-то вы зачастили с показыванием языка)) "...При этих словах он изменил облик, и сразу мне все открылось, взору моему предстало величайшее зрелище. Все стало Светом, мягким и приятным, пленяющим мой взгляд. Вскоре после этого спустилась тьма, жуткая и мрачная, завивающаяся в спирали, подобно змеям, как мне показалось. Затем эта тьма превратилась в нечто влажной природы, бурлящее невыразимым образом, изрыгающее дым, как от огня, и издающее какой-то звук, скорбный неописуемый рев. Потом оттуда раздался нечленораздельный крик, словно голос Света..."
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ну за исключением разве только одного еще момента: эфир и есть Бог!!!
MaksWlAl-RLT: ну в связи с отсутсвием присутствия - тема эфира закрыта...
Ruma: anastasiya8 пишет: эфир и есть Бог!!! C таким же успехом- вода есть Бог. Песчинка- есть Бог. Человек- есть Бог.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: C таким же успехом не совсем - вернее - совсем нет...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Песчинка- есть Бог. Человек- есть Бог Бог внутри каждого и каждый внутри Бога! то есть - в данном контексте Бога - эфир и есть Бог всесущий и неуловимый и непозноваемый - но существующий реально! также - эфир - как ОКЕАН - мыслящий!!! но только на уровне "электрон-позитронного вакуума Дирака"... глубже - пока нет данных заглянуть мысленно - потому все твои попытки рассмотреть "из чего же "состоит" непрерывная вода как жидкость - из "каких протонов-водородов-кислородов-молекул" для меня лично абсурдны и бессмысленны - как полный оффтопик и флуд... ц меня нет таких данных!
Ruma: Могет быть, могет быть..Только эфир в этом случае должен быть живым, разумным. Эфир разумный или Разумный эфир. Глянь, мои работы бисером. Большая картина-икона 430х500, около 30 000 бисеринок, пришитых ин-ди-ви-ду-ально.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Глянь, мои работы а мне нечем похвастать... топор начал доделывать - ручку сколол... чехольчик для него - жду поставку кожи и фурнитуры... да и сначала надо форму топора довести до ума... так что - ты молодчина!!!
Ruma: А почему топор? Раскольников снится? Ничего, Макс, прорвемся обязательно и безусловно. -) Было бы желание красоту делать своими руками и не только. Все эти мЕчты, словеса О, рассуждения и выяснения ...хороши для момента общения. И сводятся в итоге к тому, что подсознательно человек хочет найти удовлетворения, радости. А его все нет и нет..))) И потому делами нужно создавать это самое! делами! И своими руками в том числе. Ну и чтобы оставаться человеком, когда чувствуешь боль другого человека, и как-то стараешься ему помочь. Вот и вся мудрость бытия.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: почему топор? валялся старый и большой - перед концом света - решил подточить ... занялся - досуг для отвлечся от работы... Ruma пишет: для момента общения а что и есть самое ценное - респект ВАМ!!! Ruma пишет: когда чувствуешь боль другого уже не чую - потерял такое... сейчас только на самоизоляции... надоело устал - но пока не могу по другому...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: сейчас только на самоизоляции... надоело устал - но пока не могу по другому... Значит, энергию экономишь, иссяк. Копишь как конденсатор, бывает. -)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: бывает да - может быть... а может и совсем иссяк... тоже быват в моем возрасте... в отпуск с апреля - там видно будет... имхо. пока новая работа выматывает... нервы. ничего - прорвемся... не впервой.
Ruma: Странные люди. Есть любимая работа- и выматывает нервы. Нет любимой работы- это выматывает нервы.. Может, нервы выматывает совсем НЕ вопрос работы?
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Может, нервы выматывает а может и не нервы выматывает - а жизнь... вопрос филосовско-сермяжный... нет ответа!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: вопрос филосовско-сермяжный... нет ответа! Если эфир Бог, то конечно ответа нет:)
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Если эфир Бог то мы один из мириадов в его сознании... а сама знаешь - всех не упомнишь...
Ruma: Открою вам страшную тайну. ТО, что называют "эфир"- это сознание. Мировое сознание, если точнее. А то, что имеет в виду Настя- можно назвать "сознание Бога". Хотя Бог- это плохо определяемое понятие.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: "эфир"- это сознание. Мировое сознание согласен - но не совсем... техническое для инженеров приложение "эфир" как массовоплотная жидкость... а для сути - это Бог - это "мировое сознание" - в котором каждый человек - создает частичку всеобщего сознания - но опять же только в определенных его личному "соЗНАНИЮ" пределах и естессно - дичности своей... Ruma пишет: Бог- это плохо определяемое понятие имхо... наоборот - Бог - это ВСЕобъемлище... почти... природа... пространство... вселенная. никогда не надо забывать - что все в этом "подлунном" МИРЕ - связано взаимно... и постоянно находится в "контакте" - "взаимодействует"... конечно - сдвижка во "времени-пространстве" - нужен "резонанс" чуйствительности индивидуума
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: имхо... наоборот - Бог - это ВСЕобъемлище... почти... природа... пространство... вселенная. никогда не надо забывать - что все в этом "подлунном" МИРЕ - связано взаимно... и постоянно находится в "контакте" - "взаимодействует"... конечно - сдвижка во "времени-пространстве" - нужен "резонанс" чуйствительности индивидуума Только я, Владимир Алексеевич, не совсем уловила, почему "почти"?? Ruma пишет: А то, что имеет в виду Настя- можно назвать "сознание Бога". Хотя Бог- это плохо определяемое понятие. Мила, ну ты же знаешь) Я предпочитаю говорить Ум) Ум Тело Дух) Все по законам магии) Сознание Бога - это "все что есть") Как сказал Владимир Алексеевич) И как сказал Ра - Творение все живое) Каждый день что-то новенькое, приятно) Вот сегодня для себя такой раздел науки открыла - хромотография называется. И слово в этом разделе есть - сверхкритический флюид) ...Таинственно)
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: почему "почти"?? надо ведь понимать - откуда есть пошел САМ!!!??? вот и "почти"... это вечный вопрос - "курица-яйцо"... на том меня по кругу мотают - а из "каких частиц состоит эфир как жидкость"... а у меня и у науки пока нет "инструмента-мелкоскопа" и разума нет...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: надо ведь понимать - откуда есть пошел САМ!!!??? вот и "почти"... Вы же Владимир Алексеевич не признаете Бессознательное))) Время-пространство) MaksWlAl-RLT пишет: а у меня и у науки пока нет "инструмента-мелкоскопа" и разума нет... Ну... я гордо считаю себя последователем герметистов))) Поэтому Разум есть)
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: огласен - но не совсем... техническое для инженеров приложение "эфир" как массовоплотная жидкость... а для сути - это Бог - это "мировое сознание" - в котором каждый человек - создает частичку всеобщего сознания - но опять же только в определенных его личному "соЗНАНИЮ" пределах и естессно - дичности своей... Эфир- это понятие, сложенное физиками с их понятийной базой. Ботаник смотрит на дерево и описывает его с ботанической позиции, терминов, познаний. Художник смотрит на то же дерево- и болтать не станет, а отобразит его так, как видит сам. Дровосек посмотрит на дерево и подумает всю ценность про кубометры и стоит ли его пилить. Прохожий порадуется тени и отдохнет под деревом. Философ....Химик..Инженеееер...)) Так и с эфиром. Это- реальная субстанция, проявления которой, НО НЕ САМУ СУБСТАНЦИЮ, можно отследить и попытаться приспособить известные закономерности к ее принципам, проявляемых как следы. И это сознание не как понятие, а как реальность, имеющая точно также свои проявления, нов области психической, поведенческой, эмоциональной. А поскольку СМЫСЛ и вечный вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ из ничего-субстанции получается форма материи, все упирается, именно в секрет как мысли- компоненты и продукты сознания-, воплощаются в предметы, вещи, зримые и осязаемые формы. С точки зрения отдельно существующего эфира- вне человека, вне управляющего действия, посыла, вне разумного источника, который этот посыл задает по опр. принципам, им заведенных однажды и навсегда, - это объяснить будет невозможно.
Ruma: anastasiya8 пишет: Мила, ну ты же знаешь) Я предпочитаю говорить Ум) Ум- это одна из функций сознания, некоторая его часть, предназначенная для функционирования-приспособления-выживания физ.тела. Фракция, специализирующаяся на конкретной задаче физ. личности. Не станет личности, -потеряет смысл наличие такой задачи, т.е. ума как такового, хотя сознание не перестанет быть.
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: аоборот - Бог - это ВСЕобъемлище... почти... природа... пространство... вселенная. Я в том смысле, что самые простые истины наиболее сложны для однозначного толкования. "Бога" не впихнуть в прокрустово ложе однозначного определения. -Я и Альфа, и Омега, и начало, и конец, и все и ничто, и бесформенное и бесконечное число форм..- Примерно, не дословно, конечно же.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: не признаете Бессознательное))) Время-пространство) Настя - ну что за игры? "не признаете"... я признаю знание и логику - и также чужие мысли и слова - если сам не копенгаген в вопросе... Ruma пишет: Эфир- это понятие, сложенное физиками с их понятийной базой абсолютно - так как вся техника описана в терминах единых... разброд пошел от матьматьических шатаний... когда в физику привнесли ей чуждое... по терминологии. Ruma пишет: Так и с эфиром. Это- реальная субстанция, проявления которой, НО НЕ САМУ СУБСТАНЦИЮ, можно отследить и попытаться приспособить абсолютно!!! ты слишком не про воздух ли написала фразу - ну оченно похоже!!! Ruma пишет: вечный вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ из ничего-субстанции получается форма материи нет - решен давно!!! еще в 19 веке - а может и Картезием... Ruma пишет: это объяснить будет невозможно извини милая - но бред!!! Ruma пишет: самые простые истины наиболее сложны для однозначного толкования абсолютно Ruma пишет: Альфа, и Омега, и начало, и конец, и все и ничто, и бесформенное и бесконечное число форм ага - мой эфир и я в эфире и из эфира... пока есть вихри эфирные - я сущ...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Ruma пишет: цитата: это объяснить будет невозможно извини милая - но бред!!! Ты на своей кухне материализуешь бутылку пива после работы из своего "хочу"? Если- "нет", то бред несешь сам. А если начнешь объяснялки накручивать на "почему нет", - лучше не начинай. Таких начинальщиков по три рубля пучок на колхозном базаре.
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: ага - мой эфир и я в эфире и из эфира... пока есть вихри эфирные - я сущ... Я. моя. я сущ. я не сущ.. Фигня все это. Если у тебя Бог=эфир=сознание, то ты должен признавать разумность эфира. Разумность эфира, иерархически-эволюционно высшую, по сравнению с разумностью человека. Готов?
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: лучше не начинай. Таких начинальщиков по три рубля пучок на колхозном базаре. и не буду - раз сразу не поняла - значит не резон...в диссонансе... Ruma пишет: Фигня все это конешно - милая! кто бы спорил - я сам удивляюсь - как докатился до этого - вроде материалист-Инженер... тьфу - нечистая... Ruma пишет: Если у тебя Бог=эфир=сознание, то ты должен признавать разумность эфира. признаю... Ruma пишет: Разумность эфира, иерархически-эволюционно высшую, по сравнению с разумностью человека. Готов? давно! сам говорил - еще оченно давненько... но - все одно тебя не понимаю... ты не помойменски базар ведешь - слишком велиречиво и учнона...
anastasiya8: Ruma пишет: Ум- это одна из функций сознания, некоторая его часть, предназначенная для функционирования-приспособления-выживания физ.тела. Мила, я гордо назвала себя последователем герметизма))) Но я еще и к каббале подбираюсь) У тебя немного усеченное понятие Ума. Это большая система.
anastasiya8: Ruma пишет: -Я и Альфа, и Омега, и начало, и конец, и все и ничто, и бесформенное и бесконечное число форм.. Еще одна область не упомянута при перечислении, отсюда и недопонимание...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: Настя - ну что за игры? "не признаете"... я признаю знание и логику - и также чужие мысли и слова - если сам не копенгаген в вопросе... Именно игры, Владимир Алексеевич) Шутю я так. Со знанием и логикой сложно. Расползаются они как тараканы)) И знание и логика) Но тем не менее и одно и другое работает) Так же как ваш эфир) MaksWlAl-RLT пишет: нет - решен давно!!! еще в 19 веке - а может и Картезием... Да вот замечание Зосимы Панополитанского встретила, ужо и не упомню где. Про тайную сферическую материю "одну из двух" первоматерий, "круглый" элемент океан. А Зосима, если мне мысля не изменяет был до Декарта. Вот думаю я думаю, Владимир Алексеевич, какое преимущество у вихря перед сферической материей? И еще, Владимир Алексеевич, давно размышляю над описанием из "Скрижали" Дореаля. В которой речь идет....щас лучше найду процитирую, а то еще неточно воспроизведу... - "...Знай, муж, что Свет – наследство твоё. Знай, что тьма – лишь покрывало. Запечатана в сердце твоём ясность вечная, ожидая покорить мгновенье свободы, ожидая разорвать покрывало ночи. И видел я таких, что эфир покорили. Неподвластны пространству, всё еще будучи людьми. Используя силу, которая есть основанье Всех вещей, далеко в пространстве создали они планету, подчиненную силой, что проницает Всё; собирая, уплотняя эфир в формы, что вырастали, подвластные их воле. Превосходны в науке, они, все – дети рас, сильных в мудрости, сыновья звёзд. Остановился надолго я, наблюдая их мудрость. Видел, как творят они из эфира города гигантские из золота и роз. Сформированные из первичного элемента, основы всей материи, эфира вездесущего. - Неподвластные пространству... Формы подвластные их воле... все - дети рас...
Ruma: anastasiya8 пишет: У тебя немного усеченное понятие Ума. Это большая система. Признаться, мне пофиг, какое оно. Я полагаю, уж лучше иметь синицу в руках, чем не держать журавеля, но в небесах. Мне достаточно того, что я не могу охватить уже не один год такую "ограниченную сферу" как сознание. Хотя оно- как раз синица при мне, и я в "руках" держа саму себя, затрудняюсь порой отслеживать и расшифровывать порой его ребусы. А умничать по поводу всяких-разных информаций, как я уже сказала, просто надоело. Это без-ре-зуль-та-тив-ный подход. Пшик. Если нет практического применения и конкретных результатов. -) Трата времени вместо ПАХОТЫ в том, что персонально дано и постоянно дается.
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Разумность эфира, иерархически-эволюционно высшую, по сравнению с разумностью человека. Готов? давно! сам говорил - еще оченно давненько... но - все одно тебя не понимаю... ты не помойменски базар ведешь - слишком велиречиво и учнона. ок. Сверимся без подмигиваний. Эфир разумен?
Ruma: anastasiya8 пишет: Еще одна область не упомянута при перечислении, отсюда и недопониман Так добавь, Настя. Зачем затягивать "удовольствие"? Я наобум перечислила противоречивые термины, чтобы показать не смысловое наполнение термина, а его парадоксальность. Она выражена в известном: " Я в Отце, Отец во Мне". Как это? Да вот так. И причина, и следствие СРАЗУ. А какие еще области можно сюда же, в парадоксы втиснуть,- да разве в этом была мысль? Мысль в том, что там, где встречаются парадоксы, необъяснимые логикой,- там ОТКРЫТИЯ. Научные или для себя, -неважно.
anastasiya8: Ruma пишет: Так добавь, Настя. Зачем затягивать "удовольствие"? Я наобум перечислила противоречивые термины, чтобы показать не смысловое наполнение термина, а его парадоксальность. "удовольствие", говоришь, Мила) Вот объясни мне почему ты вышиваешь иконы бисером? И почему ты выбрала образ Богордицы? Именно от смыслового наполнения, а не от парадоксальности зависит результат. Встречала я таких...любителей парадоксов... Ruma пишет: А умничать по поводу всяких-разных информаций, как я уже сказала, просто надоело. Это без-ре-зуль-та-тив-ный подход. Пшик. Если нет практического применения и конкретных результатов. -) Приведи пример. Что ты называешь практическим применением и конкретными результатами? Проблема в том, что умничанье умничанью рознь(
Ruma: anastasiya8 пишет: Вот объясни мне почему ты вышиваешь иконы бисером? И почему ты выбрала образ Богордицы? Именно от смыслового наполнения, а не от парадоксальности зависит результат Потому что я сейчас получаю от этого наибольшее удовольствие. Чем вязание крючком, вышивание нитками или вышивание бисером, но цветочков, например. Никакого смыслового наполнения и парадоксов. Мне именно ЭТО пока нравится. Следовательно, избыток сердца (разум через чувство) указывает на то, В ЧЕМ такое чувство заземляется наиболее уместно. Чувство, вплетенное в дело. Или говорят: сделано с душой. Вот и весь результат. Либо кич, ремесло, поток , штамповка, безчувственность, недовложенность. Либо- иное.
Ruma: anastasiya8 пишет: Приведи пример. Что ты называешь практическим применением и конкретными результатами? Проблема в том, что умничанье умничанью рознь( Когда понимаешь, что (ум) был бешеной собакой, для которой 100 верст не крюк, - в смысле набирания информации и рассуждений о ее истинности, - то возвращение к месту низкого старта уже не располагает к очередному загону на еще 1000 верст. Умничанье- это анализ вслух того, что видишь при забеге по крюку. -)
Ruma: Заглянула только что в укромный уголок, где случаются новости- послания. Ну круто! -) "Наступающее Равноденствие – это особое место сбора тех Душ, которые действительно желают увидеть свою Божественность. Этот проход несет в себе большой потенциал исцеления, возрождения человеческой формы в ее Божественном шаблоне Света. Этот процесс шел для большинства из вас уже многие годы, однако сейчас он вступил в свои завершающие фазы. Мы хотим, чтобы вы помнили, что вы не трансформируетесь во что-то новое или чужое. Напротив, вы возвращаетесь Домой, к себе и внутрь себя. Вам предстоит великолепное путешествие, которое принесет множество новых открытий, новых начинаний и новых человеческих возможностей. После Равноденствия каждый из вас наполнится светом Восставшего Христа. Мы говорим это для того, чтобы вдохновить вас сейчас на сотворение со своими физическими телами. Чтобы пробудить в вас сакральные коды, которые позволят вам вспомнить то, как разблокировать силы восстановления, содержащиеся в крови и теле вашей растущей Христовой сущности. Наконец, мы хотели бы добавить, что вы входите в период большого расширения, и в скором времени это будет все, что вы будете знать. Не в том смысле, что больше не будет периодов передышки, внутренней рефлексии, но в том, что после завершения периода преобразований, он больше не будет прекращаться. Период метаморфоз подходит к концу, и вы получаете свободу полета. Мы уверяем вас, что это будет чудесно для каждого из вас!». Выделено мной.
anastasiya8: Ruma пишет: Потому что я сейчас получаю от этого наибольшее удовольствие. ...Каждый выбирает для себя... Следовательно, избыток сердца (разум через чувство) указывает на то, В ЧЕМ такое чувство заземляется наиболее уместно. У меня видимо направление потока другое - чувство через разум.... И не заземляется а растет, расширяется. Тут заземление не актуально) Когда снизу-вверх, а не наоборот сверху-вниз))) Короче каждый балансирует в меру способностей и понимания Ruma пишет: Когда понимаешь, что (ум) был бешеной собакой, для которой 100 верст не крюк, - в смысле набирания информации и рассуждений Ты наверняка знаешь в чем отличие качественной пищи от некачественной, гнилой от свежей? Извини, более близкую аналогию пока не придумала. Только я все равно не поняла что ты назвала практическим применением и конкретными результатами. Ruma пишет: Трата времени вместо ПАХОТЫ в том, что персонально дано и постоянно дается. Ты считаешь что всем дано одно и то-же???
Ruma: anastasiya8 пишет: У меня видимо направление потока другое - чувство через разум.... И не заземляется а растет, расширяется. Тут заземление не актуально) Время покажет, зачем нужны были финты туда, где они есть сейчас. Без заземления как освоения и усвоения знаний ( не информации) на опыте, что и есть осознание или расширение, развитие сознания от центра к периферии, полеты в пространство мышления, выдаваемые за "поток в пространство", глюки и самообман. Я сама это проходила, потому и грустно, и забавно эту стезю констатировать. Но, к сожалению или счастью, чтобы понять и принять это, нужно пройти самой. Обольщение умом или прелесть, прельщение- есть такая стадия, когда ум -эго чувствует угрозу для себя, и подсовывает картинки "духовного роста", причем, иногда еще и эмоции, выдаваемые чуть ли не за нирвану.
Ruma: anastasiya8 пишет: Ты наверняка знаешь в чем отличие качественной пищи от некачественной, гнилой от свежей? Только когда наткнешься на свежую, станет понятно, что вчера- была тухлая )). Только так можно опознать новое. Как и мой старинный пример с мокростью. Океан по рассказам, океан на открытке, океан на берегу, океан, когда в нем пятки мочишь, и когда в нем с макушкой вдали от берега.. Все одно талдычение - про океан в разных ракурсах.
Ruma: anastasiya8 пишет: Ты считаешь что всем дано одно и то-же??? Нет, конечно. Пути разные, старт-апы разные, маршрутные карты тоже, задачи, задания, ситуации.. и т.п. Но принципы реализации-одни и те же. Можно их сверять, когда, следуя по своему уникальному пути, встречаешь такого же..путешественника. А как у тебя? А у меня-вот этак. -А как ты вот здесь?- А у меня вот так. - А что там было, в пункте Бебе? - О, да. Щас расскажу, не нарвись. ..- Посмотри у тебя правое колесо сдулось. - Да? Спасибо, гляну. Сам не пропусти левый поворот, он едва заметен, и будет после крутого оврага. - Ок. Ну ладно, давай, удачи. -)
anastasiya8: Ruma пишет: Но, к сожалению или счастью, чтобы понять и принять это, нужно пройти самой. То есть ты считаешь, что я обделена подобным опытом? И не способна различать?)) Ruma пишет: Только когда наткнешься на свежую, станет понятно, что вчера- была тухлая )). Только так можно опознать новое. Кто то предпочитает не искать и не перебирать) Так и сидит без сравнения)) Ruma пишет: Все одно талдычение - про океан в разных ракурсах. Вот ты не ответила на мой вопрос про практическое применение и конкретные результаты) Я уже третий раз напоминаю. А талдычить то да, можно в разных ракурсах. Все одно...ты права тут. Ruma пишет: Но принципы реализации-одни и те же. Можно их сверять, когда, следуя по своему уникальному пути, встречаешь такого же..путешественника. Ну да, нормальные герои всегда идут в обход... Это кому как больше нравится. Ты опять права...
Ruma: anastasiya8 пишет: Вот ты не ответила на мой вопрос про практическое применение и конкретные результаты) Почему не ответила? Ответила, и слишком подробно. Может и зря. Наблюдение за собой и то, что наблюдается как пятна на солнце- не дает эйфории как от восхищения чьими-то умными мыслями. Но это результат практический. Есть и более значимые. Но о них я предпочитаю не говорить. Из суеверия, пока не укрепятся. Как минимум, я сама не верю тому происходящему "чуду", ради чего все это духовнопознание затеялось более десятка лет назад. -) Уж лучше помолчу, как не приводящая аргумент сильный. Тьфу 3 раза. Эта игра не стоит никаких свеч.-)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Эфир разумен? да! писал же: эфир под каким то воздействием... не известно... самоосознал свою сущность... и...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: а! писал же: эфир под каким то воздействием... не известно... самоосознал свою сущность... и... Окей.. _)) Следующий вопрос. Эфир разумный- разумнее человека?
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: новых начинаний не не хочу... надо лт закончить в реале...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Эфир разумный- разумнее человека? эфир разумный содержит как часть - разум каждого индивидума - в том числе и муравья и человека... впрочем - человек - как часть эфира - может также знать все - если научится улавливать эти знания... имхо - нет доказательств никаких... мнение - и только.
anastasiya8: Ruma пишет: Уж лучше помолчу, как не приводящая аргумент сильный. Тьфу 3 раза Вот вот, и я о том-же. О таком предпочитают не говорить. Но все-же мы можем сравнить, благодаря тем, кто искренне описывает и делится. Не боясь быть непонятым...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: искренне описывает и делится извините - кто хоть даже малость почувствовал это - не станет искренне делиться и даже слов нет таких - чтобы описать... все в сказках и сказаньях старины глубокой... имхо...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: извините - кто хоть даже малость почувствовал это - не станет искренне делиться и даже слов нет таких - чтобы описать... Станет, но очень аккуратно. И не во всеуслышание. А только с теми, кто способен понять. И у кого есть стремление и желание. Интересно, Владимир Алексеевич, что в словаре нашла вот такое ...На разработку проблемы Сознания в философии нового времени наибольшее влияние оказал Р. Декарт, который, выдвигая на первый план момент самосознания, рассматривал Сознание как непространственную субстанцию, открытую лишь для созерцающего её субъекта... Это то, что я пыталась передать цитатой из "скрижали", и то о чем говорила Миле как о потерянном, связующем слое.
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: эфир разумный содержит как часть - разум каждого индивидума - в том числе и муравья и человека... впрочем - человек - как часть эфира - может также знать все - если научится улавливать эти знания... имхо - нет доказательств никаких... мнение - и только. Баа! Макс, снимаю чепчик. -) Конечно же- разум каждого-составная и неотъемлемая часть Единого. Неважно, как это Единое называют. Разум человека- не ум, а разум!- тот самый Разум. Я его для удобства называю Сознанием. Ты называешь эфиром. Потому Сознание= разумный эфир. Каждая точка в пространстве сознания или эфира имеет знание от всего, обладая индивидуальным сознанием как знанием о своей автономии или дискретности. Поэтому якобы отдельное семечко начинает развиваться и расти по опр. законам "природы" КАК разумное. Поэтому курица однажды "вздумывает" стать наседкой и начинает квохтать, "знает" что и когда нужно сделать, чтобы перевернуть свои насиживаемые яйца и как воспитывать, учить, защищать цыплят..)) Поэтому инкубаторские, т.е. утратившие связь части знания как пробел в естественности процессов сознания, этого делать не умеют. Как "не умеют" воспроизводиться- что самое главное для продолжения жизни- генно-модифицированные и клонированные образчики живого и растительного. К слову, и среди людей все больше бесплодных. Т.к. изъят фрагмент знаний от Разума в сознании как программно разворачивающийся процесс. Вчера что-то болтали про телеку про кванто-запутанные процессы. Заумно так, с обилием запутанных словечек )) А ведь каждый из нас "запутывался" не раз! Например, когда взгляд встречался с взглядом встречного прохожего и почти всегда мы в таких ситуациях НЕ можем разойтись, одинаково ступая в одну и ту же сторону. В момент КОНТАКТА глаза- в глаза происходит синхронизация информации. Где своя, где чужая- не разобраться. Люди создают общее -недискретное поле в области сознания. Чем это отличается от cостояния тех самых спутанных частиц, когда они вдруг начинают вести себя разумно, зная , что делает другая, и действуя ..выравнивающе-симметрично? Ты прав в том, что человек может иметь знания всего обо всем. В принципе, он это и знает. Но - потенциально! -) Знания открываются по мере их "вспоминания". А для этого мы чего-то там пытаемся понять, много шебуршим, общаемся, проверяем и выверяем. Можно "вспомнить" имеющееся знание, и тогда этот момент называют "о-со-знание". А можно так и не вспомнить, а считать набранную информацию и выводы, далеко отстоящих от знания, - как "я знаю". Да нифига не знаешь...Не осознал. Осознание, о котором я давно трендю, отличается особым чувством открытия, озарения, уверенности как точнознания. Если я "вспомнила" то, что знаю, - это фиксируется как чувство переживания. И знание открывается из информационного в реальное. Личное сознание становится более развитым именно от приращения таких знаний, лично открытых для себя. Само слово "сознание" прямо указывает на процессы СО-Знания. Есть Знание всего, а есть Со-знание. Сознание как движение к Знанию. Это и есть Познание как смысл Бытия. -) Процесс до тех пор, пока не сольется индивид. сознание со Знанием, и тогда будет просто Знание всего. Прикинь, как круто. -)
Ruma: anastasiya8 пишет: О таком предпочитают не говорить. Чуть не то. Это очень личное, Макс. Как факт из личной жизни, а не секрет технологии. Настя убедительно просила привести доказательства. Пока не могу, пусть устаканится, проверится, укрепится. Преждевременно. Удивление и ошеломление касается пока только лично меня, но ведь есть факт! Несомненный, не чья-то теория о птичках в моем пересказе. А разговор сюда зашел по той причине, что витиеватость в облаках о том, о сем, о пятом и двадцатом, чем я на и твоих из глазах занималась в т.ч.,- рано или поздно приведут к старту, назад. Т.е. к реальной жизни и себе, в которые надо углубляться не меньше, чем в сторонние облака информации. Конечно же, это не возврат, а виток спирали. Кажется, что откат туда же. Но это точка "выше" прежней, благодаря как раз тому, что сделано было 100 верст бешеным крюком. -) И тогда начинается новый этап, но не вовне, а вовнутрь. На какой-то момент ум не понимает, что происходит, и трактует это как депрессивное состояние, разочарованность. А наоборот, мог бы и себе поаплодировать. ))) Как никак участвовал, как мог старался, ведомый разумом. -)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Я его для удобства называю Сознанием. Ты называешь эфиром конечно круто... но - я называю эфирм не сознание - а его носитель - то есть - эфир как материальый носитель сознания вселеннского... есть ведь и не сознательная материя... неосознавшая себя - не вихревой эфир - низшего уровня... Ruma пишет: депрессивное состояние, разочарованность наверное правильно... необходимость осмысления нвого накопленного - в тиши-глуши-уединении... имхо.?
MaksWlAl-RLT: наверное - потому и меняю шило на мыло периодически... чтобы не заржаветь...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: но - я называю эфирм не сознание - а его носитель - то есть - эфир как материальый носитель сознания вселеннского... есть ведь и не сознательная материя... неосознавшая себя - не вихревой эфир - низшего уровня... Хмык...Типа- возможно. Cверим. ДНК- носитель чего? А где в ДНК- эфир? И второе. Про сознание Вселенной. Сознание- по определению- нечто, "параллельное" оригиналу и стремящееся к нему. Например, как есть идея и есть ее реализация. Сознание- это реализация Знания. А во вселенском случае? К чему должно стремиться сознание Вселенной?
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: наверное правильно... необходимость осмысления нового накопленного - в тиши-глуши-уединении... имхо.? Да не то, чтобы необходимость..Доверие к тому, что происходит помимо нашего хотения, а часто вопреки ему. Мы от непонимания происходящего и разочарования тому, что происходит не так, как нам -уму- представлялось, грузимся и депрессуем. Один раз и навсегда стоит зарубить себе на носу, что даже если происходящее гнетет, то совсем не факт, что в данный момент происходит "плохое", и наоборот, идет перезагрузка и выход на позитивный уровень. Есть такая умная мысль. "Все всегда заканчивается хорошо. Если сейчас вам плохо, значит, ваша история еще не закончилась. ". -) А уединение в такие моменты просто само происходит, чуть ли не физиологически. Вероятно, что на глубинные процессы "перезагрузки" и со-настройки на новые фишки структур личности, включая организм, требуется энергия и ее экономия. Потому как внешние события, контакты, общение требуют энергетических трат. Не все же вампиры. -)
anastasiya8: Ruma пишет: Пока не могу, пусть устаканится, проверится, укрепится. Преждевременно. Удивление и ошеломление касается пока только лично меня, но ведь есть факт! Несомненный, не чья-то теория о птичках в моем пересказе. Угу, себе оно легче верить. А то что у других - это фигня, можно их и "попинать" за неправду))) MaksWlAl-RLT пишет: но - я называю эфирм не сознание - а его носитель - то есть - эфир как материальый носитель сознания вселеннского... Ра это плотностью называл(. Удивительно, что за 5 лет мои предпочтения не изменились... Только добавилось понятие...- "Бессознательное". Что расширило картину постигаемого... Ruma пишет: Разум человека- не ум, а разум!- тот самый Разум. Я его для удобства называю Сознанием. Мила, вот ругаешься на меня, а сама бы хоть в словарь заглянула. Народ столько полезного понаписал в последнее время. И поняла бы тонкости в различии, между сознанием и умом. Как между матрицей и ионом( Владимир Алексеевич, настаивает на носителе. Я тоже именно его ищу. И не надо меня каждый раз пинать. что у меня нет собственного опыта и что я только книжки цитирую - надоело честно говоря. (
anastasiya8: Ruma пишет: Сознание- по определению- нечто, "параллельное" оригиналу и стремящееся к нему. Например, как есть идея и есть ее реализация. Сознание- это реализация Знания. А во вселенском случае? К чему должно стремиться сознание Вселенной? Мила, что за хрень ты написала. Владимир же тебе талдычит о носителе. Ни к чему этот носитель не стремится. Преобразовывается он. САМООСОЗНАЕТ на разных уровнях блин( Как у Бартини А РАВНО А. Давно так не веселилась))) Лёд и пламя
Ruma: anastasiya8 пишет: Угу, себе оно легче верить. А то что у других - это фигня, можно их и "попинать" за неправду))) Настя, ты напрасно хочешь меня уличить в неаргументированности того, чем я делюсь как выводами из собственного опыта. В любом случае, чукча на суку был прав, когда не отреагировал на реплику внизу проходящего геолога- Не пили сук под собой, свалишься. -) У, шаман!- Как известно, сделал вывод чукча, оказавшись под деревом. Многое из того, что ты хочешь выразить, я уже проходила, и не вижу особой ценности поддерживать восторги по поводу того или иного. Хотя сама очень увлекающийся человек. Но и разочаровывающийся в своих увлечениях, что тоже задача- уметь быть благодарной к любому опыту. В том числе и "не нужному". В кавычках. Всякий опыт нужен, в том числе для того, чтобы самой дотумкать, что стоит брать с собой дальше, а что мишура. Сейчас я не стану убеждать в том факте, что предстал как проявление того самого информационного задела. Со стороны скажут- а , фигня, так случилось..И только я сама себе свидетель 15 лет "ожидаемого" и невероятного, казалось бы. Слишком долгий срок, чтобы отдать его на "бла-бла". Еще слаб росток события, чтобы его выставлять из тепличных условий во внешнюю среду. Есть законы развития и утверждения событий реальности, которые мне мало-мало знакомы, и сейчас -не тот момент, они еще не укрепились. Уже жалею, что вообще заикнулась., если признаться. Ктоб знал, что разговор зациклится. "Явите мне чудо , и я в него поверю!" -как часто используется эта фраза у материалистов, говорящих о законах над материальных..Не будет фокусов. -) Извини. Я и общаюсь сейчас мало, потому что изменился круг моих интересов на темы "духовные" и "психодуховные". Как-то больше в одиночку, но вероятно, это таков этап.
Ruma: anastasiya8 пишет: Мила, вот ругаешься на меня, а сама бы хоть в словарь заглянула. Что за словарь? Признали нечто новенькое? У меня сформировался свой "словарь", соотнесенный с источниками, которые выверены по многим параметрам, и не моим параметрам. Мой только опыт, интуитивное "руководство" и познания. Не всякий словарь для меня абсолют. Чтобы разобраться в том или ином понятии, в его сути, я, конечно же, беру за основу какое-то действующее определение, а потом выверяю его по мудрым веков, авторитетным для меня авторам, книгам разных областей познания и разных времен, и в итоге кристаллизуется основа понятия, которым я пользуюсь, его совершенствуя, оттачивая. При том подстраиваюсь с собеседником в терминологии, имея в виду его личностные предпочтения, чтобы понять его и чтобы быть пОнятой. Так что спасибо за совет. Будет что-то новенькое в словарях, будет интерес для цели сличения со своим, чтобы последнее, как я сказала, ооттачивать. Уж с "сознанием" я корпела больше всего, и со всяких ракурсов. Как лягуха в кувшине, сбивая из много молока масенький кусочек масла. )))
Ruma: anastasiya8 пишет: Мила, что за хрень ты написала. Владимир же тебе талдычит о носителе. Настя, если я вижу хрень у случайного собеседника, я ее игнорирую. Если это хрень у близких собеседников, я задаю им вопросы, потому что у интересных мне людей хрень обычно не возникает, но я могу совсем не так понимать ими изложенное. Потому и уточняю. А если уж точно хрень- ))) Нахрена мне грузиться чужой хренью? Своей хватает.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Своей хватает но рукатси все одно не надо... вот у Павла котрый Леопардыч - был такой острослумец - все хрень да хрень... а меня забанили... нехарашо это - рукатси...
Ruma: anastasiya8 пишет: Давно так не веселилась))) Лёд и плам Ах вот оно что...Да ты вампирша! Тебе нужны эмоции, которые и есть энергия. Чтоб движуха была. Никакой смысл тебе не нужен. Нужен конфликт. Путсь подсознательно, но результат -то получен! Ай да Настя. А я тут распинаюсь....... Молчу как рыба. С Максом буду трендеть. Он на такое не пойдет,- ибо уважает и бережно относится. "К ближнему своему". ))
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: нехарашо это - рукатси Ой да ладно, Макс. Тоже мне-ругня. )) Вы у меня проверенные в деле кореша. Спорим, как на кухне. Обожала с друзьями спорить. Когда треп в хорошей компании, да за столом приносил удовольствие, о, классно было! -) От самого факта присутствия такого общения! Даже неважно, о чем спорили. Так что там с ДНК? Есть ответ? А то я выйду на улицу, пока солнце блистает. Обожаю солнце, соскучилась! Даже неудобно, что людей на Украине- нашем центре заметает по самое не могу. У нас - лепшо!
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: У нас - лепшо! карашо вам - нащет днк не знаю - не моЁ это...
Ruma: Жаль, что "нинаю", зато честно. -) В системе ДНК модель просто похожа на то, что мы обсуждаем. Что такое эфир, кто в нем или на нем чего несет. -) Куда и зачем, если этот "кто" такой "разумный", что разумнее не бывает. Ок, ацтавим разговоры.
anastasiya8: Ruma пишет: Ктоб знал, что разговор зациклится. "Явите мне чудо , и я в него поверю!" Мила, ты о чем какое чудо??? Я элементарно пытаюсь донести до тебя мыслю, что не одна ты такая. Я в общем то тоже благодарна ЛЮБОМУ опыту. Именно из него действительно складывается своя корзинка-копилка, для дальнейших оценок. Никаких восторгов я не испытываю, но как ты сказала постом немного выше, делюсь СОБСТВЕННЫМ опытом, что у меня так и так - это потому-то и потому-то. Мы с тобой как два глухих "Ты в баню? Не я в баню. А-а-а а я думал в баню!" Не нужно выставлять на всеобщее обозрение свой "росток". От тебя этого никто не требует. Тем более я имею представление о чем ты говоришь. Это твое, лично твое и не нужно об этом говорить. Я просто тебя прошу, не наезжай на других "поглядывая свысока" Что мы мол это уже проходили... Я тебе уже говорила о своем интересе к явлению синхронии, ты видимо пропустила это мимо ушей. А явление связано как раз с полем событий......и я даже конкретную область указываю почему так происходит. Я сейчас вообще не общаюсь. Я ищу эмпирические подтверждения своих наблюдений и выводов. Это кропотливый процесс знаешь-ли! И еще раз прошу, не нужно меня недооценивать.
anastasiya8: Ruma пишет: Ах вот оно что...Да ты вампирша! Видишь, Мила, как легко можно вложить свой Смысл в чужие слова Столько лет общаемся а ты так и не поняла, что я за человек Честно говоря, банальный, прямолинейный, бабский вывод - уж извини , но что есть Гибче надо быть, Мила, гибче - Никто не ругается Владимир Алексеевич, я просто подсмеиваюсь над Милой, как она ловко переводит слова другого человека под свой Смысл. Вот и подтруниваю над ней ))) По дружески. А она вся такая серьезная, сил нет
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: она вся такая серьезная Настя - обрати внимание!!! здесь не стебуться по юношески... здесь серьезные вещи каждый для себя обсуждает... хотя и любим мы шутки - но не стеб...
Ruma: anastasiya8 пишет: Гибче надо быть, Мила, гибче Да шутила я. Епрсэтэ.. Над твоим методом.. шутить. Расслабься, Настя. -) Очень много у тебя смеющихся смайликов, что по Юнгу выдает совсем не смешливость автора. Не сложился унисон, бывает. Хреново, когда вместо интересной беседы начинаются подстебки. Пустая трата времени, в балансе- минусы. Результата- нового- ноль. Желания повторять то же самое, продолжая, - ноль....... О. Только что заметила. Честно говоря, банальный, прямолинейный, бабский вывод Это надо читать как дружеский стеб? Или без фильтров? В лоб? Эх, Настя, Настя.. Кто -то из нас делает хорошую мину при плохой игре. Однозначно.
anastasiya8: Ruma пишет: Не сложился унисон, бывает. Вот и я том-же. Ruma пишет: Это надо читать как дружеский стеб? Или без фильтров? В лоб? Читай как считаешь нужным. Я отреагировала по своему, ты по своему, Владимир Алексеевич по своему. Так что все в порядке. И по Юнгу и по Фрейду и даже по Крайону. Про подстебки, это вы сами сделали вывод из моих постов-заметьте) Опять же про Смысл) Каждый вкладывает свое. Препираться честное слово не хочется. Действительно жаль, что интересное обсуждение ушло в область эмоций. Хотя для всего должна быть причина и следствие. Мои посты стало-быть имели причину, чтобы получилось такое следствие. То же самое можно сказать и с твоей стороны. Повторю твои слова, Мила "Не сложился унисон, бывает" Извини, если обидела.
Ruma: Настя, да всякое бывает. Чего нам делить..тем более на троих? Тем более, магнитные бури бушуют вон какие. К слову, наткнулась на более интересное. Оказывается, в эти дни, после равноденствия до первых числе апреля есть уникальная возможность восстановления организма! Всего-навсего для этого нужно удерживать и придерживаться гармонии во всем, если одним словом. Гармония-это не когда две одинаковых ноты, а когда две разные созвучны. Очень непросто, для нас, эмоционально возбудимых. Магнитными бурями. )) "Прощение" в одном- никто здесь не желает никому ничего дурного, наоборот.
anastasiya8: Ruma пишет: Всего-навсего для этого нужно удерживать и придерживаться гармонии во всем, если одним словом. Этот рецепт помогает не только в дни после равноденствия) Проверено на личном опыте не раз. И даже между эмоционально возбудимыми гармония легко возможна, если все эмоции переводятся в поле быстрого осознания и дружеской поддержки. Конечно все разные. Просто я почувствовала небольшой дискомфорт и решила "побрыкаться") Не со злым умыслом, а для того, чтобы не "дуться в уголочке") Рада, что ты это быстро поняла и выровняла ситуацию.
Ruma: Я сейчас не располагаю временем, но если не пропадет желание, завтра напишу про особенность этого периода. Если на два слова, то в равноденствие создается равновесная "космическая" ситуация, облегчающая активацию спящих сакральных кодов в ДНК. В обычные периоды это сделать много сложнее, сейчас как бы вселенская форточка открывается на короткий период. Шанс. И все, что нужно-это быть сонастроенным, открытым для блага. Вот в сонастройке весь фокус. Не мы тянемся в верх, а верх снисходит для нас. На это время. А так, все верно. Нужно быть праведником. )) Только таких среди живущих нет, чтоб на 100 процентов.
anastasiya8: Ruma пишет: И все, что нужно-это быть сонастроенным, открытым для блага. Вот в сонастройке весь фокус. Не мы тянемся в верх, а верх снисходит для нас. На это время. Да не только на это время, Мила) С этой сонастройкой можно постоянно работать. Было бы желание. Но если "форточка" открывается, то это другое дело. Интересно про циклы. Если будет желание и время-опиши. 100 процентов говоришь) Но есть потенциал для движения) Но опять же влияние многих факторов. Вот на то и дана нам воля...свободная)
Ruma: Заработалась, - понедельник..Мои пардоны, не успела пораскинуть мыслями по вопросу.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: понедельник не говорю кума - последняя неделя пред отпуском - самая тяжкая неделя в годе... седни у меня у племяша - 30 лет... праздную се ля ви...
anastasiya8: Ну тогда оставляем мыслю зреть, до свободных времен. Кому то хорошо попраздновать, кому то отдохнуть после трудового будня) А я пойду дальше трудиться, аки пчёла
anastasiya8: Мила пропала. Ну ладно, как появится желание - с удовольствием почитаю
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: пропала ты тоже... никто ничего про эфир...
MaksWlAl-RLT: ну что ж... продолжим про "разум" эфира... если представить себе мысленно - все пространство "разума" заполнено возмущенным закрученным вихревым эфиром - вакуумом Дирака - электрон-позитронным... теперь вспомним "науку" - разум - это "электрическо-магнитные" волны... что же мешает нам понять "разум вакуума-моря Дирака электрон-позитронного"??? вроде бы "техничски" ничто и никто - наука также "говорит"... имхо - вроде бы все понятно - если опять в "пустоту "эфира нет"" не лезть... но меня то разум вселенной пока не интересует "техничски" - не мой интерес...
anastasiya8: Здравствуйте, Владимир Алексеевич. MaksWlAl-RLT пишет: если представить себе мысленно - все пространство "разума" заполнено возмущенным закрученным вихревым эфиром - вакуумом Дирака - электрон-позитронным... Вакуум Дирака говорите. Тогда что такое кварки?
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: но меня то разум вселенной пока не интересует "техничски" - не мой интерес... Говорят, там (в разуме вселенной) с ЛА дела обстоят гораздо лучше) В смысле действий магических) ЛА можно мыслёю формировать)
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: что такое кварки? наверно - тоже что и золотая рыбка или джин... сказки все это - имхо... anastasiya8 пишет: ЛА можно мыслёю формировать) говорят можно... но ведь так не интересно... имхо
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: наверно - тоже что и золотая рыбка или джин... сказки все это - имхо.. а фотон зубная фея?
anastasiya8: Думаете у древних было ясное представление о квантовой электродинамике? Хотя, судя по некоторым изображениям религиозного направления - да. http://lib.pstgu.ru/icons/images/stories/base/orig/00007798.jpg Поэтому и с кварцем так хорошо работает.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: фотон зубная фея? почти... но - такая же - как и "девятый вал" или "цунами" - то есть - единичная горбушка волн... волны - есть эфир... фотоны летят как пули - эфира нет сказали великие "ученные" недоучки... anastasiya8 пишет: у древних было ясное представление древние верили что сказы это не ложь - за ложь древние на кол сажали...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: с кварцем так хорошо работает вот ведь что поразительно Настя... лет так с более десяток назад - я придумал мысленно технологию "сварки" корпуса ЛТ... так ведь объемную печать железяк - амеры начали отрабатывать... хотя я никому эту идею не говорил - для себя берег...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: волны - есть эфир... Мы вроде бы с вами это, Владимир Алексеевич, еще в 2009 обсуждали? Нет? Может быть мы друг друга не до конца понимаем? MaksWlAl-RLT пишет: я придумал мысленно технологию "сварки" корпуса ЛТ... Мысля она такая) передается воздушно-капельным путем) Один не использовал она к другому пристанет... Тесла говорят свои эксперименты тоже все мысленно разрабатывал. А Мила вот в Бессознательное не верит
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: еще в 2009 обсуждали? Нет? вот Настя - как на это мне отвечать??? нет? типа - не обсуждали? типа - я не помню? типа - а до чего дообсуждались? Вот как на это я могу говорить и что ответить? я не знаю не помню не участвовал... anastasiya8 пишет: мы друг друга не до конца понимаем? вот я не понимаю... у меня вполне конкретный интерес - а у тебя? anastasiya8 пишет: Один не использовал она к другому пристанет... ну тут не совсем так... если бы да у меня бы... то есть - если бы я делал ЛТ - я бы сделал и технологию выращивания - "объемной печати"... а так - мне зачем... кормить мастеровых или "патентоштамповиков"...
anastasiya8: Хорошо, Владимир Алексеевич. Действительно меня временами нужно "осаживать". Да, у меня тоже вполне конкретный интерес. Интерес, похожий на магнит. Куда-то он ведет и для чего-то он нужен. Технологии рождаются при озарении. Насколько я понимаю, в человеческом организме, есть специфический механизм, отвечающий за идеи. Которые впоследствии, можно перевести в материю. При более высоком уровне, как я уже говорила, на материю можно влиять по другому. Но это не про нас. Способность эта, связана с определенными состояниями сознания. Достигают этих состояний каждый сам, в меру своих сил и способностей. Именно по этому я постоянно упоминаю Тесла и Бартини, в связи с их способностью к произвольным трансовым состояниям. Есть еще много чего, что человек пытается постичь. Вы знаете, что у меня своя кочка зрения и понимание, у Мила своя, у вас своя, и каждый прав. Я могу описывать ситуация только со своей кочки и прислушиваться к вашей, и делать соответствующие выводы, для себя, для своей картины мира. Думаю то-же самое происходит и с вашей стороны. Каждый хочет конкретных действий, чтобы получить что-то, что можно конкретно применить. Иногда, миры бессознательного, намного интереснее, чем лучшие путешествия по нашей прекрасной планете. Извините, Владимир Алексеевич, у каждого свой способ путешествия, который он выбирает сам. Темной энергии и темной материи во вселенной гораздо больше...((( Мы живем в вывернутом мире. Хорошо, что хоть кто-то это понимает. Ну да ладно...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Интерес, похожий на магнит. Куда-то он ведет и для чего-то он нужен. да Настя - меня ведь тоже это вело в свое время... anastasiya8 пишет: Технологии рождаются при озарении нет... вернее - не совсем так - технологии - это энциклопедия человечества! это именно - результат систематизации осмысленного ЗНАНИЯ!!! результат труда многих поколений!!! anastasiya8 пишет: Насколько я понимаю, в человеческом организме, есть специфический механизм, отвечающий за идеи наверное нет... не "механизм" это - а мозг "сонастроенный" с внешним "миром эфира==Бога==... то о чем Вы говорите"... идеи - это знание свыше... anastasiya8 пишет: При более высоком уровне, как я уже говорила, на материю можно влиять по другому. согласен - за одним исключением - это "для нас" - но не для нынешнего нашего уровня - это наш следующий уровень - затехнологический!!! именно - это ВАШ уровень - ВАМ его и решать - а не мне - механику-ремесленнику... у меня не тот уровень мышления - я чисто "техничски" решаю задачи... а тут нужен уровень интеллекта повыше и уровень доверия к чувственности своей намного моего более... я же для такого познания - толстокож... это - чисто оценка - а не плачь... я никогда не "плачус" в на публику... anastasiya8 пишет: Достигают этих состояний каждый сам, в меру своих сил и способностей но!!! не!!! все! - только не "механики" - у нас слишком мозг зажат... именно "образованием и техническим объемом знаний"... а тут необходим другой УМ - не "технический"... имхо. anastasiya8 пишет: Вы знаете, что у меня своя кочка зрения и понимание, у Мила своя, у вас своя, и каждый прав. но прав только для своего уровня "конкретики" - я вот от конкретики не могу быть свободен - без нее я никто и ничто... а вот вам с Милой надо приходить к сопониманию... я же только с точки зрения банальной эрудиции могу отмечать ошипки и неточности в своем вашем непонимании... и мне это весело anastasiya8 пишет: Думаю то-же самое происходит и с вашей стороны абсолютно нет! я уже сформированный техник - знающий эфир... технически! но не все его возможности я могу со своей кочки проанализировать и решить - так как я строго ограничен техникой ЛТ... а не разумом вселенского Бога... хотя я и открыт для восприятия многомыслия и мудрия... anastasiya8 пишет: конкретных действий, чтобы получить что-то, что можно конкретно применить в свое время - и я пытался - у меня не получилось - потому - я от того и отказался.. не моЁЁЁ...!!! мне не дано преодолеть... anastasiya8 пишет: миры бессознательного, намного интереснее абсолютно!!! anastasiya8 пишет: у каждого свой способ путешествия Настя - как же Вы правы - я так много раз сталкивался в бессознательном с "путешественниками" когда сам "путешествовал" в бессознательном - что уже ничему почти не удивляюсь - только удивляюсь некоторой дурости большинства "однозначников"... anastasiya8 пишет: Мы живем в вывернутом мире абсолютно! блеск!!! рад - что ты Настя это поняла...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: нет... вернее - не совсем так - технологии - это энциклопедия человечества! это именно - результат систематизации осмысленного ЗНАНИЯ!!! результат труда многих поколений!!! Да, я согласна с этим, Владмир Алексеевич, но, я имела в виду некий импульс-идею, которая потом разворачивается, формируется и оттачивается, вот тут уже я говорю, что сознанием. (Сознательным, но не бессознательным умом, потому как это две разграниченные "перегородкой"области) MaksWlAl-RLT пишет: наверное нет... не "механизм" это - а мозг "сонастроенный" с внешним "миром эфира==Бога==... то о чем Вы говорите"... идеи - это знание свыше... Да, мозг, носитель. В свое время, для меня, была актуальной вот такая цитата - "Свод Небес -это Голова, этот свод - как две гигантских полуокружности, одна сверху, другая снизу, верхняя соответствует темени - Западу, а другая половина затылку -Востоку, в то время как незримый свод внизу соответствует мозжечку, половина на половину. Когда Западная сторона сообщается - напрямую и беспрепятственно - с противоположной стороной, происходит пробуждение . Когда верхние части контактируют с мозжечком, происходит озарение и соответствующий ему транс. Это случается когда полностью слившиеся части открывают кору мозга, идентичную плотностям и блеску звездных впадин. Тогда голова и ее мозг полностью отражают усеянный звездами свод Небес посредством огромного туннеля между частями: а гипоталамус отражает звезды снизу. Иногда одна из четырех частей доминирует над остальными, или две или три. От этого зависит мощь и дерзость шаманского дара." - Так, что для нас, да, голова. (Перевод правда, как мне кажется не совсем удачный, но другого у меня нет, к сожалению) MaksWlAl-RLT пишет: у меня не тот уровень мышления - я чисто "техничски" решаю задачи... Это нормальный мужской уровень мышления. Иррациональное больше женщинам присуще, но в то-же время женщины могут вдохновлять. А мужчины -женщин настраивать на логический подход. В этом и заключается баланс. Баланс между сознательным и бессознательным. MaksWlAl-RLT пишет: а тут необходим другой УМ - не "технический"... имхо. Да, не совсем технический, скорее образно-концептуальный. Похож на сферу с набором понятий-символов. Но это особенность срединного слоя. MaksWlAl-RLT пишет: абсолютно нет! я уже сформированный техник - знающий эфир... технически! но не все его возможности я могу со своей кочки проанализировать и решить - так как я строго ограничен техникой ЛТ... Я то не техник) Но вопросы техники мне тоже очень интересны. Вот в этом и заключается видимо взаимополезное сотрудничество, обмен пониманием между представителями разных кочек) С Милой, надеюсь, мы тоже придем к взаимопониманию. MaksWlAl-RLT пишет: только удивляюсь некоторой дурости большинства "однозначников"... Это их право. Каждый идет своим путем) Может быть и они когда-то увидят, что разумная бесконечность познает сама себя) Спасибо за разговор, Владимир Алексеевич!
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: anastasiya8 пишет: я имела в виду некий импульс-идею, которая потом именно - я и обратил твое внимание на "потом"... идея движет!!! это и моЁ имхо... но не идея главенствует в обществе... anastasiya8 пишет: это две разграниченные "перегородкой"области абсолютно согласен - это разно! писи - одна "добывает" - другая ведет - откуда и что "добывать"... имхо - к тому что "ниже"... anastasiya8 пишет: "Свод Небес -это Голова, этот свод - как две гигантских полуокружности, одна сверху, другая снизу, верхняя соответствует темени - Западу, а другая половина затылку -Востоку, в то время как незримый свод внизу соответствует мозжечку, половина на половину. Когда Западная сторона сообщается - напрямую и беспрепятственно - с противоположной стороной, происходит пробуждение . Когда верхние части контактируют с мозжечком, происходит озарение и соответствующий ему транс. Это случается когда полностью слившиеся части открывают кору мозга, идентичную плотностям и блеску звездных впадин. Тогда голова и ее мозг полностью отражают усеянный звездами свод Небес посредством огромного туннеля между частями: а гипоталамус отражает звезды снизу. Иногда одна из четырех частей доминирует над остальными, или две или три. От этого зависит мощь и дерзость шаманского дара." красиво и почти что "попадает" - так как и в Австралии есть "идеологи"... что и на Востоке или Западе... то есть - сведение в совпадению "геометрическому" - не есть "комильфо" - имхо... anastasiya8 пишет: В этом и заключается баланс истинно и абсолютно!!! вот... малек о себе любимом... пропали мои любимые из общенья - вот я и нету никакого смысла - вот и смысл - заняться для цивили и нуки дохлой идеей невозможности сверхсветового полета... anastasiya8 пишет: это особенность срединного слоя нет... то есть - полностью не соглашусь... вопросы техники мне тоже очень интересны честно хошь??? не интересны они - эти "вопросы техники"... это рутина для "знающих семцов" не интересно - дурь одна... anastasiya8 пишет: надеюсь, мы тоже придем к взаимопониманию вы там уже! имхо... просто - говорите несколько на разных сленгах - и спорите много... ну чего ж с вас взять - две бабы базар... мужикам туда вредно лезьт - шкура целее останется... anastasiya8 пишет: Может быть и они когда-то увидят не а... никогда... они и есть "однозначные" - идут уже им по известно-наученному-безсомненному... однозначно-прямоточечные... ни влево ни вправо без сомнений... уперто-безальтернативные... терпеть их не выношу ненавижу... шуток писи anastasiya8 пишет: Спасибо за разговор ээээ... я то думал - что у нас только началси то разговор == беседа... жаль - что тебе уже надоело...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ээээ... я то думал - что у нас только началси то разговор == беседа... жаль - что тебе уже надоело... Конечно не надоело, Владимир Алексеевич, с удовольствием продолжу с вами беседу) MaksWlAl-RLT пишет: идея движет!!! это и моЁ имхо... но не идея главенствует в обществе... Да, идею наверное можно назвать потенциатором. То что рождает для преобразования. MaksWlAl-RLT пишет: писи - одна "добывает" - другая ведет - откуда и что "добывать"... имхо - к тому что "ниже"... Можно и так сказать, не скажу, что ниже. Просто области разные. Плотности) Хотя я все еще сама осмысливаю такое положение вещей. Очень необычный взгляд. Я думаю как можно его практически проверить. MaksWlAl-RLT пишет: что и на Востоке или Западе... то есть - сведение в совпадению "геометрическому" - не есть "комильфо" - имхо... С моей кочки выглядит как сведение к совпадению герметическому))) MaksWlAl-RLT пишет: вот... малек о себе любимом... пропали мои любимые из общенья - вот я и нету никакого смысла - вот и смысл - заняться для цивили и нуки дохлой идеей невозможности сверхсветового полета... Человек наверное такая животная, что постоянно ищет смысл) Иначе жить невозможно) То есть сама жизнь теряет смысл MaksWlAl-RLT пишет: честно хошь??? не интересны они - эти "вопросы техники"... это рутина для "знающих семцов" Честно? хочу. Я эти "вопросы техники" пытаюсь периодически аасилить. Но мозг слабоват). Так что буду признательна, если попробуете просветить меня. MaksWlAl-RLT пишет: вы там уже! имхо... просто - говорите несколько на разных сленгах - и спорите много... ну чего ж с вас взять - две бабы базар... Ну как же без споров?) вот я даже немного заволновалась, что Мила надолго пропала. MaksWlAl-RLT пишет: они и есть "однозначные" - идут уже им по известно-наученному-безсомненному... однозначно-прямоточечные... ни влево ни вправо без сомнений... уперто-безальтернативные... Да, соглашусь это печально. Поэтому во все времена существовали эзотерики и ортодоксы. Наверное как то так
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: идею наверное можно назвать потенциатором есть два пути - эволюция и революционная идея... но - даже революция - должна быть материально и идеологически подготовлена - чтобы реализовать "потенциал"... вот фантазия насчет "машины времени" - пока не подготовлена... также как и "возможности из эфира" строить "города" - хотя и возможно в будущем... имхо. anastasiya8 пишет: Хотя я все еще сама осмысливаю такое положение вещей. Очень необычный взгляд а ты думаешь мне легко это каждый раз заново осмысливать - несмотря на всю мою уверенность в правильности данного решения? это все ставит с головы на ноги... в материалистическом плане натурфилософии... anastasiya8 пишет: Честно? хочу. Я эти "вопросы техники" пытаюсь периодически аасилить так я честно и написал - тебе не надо коверкать свои мозги этим...это рутина - скучная... просто - я другого ничего не умею - я на это жизнь посвятил. у тебя же выбор широк - не лезь в эту рутину - совершенствования технологической цивилизации... это же "ремесло" - не наука и не творчество.. хотя и там много чего есть интересного... но только для спецов. anastasiya8 пишет: как же без споров?) а без споров - это уважение мнения собеседника - и только попытка изложить свое мнение... но без ненужных требований "а докажите мне!"... есть некие мысли - на основе большого объема обработанной информации - многодумательного процесса - и его "доказать" - практически невозможно - для этого надо чуть ли не каждое слово в большой советской энциклопедии объяснять - почему из данной фразы следует совсем другой "смысл" например - про эфир: современное понятие вакуум подразумевает эфир.. но только без "старых наворотов теоретиков"!!! как будто мы эти навороты сделали - с нас теперь требуют их доказывать ошибочность... бред - это можно понять - если захотеть - но нельзя доказать - в научном смысле теорспоров.
Ruma: anastasiya8 пишет: При более высоком уровне, как я уже говорила, на материю можно влиять по другому. Но это не про нас. Способность эта, связана с определенными состояниями сознания. Достигают этих состояний каждый сам, в меру своих сил и способностей. Старалась не мешать Вашему продуктивному разговору. -) Одна только реплика относительно цитаты. Все сущее подвластно универсальному закону Триады, Трех или Троицы. Неважно название. Главное, что есть Вселенский закон, которым содержится и регулируется вселенский порядок, пронизывающий все, от мельчайшего до галактического размеров. 1- Активная сила 2- Пассивная сила 3. Нейтрализующая В физике обычно видят только две: "Действие равно противодействию". Так вот, во всем, что мы планируем реализовывать или во всем, чего мы желаем, есть активная идея-намерение, противодействие реализации этой идее, и третья Сила, которая будет или на нашей или на противодействующей стороне. Влияние на материю или реализация события точно также не могут происходить без соблюдения закона этой Триады. "Да будет Твоя воля- не моя"- это как раз соотносится с третьей, нейтрализующей Силой, которая регулирует мироздание, держит вселенский порядок и гармоничность. Сотрудничество с этой Третьей силой, понимание смысла ее действий, задач, способно увеличивать шансы баланса- действие и противодействие, с перетягиванием "каната" на наше правильное активное действие. Это непросто- уметь сотрудничать. Настя говорит " это особое состояние сознания"..Возможно и состояние. Когда что-зачем-почему и как- знать не обязательно, а "Третья сила" использует человека как болванчика для решения задач, ей интересных, и "перемыкает" его сознание в другой центр. Но сопартнерство (по замыслу творческого потенциала, данного человека)- наиболее продвинутая форма реализации замысла Вселенной в отношении человека. Чтобы он ей помогал поддерживать Гармонию и Правильный порядок. -)
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: есть два пути - эволюция и революционная идея... но - даже революция - должна быть материально и идеологически подготовлена - чтобы реализовать "потенциал"... Я конечно соглашусь с вами, Владимир Алексеевич. Но, как вы сами говорите революция без эволюции скорее всего невозможна. Сила преемственности. Говорят похоже на семя. MaksWlAl-RLT пишет: у тебя же выбор широк - не лезь в эту рутину - совершенствования технологической цивилизации... Так я и не смогу туда влезть, в эту рутину, Владимир Алексеевич, по определению) Все что я смогу понять - это только общие принципы) Вот вы сказали про электрон-позитронный вакуум Дирака. У меня смутная картинка появилась. MaksWlAl-RLT пишет: а без споров - это уважение мнения собеседника - и только попытка изложить свое мнение... но без ненужных требований "а докажите мне!"... Это была скорее всего самозащита, Владимир Алексеевич. Попытка сказать, что я тоже работаю) И что могу уважительно квакнуть со своей кочки и внимательно послушать, что скажут с другой. В общем долго объяснять личное восприятие ситуации. MaksWlAl-RLT пишет: бред - это можно понять - если захотеть - но нельзя доказать - в научном смысле теорспоров. Да у нас по моему и инструментов таких нет, чтобы доказать. Особенно то что касается области метафизики, то есть бессознательного. Только статистика единичных случаев.
anastasiya8: Ruma пишет: Старалась не мешать Вашему продуктивному разговору. -) Ах вот оно в чем дело) А я то думаю куда Мила пропала) Ruma пишет: Все сущее подвластно универсальному закону Триады, Трех или Троицы. Неважно название. Главное, что есть Вселенский закон, которым содержится и регулируется вселенский порядок, пронизывающий все, от мельчайшего до галактического размеров. 1- Активная сила 2- Пассивная сила 3. Нейтрализующая Да, Мила, я согласна с твоим утверждением. Тоже хотела написать, про Тиферет. Про умение находить этот нейтрализующий центр. Очень интересен этот принцип во всех областях. Остается решить вопрос о его практическом использовании.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: как вы сами говорите революция без эволюции скорее всего невозможна ну хоть я и не выражался так красиво - - но скорее соглашусь с твоим выводом! именно - не скорее - а не возможна! в принципе ... если по другому - то бардак... и анархия... если нет ничта то и ничего и не будет... если воры у власти - то виновны будут честные... anastasiya8 пишет: долго объяснять личное восприятие а и не надо - надеюсь ты ведь знаешь - что здесь собрались люди уважающие чужое мнение и даже иногда чуждое - но если не отвечают - то у них есть свои причины - например - отсутствие интереса - или - нежелание обижать собеседника... или - тайм аут на подумать - и изложить подробнее свои возражения - но продумав - а не с плеча рубанув... anastasiya8 пишет: у нас по моему и инструментов таких нет, чтобы доказать абсолютно!!! а чтобы "были инструменты" - надо их сделать... извини за поднятие... КАК Я СКАЗАЛ!!! шутка - я ведь тоже давно говорю - надо ДЕЛАТЬ эксперимент... ведь никто не сомневается - что радиоволны получаются от антенны в которой есть "бегающие электроны"... anastasiya8 пишет: Только статистика единичных случаев извини - не соглашусь - это уже не единичные случаи - это уже большой массив данных... даже если мне свои "сны" не учитывать - это уже есть факт!!! anastasiya8 пишет: я согласна с твоим утверждением а я - нет... я тута несколько по другому мыслю имею... но пока не готов к разговору - не все еще продумал... хотя и есть пересечения - но не совсем по моему этак... эфир Отец - твердь... эфир-Сын жидкость овеществленная... Святой Дух - газ пар эфира... где то пока так накладывается... хотя возможны и другие варианты... я пока думать пытаюсь.
Ruma: anastasiya8 пишет: Очень интересен этот принцип во всех областях. Остается решить вопрос о его практическом использовании. Проще не бывает. Всегда в своих желаниях и надеждах помнить, что наша воля вторична. Может согласовываться и не согласовываться с третьей, нейтрализующей. "На все Господня воля" И не грузиться, если все идет не так, как хотелось бы. При этом познавать, ЧТО лежит в основе действий этой силы, стараться ее понять. Прежде чем содействовать. Если у Макса- Третье- это "эфир", то это относится и к нему. -)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Если у Макса выше я уже ответил как же мне надоело это предугадывание - как черт иногда кажется движет ты права - нам не дано подчинить эту силу в лоб напрямую - надо как то "по другому"... научится ее понимать!!!!!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: шутка - я ведь тоже давно говорю - надо ДЕЛАТЬ эксперимент... Кто-то против эксперимента? Извините, Владимир Алексеевич, в последнее время у меня перегруз мозгов наблюдается( буду слегка подтормаживать. Может быть вы объясните в чем заключается суть эксперимента? MaksWlAl-RLT пишет: извини - не соглашусь - это уже не единичные случаи - это уже большой массив данных... даже если мне свои "сны" не учитывать - это уже есть факт!!! Хорошо, соглашусь. MaksWlAl-RLT пишет: эфир Отец - твердь... эфир-Сын жидкость овеществленная... Святой Дух - газ пар эфира... Насколько я понимаю, Владимир Алексеевич, вы говорите об одной неподвижной составляющей и двух динамичных, я правильно вас поняла? Отвечая Миле, я говорила о двух принципах - женском - пассивном и мужском-активном и о точке их пересечения. Которая является нейтральной силой. Я приводила ссылку на изображение мандорлы, или в качестве грубого примера можно вспомнить форму рыбий глаз. Пересечение двух волн. (или вихрей эфира, если на вашем языке) Если я запуталась, то поправьте меня пожалуйста.
anastasiya8: Ruma пишет: Проще не бывает. Всегда в своих желаниях и надеждах помнить, что наша воля вторична. Странно, Мила. Но маги учат другому. Активному применению собственной воли. Вы с Ильфиром обсуждали вопрос воли, но, конечно я смутно помню. Воля человека, согласованная с волей Творца. Именно это маги называют волей. Наблюдение за Творением и согласование со своим глубинным (резонанс). Наблюдаемое и наблюдатель. Христианская традиция упорно пытается отделить человека от бога. Я считаю, что такой подход не совсем правильный.
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ты права - нам не дано подчинить эту силу в лоб напрямую - надо как то "по другому"... научится ее понимать!!!!! Владимир Алексеевич, может вы подскажете свои соображеняи в связи с цитатой? Понимаю, что много букав, но интересно рассмотреть этот принцип. - Услышь теперь о тайне природы, отношении жизни к Земле, на которой она пребывает. Знай, что в природе ты – трёхсложен: физический, астральный и ментальный в одном. Три качества каждой из этих природ; в целом – их девять, как вверху, так и внизу. В физическом – существуют каналы, кровь, что движется воронкообразно, воздействуя на сердце, чтоб оно продолжало биенье. Магнетизм, который движется через нервные пути, носитель энергий ко всем клеткам и тканям. Акаса, которая течет по каналам, тонкая, и, в то же время, физическая, завершающая каналы. Каждое из трёх – в согласии с другими, каждое – воздействует на жизнь тела. Они образуют Скелетную опору, через которую течет тонкий эфир. В овладении ими скрыта Тайна Жизни в теле. Раскрывается она только лишь по воле адепта, когда его цель в этой жизни достигнута. Три природы имеет Астрал, посредник он между верхним и нижним; не от физического, не от Духовного, но способный передвигаться вверх и вниз. Снова и снова пусть звучит это в твоём уме. Три природы имеет Ум, носитель Воли Великого. Судья Причины и Следствия в твоёй жизни. Так формируется трёхсоставное существо, направляемое сверху силой четырёх. За пределами трёхсоставной человеческой природы находится действительность Духовной Сущности. Четыре у неё качества, сияющие в каждом плане существования, но тринадцать в едином, мистическое число. Основанные на качествах человека – Братья: каждый направляет раскрытие сущности, каждый служит каналом Великого. - Тут наряду с эфиром упоминается еще одна субстанция - Акаса. Мила, Владимир Алексеевич, ваше мнение насчет цитаты... имеет ли она смысл. Или вы видите по другому?
Ruma: anastasiya8 пишет: Отвечая Миле, я говорила о двух принципах - женском - пассивном и мужском-активном и о точке их пересечения. Которая является нейтральной силой. Я приводила ссылку на изображение мандорлы, или в качестве грубого примера можно вспомнить форму рыбий глаз. Вряд ли глаз. Троица- это треугольник. В символе средневековья это так.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Кто-то против эксперимента? ага... все мне начинают говорить - сделай! щеглы - на халявку хотят проехаться - ох уж эти пионеры - все им расскажи покажи дай попробовать... anastasiya8 пишет: Может быть вы объясните в чем заключается суть эксперимента? суть проста - сделать как у меня описано в статье и исследовать - "написать теорию"... я - сделаю - если мне дадут денег... спецов навалом - но спецы работают за деньги - халява давно кончилась - шаражки уже не в моде-теме... anastasiya8 пишет: вихрей эфира, если на вашем языке абсолютно точно - но если в объеме - то и получился протон и три кварка... видишь как просто смыкается эзотерика и техника - через материю эфира! anastasiya8 пишет: маги учат другому нет ничего в этом странного - все наоборот - надо помнить это... имхо. anastasiya8 пишет: традиция упорно пытается отделить человека от бога именно потому я и верещал от восторга над ЕРЕСЬЮ Ифсамиса!!! anastasiya8 пишет: имеет ли она смысл она имеет смысл - но мне не дано это даже близко понять - но смысл имеет гораздо более глубокий - имхо.
Ruma: anastasiya8 пишет: Воля человека, согласованная с волей Творца. Именно это маги называют волей Да, примерно так. Когда нет понимания, стоит придерживаться во всем: "Да будет Твоя воля, не моя". Когда приходит осознание как взросление, равенство, самостоятельность выросшего и ответственного человека, способного стать рядом с Богом,- тогда "обе" воли просто НЕ различаются, совпадают. Но для такого "равенства" нужно быть Христом. В сознании. Это реально, но практически..... Христианская традиция упорно пытается отделить человека от бога. Да нет. Если говорить об Учении Христа, а не о церковных научениях. Иисус по-прежнему хочет, чтобы из младенцев ( духовных), бессильных, питаемых молоком как началами, азами Учения, воспитывались взрослые, ответственные, возмужалые в духе и самостоятельные люди. Если и когда молочный младенец верещит, что он уже самостоятельный мужчина и способен принимать "твердую пищу", равен по силам и "зубам" Богу=Отцу, можно только улыбнуться такому заявлению. -)
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: когда молочный младенец ну вот - опять я виноват...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: ты права - нам не дано подчинить эту силу в лоб напрямую - надо как то "по другому"... научится ее понимать!!!!! Ну и как? Чего же ей надобно? Каковы задачи, цели ея?
anastasiya8: Ruma пишет: Вряд ли глаз. Троица- это треугольник. В символе средневековья это так. Мила, древние знали особенности квантовой электродинамики и неплохо владели принципами синхронистичности, осколки этого знания дошли и до наших дней. Как говорит Владимир Алексеевич, революция через эволюцию)
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: щеглы - на халявку хотят проехаться - ох уж эти пионеры - все им расскажи покажи дай попробовать... Ну уж прям пристыдили, Владимир Алексеевич. Ruma пишет: Да нет. Если говорить об Учении Христа, а не о церковных научениях. Есть упорное мнение, что Иисус был эзотериком. В хорошем смысле этого слова.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Алексеевич Настя - а может кватит???
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: Настя - а может кватит??? Ок) Тогда как Владимир? Макс? Мы с Милой насчет "ты" "официально" договаривались ))
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: прям пристыдили, Владимир Настя эх Настя... к тебе то это каким боком??? это я к "ученным"...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: с Милой насчет "ты" "официально" та канешна - и я с Милой - также "чрез официоз" "договарился..." она ведь не против - лишь бы без наглежу... а с тобой мы и так уже давно - а ты все меня старишь - наглая шутка - номне не приятности...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: а ты все меня старишь - наглая Ну вот... Все с данного поста Владимир и на "ты" Задумалась тут я о взаимополезном общении Его Святейшества ДЛ 14 и Бома, и по случаю опять на глаза попался Талбот. Вот кажется мне , что интересную версию он излагает... "...Действительно, поскольку квантовый потенциал пронизывает все пространство, все частицы имеют нелокальную взаимосвязь. Картина реальности, которую раскрывал Бом, все более становилась похожа не на отдельное существование разрозненных элементарных частиц, движущихся в вакууме, но на непрерывную паутину событий, уложенных в пространство, которое само обладает такой же реальностью и разнообразием, как и материя, движущаяся сквозь него..." http://ezoteric.polbu.ru/talbot_holuniverse/ch13_v.html Енто я все о своем о девичьем) К теме подвел еще сегодняшний размышлизм о природе множественной личности...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: непрерывную паутину красиво! но я говорю о "непрерывности жидкости" - где не суть важны для понимания "нити паутины и кванты частиц"... непрерывность жидкости просто означает - взаимодействие мельчайших объемов материи как на разражение==растяжение - так и на сжатие==уплотнение... это априори означает - что каждая частица==микрообъем жидкости эфира - в целом взаимодействуя с ближайшими "соседками" - может двигаться независимо ... и все вместе эти частицы в макрообъеме могут также совершать движения...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: и все вместе эти частицы в макрообъеме могут также совершать движения... Угу. У меня всетаки мозг вывернется наизнанку. А если движение этих частиц будет упорядоченным и согласованным.? Что тогда бывает? Не цепляется у меня мысля за образ(. Пустота пока перед глазами. Не сходится объяснение в полную смысловую картину( опять( в который раз(
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: MaksWlAl-RLT пишет: цитата: и все вместе эти частицы в макрообъеме могут также совершать движения... Угу. У меня всетаки мозг вывернется наизнанку. А если движение этих частиц будет упорядоченным и согласованным.? Что тогда бывает? брэк Настя... ты шо надо мной - издеваешся??? я написал: могут марообъемы частичек совершать движения... ты спрашивашь: если движения этих частичек будет упорядоченным... мне кажется - это одно и тоже - и ты издеваешся??? или мне то только кажется... когда идет направленный поток - тогда течение или ветер... тогда - мы по ветру летим или по потоку плывем... это же элементарно - раз мы пена или пушинка в эфире-воздухе-воде...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: брэк Настя... ты шо надо мной - издеваешся??? Ты, Владимир никак не можешь взять в толк, что у меня мышление специфическое Мне чтобы Понимать нужны образы, притом сразу связанные концептуально. По другому я не умею думать. Так что не сердись. Вот еще одна моя попытка попробовать мыслить в твоем направлении - В Каббале Бог не воспринимается как работник, шаг за шагом осуществляющий творение, а рассматриваются различные фазы существования в их последовательном развитии. Каждая Сфира представляется в виде емкости, наполняемой жидкостью. При переполнении жидкость стекает в емкость, расположенную ниже. Обратимся снова к Мак-Грегору Мазерсу. Он говорит о желуде, в котором спрятан еще один желудь с другими желудями внутри. Так же и каждая Сфира содержит все потенции, или потенциальные возможности всех других, следующих за ней Сфирот. Кетер содержит все остальные девять Сфирот; а Хокма, вторая Сфира, содержит потенции всех восьми Сфирот, следующих за ней. Но в каждой Сфире раскрывается только один аспект проявления, последующие остаются скрытыми, а предшествующие воспринимаются посредством отражения. Далее, каждая Сфира по сути своей является чистой формой существования. Влияние предшествующих фаз эволюции по отношению к ней является внешним, отраженным. Аспекты, выкристаллизовавшиеся, так сказать, на предыдущих стадиях, отсутствуют в растворе — перетекающем из емкости в емкость потоке проявления. Этот поток всегда вытекает из Непроявленного через канал Кетер. Поэтому когда мы хотим выявить истинный базис проявления любого конкретного типа существования, мы находим его в соответствующей Сфире при медитации на первичной форме этой Сфиры. MaksWlAl-RLT пишет: непрерывность жидкости просто означает - взаимодействие мельчайших объемов материи как на разражение==растяжение - так и на сжатие==уплотнение... это априори означает - что каждая частица==микрообъем жидкости эфира - в целом взаимодействуя с ближайшими "соседками" - может двигаться независимо ... - Для меня, Владимир, проще понять первую концепцию чем вторую. Вот объясни мне, чем твой "микрообъем жидкости эфира" отличается от частицы? Степенью подвижности? Или степенью тождественности с "морем". Или степенью независимости? Или степенью легкости пены, на что ты постоянно указываешь. Пена постоянно возникающая на поверхности эфира. Но тогда чем твоя пена отличается от описания эманаций? И в чем заключается эволюционное качество пены эфира? Извини если путано опять спрашиваю - И еще раз уточняю и в мыслях не было издеваться, наоборот , чтобы тебя понять. Употела вся
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Вот объясни мне, чем твой "микрообъем жидкости эфира" отличается от частицы? ну даешь!!! да ничем и всем - но "объяснить" не могу не буду - я ведь с кочки зрения физики - новой терминологии не выдумываю... все уже известно... и силы тоже. иначе - это надо школу открывать - и заново учить... представь - пришли мы в институт - а нам заново начинают буквари подсовывать... anastasiya8 пишет: Или степенью легкости пены, на что ты постоянно указываешь пена - это пузыри из эфира и в эфире - электрон и протон... но не надо забывать - что вокруг постоянно жидкость эфира... вот как "медузу" вытащишь из воды - и нет ничто... съежилась "как губка"... только в воде она сущая - и мы тоже... не будет воды - мы съежимся-высохнем... anastasiya8 пишет: Пена постоянно возникающая на поверхности эфира не на "поверхности" - тут другой механизм - внутри в "глубинах" эфира... anastasiya8 пишет: чем твоя пена отличается от ничем - только конкретикой понятной инженерам... anastasiya8 пишет: в чем заключается эволюционное качество пены эфира? не понял - об чем... но у меня нет "эволюции" пены - если нет пены вещества - останется только эфир...
MaksWlAl-RLT: копипаст с другого форума - как в общем то умный человек может зафлудить-затроллить тему: Я тоже ничего не понял из вашей дискуссии. Зачем сравнивать свет и звук? Звук это распространение механических колебаний в упругих средах. Это одно. Это реальные, не исчезающие в ходе опыта частицы, реальные силы, потенциальная-кинетическая энергия и все такое. Механика. А свет - это не механика. Это совершенно непонятное пока науке явление, сколько бы она ни пыталась доказать обратное. Неужели это не очевидно? Вот и нечего проводить аналогии и тонуть в терминологии. Волна в случае звука это идеализация. Это наглядный образ, идея, загрубленное представление действительности, интеграл по большому количеству участвующих в движении массивных частиц, пренебрежение частностями ради общего. Волна в случае света тоже идеализация, тоже интеграл, только под знаком интеграла у нас объекты, о которых известно еще меньше, чем о тех, которые создают звук. А можно сказать, вообще ничего не известно. О чем тут спорить? Сначала надо набрать сведения о том, с чем же столкнулось человечество, что оно назвало термином "свет", а что термином "атом" или "молекула". вот ведь - сначала он по умному говорит - что наука это упрощение процесса через интегральное рассмотрение!!! все верно - пять!!! а потом вдруг в "мистику впадает" - когда на свет переходит - вдруг с памятью что то стало - ему это интегральное рассмотрение уже мало - ему уже "из чего состоит" подавай!!! химики любители блин!!! как бред малолеток надоел уже... методологию физики похоже специально гнобят - и других обманывают...
MaksWlAl-RLT: вот еще копипаст совсем с другого форума: Наверное, такую предельную скорость могут иметь не объекты эфира, а лишь некоторые, именно, фотоны. Что касается скорости самих проточастиц эфира, которые образуют элементарную частицу, то я раньше был того же мнения, что там нужны такие огромные скорости. Но сейчас понял, что это скорость волн, движущихся "внутри" частицы, равна скорости света. Для электрона это комптоновская волна - см. здесь рис.3. А чтобы явление электромагнитной индукции могла служить свидетельством эфирного ветра, надо еще доказать, что эфир имеет какое-то отношение к электродинамике. я то думал - что электродинамика однозначно доказывает наличие эфира!!! а тут - передерг - оказывается надо доказывать что эфир имеет отношение к "электродинамике"!!! это как - дует ветер... и мы оворим что есть воздух - которым мы дышим... но нам надо доказать - что воздух "имеет отношение к ветру"!!!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: да ничем и всем - но "объяснить" не могу не буду - я ведь с кочки зрения физики - новой терминологии не выдумываю... все уже известно... и силы тоже. Хорошо, давай по порядку. Физиков очень волнует момент, в чем же "плавают" частицы. Меня момент "пустоты" тоже в свое время сильно "напрягал". В связи с чем, когда на горизонте физических наук нарисовалось "глюонное поле" типа обрадовалась. Решив, ну вот наконец появилась среда. И я понимаю твои попытки втолковать неразумной тете, что среда действительно имеет место быть и обладает характеристиками жидкости. Это я уяснила. Идем дальше MaksWlAl-RLT пишет: пена - это пузыри из эфира и в эфире - электрон и протон... но не надо забывать - что вокруг постоянно жидкость эфира... Это я уяснила, вот когда появляется связка - электрон, протон - в жидкости эфира, тут мое образное восприятие может ухватиться за что-то предположительно знакомое. Хотя - бы на уровне символов. MaksWlAl-RLT пишет: не на "поверхности" - тут другой механизм - внутри в "глубинах" эфира... Кипящий эфир? - "...Затем эта тьма превратилась в нечто влажной природы, бурлящее невыразимым образом, изрыгающее дым, как от огня,..." - Но, Владимир, заметь тут есть "До" и "После". А в твоем представлении есть только эта тьма. Вот я никак "въехать" то и не могу. MaksWlAl-RLT пишет: не понял - об чем... но у меня нет "эволюции" пены - если нет пены вещества - останется только эфир... Говоришь, Владимир, что взгляды физиков и эзотериков пересекаются? Что-то я стала думать, что не совсем. С эфиром-первоосновой я еще худо-бедно могу согласиться, с ее рабочими характеристиками для физиков-инженеров, но вот в качестве приравнивания эфира ко всему Разуму - уволь. Тут у эзотериков более "навороченное" представление. MaksWlAl-RLT пишет: методологию физики похоже специально гнобят - и других обманывают... Владимир, ну не может отвечать один человек за взгляд всего человечества. Интегральное исчисление говоришь, хорошо, я тоже за монады Лейбница. Тем более такой подход вписывается в эзотерическое мировоззрение. MaksWlAl-RLT пишет: это как - дует ветер... и мы говорим что есть воздух - которым мы дышим... но нам надо доказать - что воздух "имеет отношение к ветру"!!! Ну... в первую очередь нам необходимо было доказать, что воздух имеет отношение к газу. А уже потом выяснять отношение этого газа к "ветру". Я как-то так рассуждаю - А то у тебя волны получаются "слипшимися" в одном флаконе. Без разграничения. Я волновую основу достаточно ясно понимаю, но вот что следует из этого... Возможно ты помнишь про мои заморочки с пространством-временем и про их взаимоотношения. Можно еще мнимую единицу вспомнить, но думаю, что ты против будешь) - Или ты не стал читать про эманации или не понял суть глубинного. То что за "Покровом". Кстати Лейбниц тоже каббалой увлекался если я правильно помню...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Физиков очень волнует момент, в чем же "плавают" частицы красиво сказано!!! но не "физиков" - физики то знают это... а вот современные псевдо физики "с матматьматьическим" уклонизмом в формулки тачание - эти да - не понимают... anastasiya8 пишет: Это я уяснила вернее наверное - наконец то поверила! хотя я и сам до сих пор постоянно себя в этом убеждаю... слишком круто то - все наоборот... anastasiya8 пишет: Кипящий эфир? почти поняла!!! другого термина я пока не могу тоже подобрать... но "температуру" эфира я не вижу... могу сказать про вихрь точечный- динамический разрыв - типа кавитации в воде... anastasiya8 пишет: Вот я никак "въехать" то и не могу а ты думаешь - я могу сказать откуда взялся Бог? для меня это стоп - я понял - нам не дано предугадать - и не надо - надо принять за данность сущее - не гадать глубже - нет данных пока... тут можно чего угодно фантазировать - это бессмысленно... anastasiya8 пишет: в качестве приравнивания эфира ко всему Разуму - уволь не уволю - не дожжешься!!! с кем я тогда беседовать то буду конечно - с терминологией надо разбираться... но мне иногда кажется - что мы мелкие кробы живущие в теле Бога... тоже мысль - а эфир - не есть разум - а только носитель его... как и наш мозг - только носитель разума нашего - мы умрем - мозг останется - а разум улетит... anastasiya8 пишет: Я как-то так рассуждаю ты - извини - не прально тута рассуждаешь - имхо... нам лично каждому и для себя - важнее самому убедиться логически на основе изучения данных научных == исторического опыта человечества... - в том что есть среда-эфир и хотя бы по крупному понять - на что же он смахивает... anastasiya8 пишет: у тебя волны получаются "слипшимися" в одном флаконе пока так - это упрощенно - для первичного минимально необходимого понимания для "строительства средства передвижения" - по типу НЛО - обладающего такими замечательными свойствами - что все физтеории и теориетики в шоке... я - уже не в шоке - я уже знаю - куда копать и где забор и где обед... пс - анекдот - армейский... смесь пространства и времени... товарищи солдаты - копать яму - от забора и до обеда!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: а вот современные псевдо физики "с матматьматьическим" уклонизмом в формулки тачание - эти да - не понимают... А чего ты за них переживаешь? Пускай не понимают. Хочешь всех с матьматическим уклонизмом просветить? Не поможет, стиль мышления другой должен быть MaksWlAl-RLT пишет: вернее наверное - наконец то поверила! хотя я и сам до сих пор постоянно себя в этом убеждаю... Я на скайтеке об этом еще в 2008 или 9 вещала, с подачи Ларсона. Так видимо плохо на тот момент сама понимала. Стекло мутное было. MaksWlAl-RLT пишет: а ты думаешь - я могу сказать откуда взялся Бог? для меня это стоп - я понял - нам не дано предугадать - и не надо - надо принять за данность сущее - не гадать глубже - нет данных пока... Ну здрасьте. Принять то за данность это сущее никто не возражает. А вот как ты говоришь собрать данные, убедиться, выстроить логические цепочки. Вот тут все таки разница между Знанием и Верой. Я 5 лет круги наматываю с целью разобраться хотя бы образно и типа логически, так что лапы не сложу)) MaksWlAl-RLT пишет: эфир - не есть разум - а только носитель его... как и наш мозг - только носитель разума Ладно, с этим соглашусь) Эфирное тело. Это то, во что тёти и дяди превращаются после полного отказа химического тела, по данным некоторых эзотериков. MaksWlAl-RLT пишет: "строительства средства передвижения" - по типу НЛО - обладающего такими замечательными свойствами - что все физтеории и теориетики в шоке... Ну и замечательно Мне убегать надо. Так что до позднего вечера
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: чего ты за них переживаешь? а кто сказал "переживаю" - я над ними всеми насмехаюсь... anastasiya8 пишет: разница между Знанием и Верой здрастье... а я чЁ гуторю??? знание через собственное переосмысление - с отсеиванием теоретической шелухи и лжи... это не вера - а именно собственное знание! anastasiya8 пишет: позднего вечера для чтения на ночь: http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=56047 да уж трудная это работа вперед к знанию...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: для чтения на ночь: На ночь не получилось, пришлось потратить послеобеденное время) Только, Владимир, извини, не одолела я за один раз 39 страниц переписки. Но вот что заинтересовало...ссылка в самом конце твоего топика типа на иранцев. http://mixednews.ru/archives/5564 а так же утверждение в некой статье, что иранцы почерпнули идею тут http://issuu.com/viictor/docs/innovation http://porosenok.vnt.ru/data/articles/htm/katmngr.htm MaksWlAl-RLT пишет: да уж трудная это работа вперед к знанию... Тяга к Знанию движитель человека) Даат
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: почерпнули идею тут ну что же... сходил. 1. на картинке - не стал открывать - суть идеи - концентрация за счет встречного "центростремительного" движения... частиц или волн не важно... у меня почти тоже ... 2. Взаимоположение тел небесной Механики в силовом смысле является близким аналогом силового взаимодействия в рамках идеальной модели газа нащет жидкость - газ я уже писал... а геометрией я в седьмом классе перестал интересоваться - как обыденностью... карочь - детсад с идеей Лесажа... 3. кое-что из ирана показывает что и они догадались!!! все настолько просто - что даже элементарно!!! потому - имхо - до ученных и не доходит... никаких секретов - кроме ноу-хау нет и никогда не было!!!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ну что же... сходил. 1. на картинке - не стал открывать - суть идеи - концентрация за счет встречного "центростремительного" движения... частиц или волн не важно... у меня почти тоже ... В статье не совсем так. Дёрну малюсенький кусочек. "...Исходя из наблюдаемых проявлений, а именно из равномерности распределения масс в доступной части Вселенной, наиболее вероятным космологическим сценарием является версия Кипящих Вселенных. В которой зарождение и свертывание материи является постоянным «вяло протекающим» процессом. При котором зарождение материи (явление сопровождаемое «реликтовым» излучением) происходит в ненасыщенных массами разряженных межгалактических пространствах, а свертывание (реструктуризация) происходит в массивных космических объектах..."
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: свертывание (реструктуризация) происходит в массивных космических объектах..." где то близко!!! но не "вяло теекущий"... мое имхо. и в Земле тоже постоянно рождается новое вещество...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: и в Земле тоже постоянно рождается новое вещество... Ну наверное иначе бы мы так на материке Пангея и жили бы... Вот еще отрывок из этого эмоционального произведения) "...То есть буквально возможно создание реальной физической системы которая будет перемещаться в пространстве, с любой скоростью по любой траектории вплоть до моментальной остановки. И человек в рамках такого устройства не будет подвержен ровно никаким перегрузкам. Кроме того гравитационное отсечение в физическом смысле это глубокое структурное воздействие на время..." Что-то мне сразу вспомнился Матрикс, с их погоней за призраком Виктора Степановича Гребенникова)
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Гребенникова да уж - похоже это был развод... имхо.
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: да уж - похоже это был развод... имхо. Нуу, зато народ объединился на этой почве) И форум судя по всему процветает) - А вот от этого как-то грустно "...Такая теория в основе реактора и то, как он генерирует подобную мощность, является потенциально революционной. Кеше утверждает, что всё вещество (включая протоны и электроны) состоят их антивещества, тёмной материи и обычной материи. Гравитация порождается магнитными полями этих различных типов вещества, взаимодействующих друг с другом. Эти различные компоненты могут быть освобождены друг от друга при обращении вещества в плазму. Осуществление подобного обращения может позволить создать мощные магнитные и гравитационные поля. Кроме того, тот же самый процесс может использоваться для генерации неограниченного источника энергии. Это можно сделать простым добавлением специальных катушек рядом с вращающейся плазмой..."
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Это можно сделать простым добавлением специальных катушек рядом с вращающейся плазмой ничего не грустно... если всю остальную требуху отсечь и оставить то в чем уверны... остается - даижение в вакууме "плазмы" некомпенсированной в канале окруженными катушками съемными пульсации... вот и генератор нарисовался! а так то... антивещество==материя... темная == материя... обычная == материя...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: обычная == материя.. Ага, то то я смотрю по твоим цитатам) "...Теория диамагнетизма была одной из самых щекотливых проблем второй половины XIX века. Фарадей выдвинул две различные гипотезы. Согласно первой, молекулы диамагнитных веществ под действием поля намагничиваются в направлении, противоположном направлению намагничивания парамагнитных веществ; согласно второй гипотезе, отталкивание диамагнитных тел магнитным полюсом лишь кажущееся и обусловлено разностью притяжений, т. е. тем, что среда, в которой тело находится, притягивается сильнее, чем само тело. Но принимая вторую гипотезу, приходится также предположить, что пустота или некая среда, заполняющая пустоту, обладает магнитными свойствами. Фарадей склонялся к первой гипотезе, потому что не считал возможным приписывать пространству свойство притягиваться или представлять его заполненным весьма проблематичным эфиром..." _ Я ж тоже за плазму) И за "+" "-" )
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Фарадей склонялся к первой гипотезе, потому что не считал возможным приписывать или представлять его заполненным весьма проблематичным эфиром... увы - ложь! Фарадей - впрочем как и Максвелл и др. физики 19 века и начала 20 века - все были уверены в наличии эфира - как первоосновы материального мира!!! а нсчет диамагнетизма - ты в точку!!! это вещь - все вещества - в начале - при нарастании поля - отталкиваются за счет диамагнетизма!!!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: это вещь - все вещества - в начале - при нарастании поля - отталкиваются за счет диамагнетизма!!! Владимир, я вот тут как то насчет хромотографии заикнулась. Вот очень интересен мне этот момент с кочки зрения эзотерики. Но сегодня уже мозг не варит саавсэм. Так что предлагаю разговор до завтра оставить. До свежей головы)
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: остается - даижение в вакууме "плазмы" некомпенсированной в канале окруженными катушками съемными пульсации... Вот это тоже хотелось бы переварить, абстрактно представляю, но деталей пока на горизонте нет) И еще, Владимир, заговорили о плазме, что-то вспомнилась мне статья. http://www.374.ru/index.php?x=2007-08-22-31 Я ее присмотрела летом, да вот с кочки зрения физики обсудить то и не с кем было)
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: с кочки зрения физики обсудить то и не с кем было ну и не со мной... дело то все в том - что мы тут это уже много раз обговаривали - по вопросу самоосознания эфира... как из материи зародился РАЗУМ вселенский... нам не дано предугадать - хотя по физике это ни чему не противоречит... anastasiya8 пишет: как то насчет хромотографии заикнулась ой... ты не боишся - что я заикой останусь? такие страшнные слова ой как кружится голова... но не со мною...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ой... но не со мною... Ну вот( И не зарождался разум из материи( Процесс - обратный. Материя из Разума...( Ты вроде как согласился? Иль я не поняла? "Тело - творение Ума" И чего это у тебя от слова хромотография голова кружится? Вполне нормальный физический процесс
anastasiya8: Ну вот, Владимир, в тему нашей дискуссии Заглядываю периодически "почитать газету" на компьюленту) Мысля не стоит на месте... "Двигатели ионолётов могут быть эффективнее реактивных" http://science.compulenta.ru/743645/
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: нормальный физический процесс хромотография??? это от хрома или от "хрома"??? плис - опиши "нормальный физический процесс"... anastasiya8 пишет: не зарождался разум из материи во ты какая... а в чем и из чего??? anastasiya8 пишет: Процесс - обратный. Материя из Разума...( у ты какая! как это??? а разум витает в облаках ? чего??? не материи ??? мы договорились вот до чего - насколько я имхею: мы материалисты - материя первична! из первичной материи - за счет каких то пока неизвестностей - внутри первичной материи - за счет вихрей материи - образовались вихри вещественной материи и самосознание первичной возмущенной материи себя индивидумом мыслящим и сущим... и могущим творить своим желанием-мыслью из себя же материи и ее дефектов==вещества сущие тела - звезды... планеты... растения и животных... и т.п. в этом разноголосицы не было - было согласие! а теперь ты материю выкидываешь - ненавязчиво ее забывая - и пытаешся сказать... материя исчезла - остались формулы... и у меня одни буквы anastasiya8 пишет: Двигатели ионолётов могут быть эффективнее реактивных вот здесь бы я заменил слово "онолетов" на "электромагнитные"... ссыль пойду посмотрю... Несмотря на успешность попыток популяризации идеи ионолёта, денег на строительство пилотируемого аппарата его изобретатель Прокофьев-Северский не нашёл вот именно!!! потому - я всякие "сделай за свой щет" сразу и отметаю!!!
MaksWlAl-RLT: последний довод голого королька: «Просто представьте себе все военные преимущества обладания бесшумной двигательной установкой без ИК-следов», — живописует перспективы Стивен Баррет. Ведущий специалист ... несмотря на все проблемы, называет направление многообещающим... способна достичь куда большей эффективности, чем любое устройство, использующее горение как??? как "ведущий"... да еще и "специалист" может электростатику называть...[Электродинамическая тяга] дурдом творят журналяги - имхо... электродинамика - это у МЕНЯ!!! канешна - я понимаю - где уж лапотной то России чего то там зделать... тот же Ползунов или Можайский - не было этого...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: хромотография??? это от хрома или от "хрома"??? От "цвет" Извини, для скорости вики воспользуюсь - "...Основан на распределении веществ между двумя фазами — неподвижной (твердая фаза или жидкость, связанная на инертном носителе) и подвижной (газовая или жидкая фаза, элюент)..." - Вот это распределение, между двумя фазами меня и интересует. В том числе и с кочки зрения эзотерики. В общем я так вижу MaksWlAl-RLT пишет: во ты какая... а в чем и из чего??? Из Ничего. Из Пустотности. Мысль пришла в Пустотность. Эйн Соф Аур в каббале называется- Непознаваемое, или Безграничный Свет. Владимир, ты никак не хочешь включить в процесс психику, и мне трудно до тебя донести что есть "Внутренние планы" слишком абстрактное понимание для рацио. MaksWlAl-RLT пишет: мы материалисты - материя первична! из первичной материи - за счет каких то пока неизвестностей - внутри первичной материи - за счет вихрей материи - образовались вихри вещественной материи и самосознание первичной возмущенной материи себя индивидумом мыслящим и сущим... и могущим творить своим желанием-мыслью из себя же материи и ее дефектов==вещества сущие тела - звезды... планеты... растения и животных... и т.п. в этом разноголосицы не было - было согласие! - Нет, владимир это твоя интерпретация -материалиста. Я в отличии от тебя - герметист. И постоянно тебе показываю на Свет, но увидеть это ты почему-то категоричеси отказываешься) Твое право конечно) - "...Все стало Светом, мягким и приятным, пленяющим мой взгляд. Вскоре после этого спустилась тьма, жуткая и мрачная, завивающаяся в спирали, подобно змеям, как мне показалось. Затем эта тьма превратилась в нечто влажной природы, бурлящее невыразимым образом, изрыгающее дым, как от огня, и издающее какой-то звук, скорбный неописуемый рев..." - По-моему тут определенная последовательность указывается. Материя имеет место быть только до Покрова. Дальше это мысль. То что до нас дойти не может. Не можем мы себе это представить как бы ни старались Потому-что материалисты. - MaksWlAl-RLT пишет: а теперь ты материю выкидываешь - ненавязчиво ее забывая - и пытаешся сказать... Я не выкидываю материю. Но пытаюсь обозначить свою позицию, что материя - это следствие, а не причина. MaksWlAl-RLT пишет: дурдом творят журналяги - имхо... Журналистам сайт наполнять нужно) а спецам отделять мух от котлет
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Я в отличии от тебя - герметист. И постоянно тебе показываю на Свет, но увидеть это ты почему-то категоричеси отказываешься) Твое право конечно) заметь - право мое материалиста - знающего натурфилософию от и до... мое право - говорит - если нет материи - то и ничего не может быть - никакого света!!! это мое имхо... в тему: anastasiya8 пишет: Из Ничего. Из Пустотности. Мысль пришла в Пустотность. Эйн Соф Аур в каббале называется- Непознаваемое, или Безграничный Свет. Владимир, ты никак не хочешь включить в процесс психику, и мне трудно до тебя донести что есть "Внутренние планы" слишком абстрактное понимание для рацио. не может быть НИКАКОЙ ПСИХИКИ - если нет материи!!! это - МАТЕРИАЗИЗМ... НЕ ОТ МАРАЗМА... anastasiya8 пишет: Материя имеет место быть только до Покрова. Дальше это мысль. и опять за рыбу деньги - материя первична - нет материи возмущенной - не может быть и мысли... для мысли необходим электромагнитный мозг материальный носитель... на "электромагнитный" - не обращай внимания - может быть и звуковой... но среда просто априори необходима... материальная со своими ц ро и пэ... anastasiya8 пишет: Потому-что материалисты и я тем горжусь - материализм позволяет возобновить==воспроизвести процесс воссоздания!!! anastasiya8 пишет: материя - это следствие, а не причина. ну выше я тебе уже ответил - что это не причина и не следствие - если ты до сих пор не называешь "материей" вещество наше родное... я тебе уже неоднократно пытался объяснить свое понятие материи изначального эфира... который под неизвестным нам пока воздействием вдруг завихрился локально - и вдруг самоосознал себя мыслящим и сущим... но видно - пока не дано... anastasiya8 пишет: спецам отделять мух от котлет вот мы тута и собрались - чтобы отсеять от наших котлет материалистических учных мух с сказаниями фантастическими... имхо - я этим с тобой и занимаюсь - а напоминает какой то детский... ну не помню... а - половой... головой об пол... я тебе про фому - ты мне про своего ерему!!!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: я тебе уже неоднократно пытался объяснить свое понятие материи изначального эфира... который под неизвестным нам пока воздействием вдруг завихрился локально - и вдруг самоосознал себя мыслящим и сущим... но видно - пока не дано... Заметь, про неизвестное воздействие это не я сказала, а ты. MaksWlAl-RLT пишет: я тебе про фому - ты мне про своего ерему!!! Да потому что ты не хочешь свое мышление даже попробовать перестроить в сторону "Ерёмы", вот и получается детский сад. - Ты мне вот лучше с позиции эфира объясни, что это за неизвестное излучение в центре галактики взрослые дяди определяют?
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ну выше я тебе уже ответил - что это не причина и не следствие - если ты до сих пор не называешь "материей" вещество наше родное... Уел Мое ИМХО - материя понятие более обширное. Ты говоря "вещество" исключаешь наблюдателя. Как-то так, в моем восприятии
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Заметь, про неизвестное воздействие это не я сказала, а ты. заметь - я никогда и не отказывался - ОТ СВОИХ СЛОВ!!! но не слов мне приписываемых!!! anastasiya8 пишет: ты не хочешь свое мышление даже попробовать перестроить в сторону "Ерёмы", вот и получается детский сад Настенька!!! Настенька??? ау??? уууу... мы шо - на разных гуторим шо ли???... anastasiya8 пишет: Ты мне вот лучше с позиции эфира объясни, что это за неизвестное излучение в центре галактики взрослые дяди определяют? извини - но ты мне опиши свое понимание того - я тебе опишу тогда!!! а то чЁ пишут эти дяди взреслые из детяслей науки - это бред и полный... не могу яих детсадовский сленг комментить... не хочу!!! ты о каком из их излучений то поговорить хочешь??? anastasiya8 пишет: Мое ИМХО - материя понятие более обширное. и мое тоже!!! anastasiya8 пишет: Ты говоря "вещество" исключаешь наблюдателя. не всегда и не во всем... но для сути - наличие наблюдателя не обязательно!!! ты в том права - мне для описания сути - наблюдатель не нужон! есть материя - в том числе и включающая в себя и вещество - то бишь нас - грешных... и есть - нечто высшее - но не безматериальное - но нам пока просто не дано то понять - и нам это пока не надо - имхо. Вы же с Румой, Настя, все время пытаетесь туда прорваться непрошенными гостьями... которые лучше известной национальности в непрошенных гостях... я же туда уже не суюсь - так как понял - что тягаться в уме с ними мне не дано... не те мои возможности - мне моего племяша хватило потерять на перепутье - когда я сам готов был сдохнуть... и готов бы МАТЬ схоронить - но не племяша... это мне такой шок до сих пор и на все оставшееся времечко мгновенья жизни надоевшей...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Заметь, про неизвестное воздействие это не я сказала, а ты. заметь - я никогда и не отказывался - ОТ СВОИХ СЛОВ!!! но не слов мне приписываемых!!! anastasiya8 пишет: ты не хочешь свое мышление даже попробовать перестроить в сторону "Ерёмы", вот и получается детский сад Настенька!!! Настенька??? ау??? уууу... мы шо - на разных гуторим шо ли???... anastasiya8 пишет: Ты мне вот лучше с позиции эфира объясни, что это за неизвестное излучение в центре галактики взрослые дяди определяют? извини - но ты мне опиши свое понимание того - я тебе опишу тогда!!! а то чЁ пишут эти дяди взреслые из детяслей науки - это бред и полный... не могу яих детсадовский сленг комментить... не хочу!!! ты о каком из их излучений то поговорить хочешь??? anastasiya8 пишет: Мое ИМХО - материя понятие более обширное. и мое тоже!!! anastasiya8 пишет: Ты говоря "вещество" исключаешь наблюдателя. не всегда и не во всем... но для сути - наличие наблюдателя не обязательно!!! ты в том права - мне для описания сути - наблюдатель не нужон! есть материя - в том числе и включающая в себя и вещество - то бишь нас - грешных... и есть - нечто высшее - но не безматериальное - но нам пока просто не дано то понять - и нам это пока не надо - имхо. Вы же с Румой, Настя, все время пытаетесь туда прорваться непрошенными гостьями... которые лучше известной национальности в непрошенных гостях... я же туда уже не суюсь - так как понял - что тягаться в уме с ними мне не дано... не те мои возможности - мне моего племяша хватило потерять на перепутье - когда я сам готов был сдохнуть... и готов бы МАТЬ схоронить - но не племяша... это мне такой шок до сих пор и на все оставшееся времечко мгновенья жизни надоевшей...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: это не я сказала, а ты. ...ты не хочешь свое мышление даже попробовать перестроить в сторону... мне...объясни anastasiya8 пишет: то то я смотрю по твоим цитатам anastasiya8 пишет: ты никак не хочешь включить в процесс психику этто не я писал... извини - когда я чую че то не так то то я начинаю действо не так то то надо значит ся предо осторожничать начать моим ви за ви со бе сед ник кам... имхо значит что так то надо бы...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: не всегда и не во всем... но для сути - наличие наблюдателя не обязательно!!! ты в том права - мне для описания сути - наблюдатель не нужон! Угу, а сам ты не описатель этой самой сути. Вот и получаются мухи отдельно от котлет и человек отдельно от бога. Интересно кто-же тогда эту суть описывать будет? Вот моей кошке честно говоря фиолетово есть эфир или нет его. MaksWlAl-RLT пишет: Вы же с Румой, Настя, все время пытаетесь туда прорваться непрошенными гостьями... Зачем же не прошенными? Для этого есть специальный механизм - нуменозное восприятие называется. MaksWlAl-RLT пишет: это мне такой шок до сих пор и на все оставшееся времечко мгновенья жизни надоевшей... Извини, если сделаю тебе больно своими словами, Владимир, но вот ответь мне на вопрос в такой ситуации какой тебе толк от знания есть эфир или нет его? В таких ситуациях другие механизмы включаются, психикой называются( Чтобы жизнь надоевшей не была, должен быть смысл. Развитие изнутри человека, из его сути, а не снаружи через знание механики эфира. Как же ты не поймешь, что в нас спрятано нечто более стоящее чем просто рацио? Хотя ты и говоришь что понял, да видимо не совсем( -
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: этто не я писал... извини - когда я чую че то не так то то я начинаю действо не так то то надо значит ся предо осторожничать начать моим ви за ви со бе сед ник кам... Извини, Владимир. Осторожность и гладкость не мой конек. Собирать растянутые во времени посты) Догада) Придется на время умолкнуть))
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: жизнь надоевшей не была, должен быть смысл Настя - прими мое имхо - в жизни смысла нет!!! прими мое имхо - и пойми же наконец то - я уже вполне взрослый мужик - меня не переделать столь глупо... извини... anastasiya8 пишет: кто-же тогда эту суть описывать будет? а ты вдумай - БОГУ то это интересно ли??? атнюдь сказала маркиза... anastasiya8 пишет: моей кошке честно говоря фиолетово ага - ее также не интересуют полеты к другим галактикам- и ей это розово абсолютно - на какие шиши ты ее будешь кормить!!! anastasiya8 пишет: не прошенными? не знаю - может ВАС и прошенными - я то понял чЁ не прощщенный... anastasiya8 пишет: какой тебе толк от знания есть эфир или нет его? а мне то в любой ситуевине нет толка - а вот в ситуации "не знания современной наукой" - это мое открытие - тому нас и учили - деньги тратили и время преподавателей!!! и я щитаю себя обязанным донести до следующих поколений!!! мне это все равно!!! я просто знаю! anastasiya8 пишет: ты не поймешь, что в нас спрятано нечто более я понял и ЭТО - но меня это не интересует совсем - в данном я выступаю как "космополит"... anastasiya8 пишет: Придется на время умолкнуть не надо - это просто - к тому - что даже на форуме не надо врать==лгать--кривить==передергивать... пойми - здесь все свои == но не придурки...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Извини, если сделаю тебе больно своими словами эх - Настя... расскажу... анекдот про молодого бычка и старогго меринного... молодец со старрым взобрались на пригорок ранним утреццом... внизу открывалось зеленное пастбище... на нем паслось стадо кровок... вдруг молодая неопытная телочка сорвалась и побежала ОТ стада за "бабочкой"... молодой бычок вскрикнул - давай ее догоним и овладеем ея мыслями!!! старый бык посмторел на телочку... на стадо... на "быченка"... "крякнул"... ты присядь==отдохни... сейчас мы медленно спустимся с пригорки - и пройдем всЁ это стадо ... а молодая глупая сама к нам прибежит!!!
anastasiya8: Даже пытаться не буду переделывать, я озвучиваю свое понимание. Да, кошке на многое фиолетово в том числе на шиши. Про прошенный или не прошенный ... есть психологический процесс. Запустился хорошо. Нет, тоже хорошо. Но он внутренний. Если у тебя есть четкое понимание, доноси. Каждый хочет донести свое понимание и за него, извини борется. За это право донести. Не у всех правда получается. Я не вру и не передергиваю. И как ты заметил, общаться на повышенных тонах тоже не люблю. Про эфирное тело я говорила. Но я так же говорила, что эфирное тело - это только тело. Существует еще Ум и Дух. А это разные "места". Потому я и упираюсь по поводу твоего эфир есть тело(носитель)/разум/бог. Есть информированная материя. Но это не значит что она представлена сама собой. Ты как инженер должен хорошо понимать что такое потенциал. (Потенциа́л (от лат. potentia — сила) в широком смысле — средства, запасы, источники, имеющиеся в наличии и могущие быть мобилизованы, приведены в действие) Эфир в твоем описании уже вещество приведенное в действие. Как мне еще объяснить? По твоей логике в эфире уже изначально тогда должен быть заложен весь возможный потенциал. То есть сущность не имеющая определенного действия. Не сходятся у меня, Владимир, концы с концами. Вот даже чисто с умозрительной кочки зрения. И еще раз говорю, даже и не думай что я пытаюсь тебя воспитать или переделывать. Мне своих "дяденек" хватает. И делай скидку на то, что я дизайнер, а не психолог и не инженер-профессионал. Но тем не менее я трачу много своего времени, чтобы понять как одну область так и другую. И не говорю периодически "это не мое" или "это не ко мне"(.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Извини, если сделаю тебе больно своими словами, Владимир надеюсь - ты поняла... что ты сделать мне больно - уже никогда не сможешь...
anastasiya8: У меня проблема с юмором, Владимир. Это к анекдоту( Ну и слава богу, что никогда не смогу, больно сделать. Жизнь сама все делает((((
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Если у тебя есть четкое понимание, доноси Настенька - я давно уже без спрроса не "доношу"... но и не всегда "доношу по спросу"... anastasiya8 пишет: эфирное тело - это только тело. Существует еще Ум и Дух абсолютно согласен!!! не все это понимают!!! anastasiya8 пишет: Не у всех правда получается у больщинства - не получаетя!!! anastasiya8 пишет: Потому я и упираюсь по поводу твоего эфир есть тело(носитель)/разум/бог. зря - имхо... anastasiya8 пишет: Есть информированная материя абсолютно согласен!!! anastasiya8 пишет: Эфир в твоем описании уже вещество приведенное в действие фальше... anastasiya8 пишет: По твоей логике в эфире уже изначально тогда должен быть заложен весь возможный потенциал абсолютно точно!!! потенциал!!! anastasiya8 пишет: Не сходятся у меня, Владимир, концы с концами так как ты Настена пытаешься объять необъятное - имхо... anastasiya8 пишет: делай скидку на то, что я не бужу - я тебя уважаю - как думающего человека - сунувшегося в неизвестное - куда я боюсь соваться после... буду обучать по полной - без пощад!!! anastasiya8 пишет: я трачу много своего времени, чтобы понять как одну область так и другую. И не говорю периодически "это не мое" или "это не ко мне"(. Настя - претензия не принята - я просто уже знаю!! что и ак я могу говорить - а что пока нельзя - даже подготовленным для восприятия... так что - всему свое время и пространство...
anastasiya8: ...Подобно неподвижному эфирному пламени... http://www.lib.tpu.ru/fulltext/m/2010/m2/images/glava_4/4.15_fission-reactor.png Ну, спасибо тебе, Владимир, что за думающего человека держишь. Только сальные анекдоты не рассказывай плиз. У меня правда начисто отбито чувство юмора Переход фазовых состояний, я все таки над этим думаю А излучение в ГЦ вот из вики "...Ещё ближе к центру находится центральное пылевое облако, радиусом около 15 парсек. В этом облаке периодически наблюдаются вспышки излучения, природа которых неизвестна, но которые свидетельствуют о происходящих там активных процессах..." Слышала поговаривают о позитронах и о высоких энергиях Но, опять как ты говоришь, что пытаюсь объять необъятное(
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: наблюдаются вспышки излучения, природа которых неизвестна мне давно стало нравится такие выражовывания - наблюдаются вспышки излучений!!! природа которых неизвестна! anastasiya8 пишет: начисто отбито чувство юмора это очень худо - физику без юмора сейчас не возможно воспринимать! вот у нас на работе было "затишье" - набрали всякой швали - своих да наших - в спокойной не рабочей обстановке... причем - почти все начальники... когда пошла резвая работа... я вспомнил анекдот - цирк уехал... клоуны остались... и все у нас работают! anastasiya8 пишет: Переход фазовых состояний, я все таки над этим думаю я над этим не думаю... хотя не пойму - про что ты??? если про твердь-жидкость-дух... то нам пока не надо бы об том... имхо. надо пока принять как данность - этоо достаточно на сегодня... задам простенький вопрос: а вода - твердая? жидкая? газообразная??? режет камень!!! течет!!! парит... так вот какая она - наша водичка??? вопрос с подвохом - когда скорость большая - вода твердеет... типа... а когда медленно водишь в водичке ручкой - вода такая нежная и мягкая...
MaksWlAl-RLT: сходил - глянул ссыль ... не понятно - для чего столько наворотов... все можно гораздо проще сделать - ненужные усложнения - для запудривания мозга... имхо.
Ruma: Мультик сейчас увидела. Там какое-то мультяшное спрашивает другого- Откуда берется свет? Тот чё-то мямкает, Первый торжественно зажигает спичку- Вот откуда! Из спички!!- И в этом есть какая-то простая мудрость. -)
Ruma: Да! это я к спору кто что несет, и есть ли ум-разум над эфиром, является ли эфир Богом, и проч. и проч. домыслам. БОГ- в одной из транскрипций Б- Бегущий О- Огонь Г- Господа Где ГОСПОДь- Г- Горний -т.е. Высший, выше не бывает О- Отец, как родоначальник всего, Один, Един..Источник всего С-Свет ПОД- Подающий Вот и эфир..бегущий "огонь"..как высший разум в вечном процессе вечных изменений.
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: задам простенький вопрос: а вода - твердая? жидкая? газообразная??? разнофазовая) MaksWlAl-RLT пишет: вопрос с подвохом - когда скорость большая - вода твердеет... типа... ну да ну да скорость, то есть энергия. Как там ГэВ? MaksWlAl-RLT пишет: сходил - глянул ссыль ... не понятно - для чего столько наворотов... Это я к примеру о кбсс. Что мысля она мысля у всех с наворотами или без) Про водичку... "...Плазма как проводящая жидкость. Если столкновения частиц в плазме играют значительную роль, рассмотрение ее на основе модели частиц, движущихся во внешних полях независимо друг от друга, становится не вполне оправданным. В этом случае более правильным является представление о плазме как сплошной среде, подобной жидкости. Отличие от жидкости состоит в сжимаемости плазмы, а также в том, что плазма является очень хорошим проводником электрического тока. Поскольку проводимость плазмы оказывается близкой к проводимости металлов, наличие токов в плазме приводит к сильному взаимодействию этих токов с магнитным полем. Движение плазмы, как проводящей жидкости, в электрическом и магнитном полях, изучается магнитной гидродинамикой..." - Ruma пишет: Вот откуда! Из спички!! Ну да свет из спички, спичка из дерева, дерево из леса...) плавали, знаем) Ruma пишет: Б- Бегущий О- Огонь Г- Господа На електричество смахивает Ruma пишет: Г- Горний -т.е. Высший, выше не бывает О- Отец, как родоначальник всего, Один, Един..Источник всего С-Свет ПОД- Подающий Нет Мила в каббале Кетер и Малкут одно из другого. Единство. Все что есть одно. Мне это до сих пор сложно понять
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: вот у нас на работе было "затишье" - набрали всякой швали - своих да наших - в спокойной не рабочей обстановке... причем - почти все начальники... когда пошла резвая работа... я вспомнил анекдот - цирк уехал... клоуны остались... и все у нас работают! Вот, Владимир, потому и цирк, что матерь-ялисты (Ама - Тёмная Бесплодная Мать). Дух ушел остались одни клоуны. Что толку в обществе без Ума и Духа? Энтропия сплошная клоунская. Остались островки клоунам не занятые, так их ничтожно мало(((
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: потому и цирк, что матерь во как! я говорил совсем противное - как? как можно все с ног на голову то поставить? в технике невозможно клоунад - там нет место лирикам... гуманитариям. хотя конешно же я понимаю - что все люди-человеки и должны же где то на хлеб насущный получать...
Ruma: anastasiya8 пишет: Нет Мила в каббале Кетер и Малкут одно из другого. Единство. Все что есть одно. Мне это до сих пор сложно понять Мне бы со славянским разобраться, что явно ближе по крови и роду. Куда уж до папуасских или массонских истин! )) Для каждого народа дается идея в форме, максимально учитывающей возможности и специфику понимания национального своеобразия и культурно-исторической самобытности. И потому каждый способен более уловить то, что ему, действительно, роднее. Меньше будет додумок и фантазий на тему "О". Т.е. искажений. Все что есть одно. Мне это до сих пор сложно понять Вообще не проблема. Дискретности- не есть отдельности. Простейший аналог- картина. Можно рассматривать отдельные детали, описывать их, выделить отдельным фрагментом. Но это- эпизод одной картины. Если мироустроение - одна грандиозная картина, то каждый из нас фрагмент на ней, связанный общим контекстом со всем полотном и всеми фрагментами, сколько бы их не было.
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: как можно все с ног на голову то поставить? в технике невозможно клоунад - там нет место лирикам... гуманитариям. Тут я с тобой согласна, что в технике нужно четкое рацио. Точное знание. Но гуманитариям тоже нужно знание - четкое. И понимать, что духовная природа сродни материальной. Принципы одни и те-же используются и там и там - заряды. Ты, Владимир, долго вынашиваешь свою идею. Но кто-то из твоих начальников проникся ею? Чтобы воплотить в жизнь, чтобы польза была для людей? Нет. Потому что о пользе кроме как для себя любимого никто не думает. Хлеб насущный - хорошо когда и для себя и для другого, а не только для себя. По моему это и ребенку понятно. Очень тонкая тут грань, я и другие. Мила вот знает что я 5 лет вынашиваю свою идею - "служением" называется. - Ruma пишет: Мне бы со славянским разобраться, что явно ближе по крови и роду. Куда уж до папуасских или массонских истин! )) Мила, масонских, с одним "м". Масонские истины общие для всех. Но давай я помолчу на эту тему. Не хотелось бы распространяться о профессиональном интересе.( Ruma пишет: Если мироустроение - одна грандиозная картина, то каждый из нас фрагмент на ней, связанный общим контекстом со всем полотном и всеми фрагментами, сколько бы их не было. Очень упрощенный вариант
Ruma: anastasiya8 пишет: Мила, масонских, с одним "м". Масонские истины общие для всех Поправлять меня стоит, но не в этом случае иронического "массоны" как о претензиях на массовый всеохват, которому должны следовать все. Для меня они не обязательны. Я исключаю себя из массы "массонов". Дело личное выбирать то, что нравится, но вряд ли это аргумент безусловного "всем ходить одним строем!" Как совсем не обязательно принимать мою точку зрения, которая "Очень упрощенный вариант". Я и так перед примером оговорилась, что это упрощенный аналог Дискретности- не есть отдельности. Простейший аналог- картина.
Ruma: Вижу, что мне тут не сильно рады. Раздражаю кой -кого. )) Ухожу, ухожу, ухожу.
anastasiya8: Причем тут раздражение, Мила? Коллективное и индивидуальное. Тут тоже есть над чем поработать. Да только не всем хочется) Лучше изолировать себя от толпы))) Массонов как ты говоришь) Ну да ну да) Тут только и остается, что изолироваться "...Претензии на массовый всеохват..." Это ты чего конспирологичсекой литературы читнула? Наоборот я тебе рада. Наверное у нас с тобой взаимные проЕкции) Два плюса или два минуса
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Два плюса или два минуса а я и не лезу...
Ruma: anastasiya8 пишет: Лучше изолировать себя от толпы))) Массонов как ты говоришь) Ну да ну да) Тут только и остается, что изолироваться Не изолироваться от толпы, а иметь свое собственное мнение, отличное от общепринятого. "Моим" оно вполне может стать, если пропущено, пожевано и переварено самостоятельно, и в остатке съедобно."Проверено- мин нет!" )) Если несъедобно, - уже не втюхаешь просто так как суррогат в дюж красивых одежках. Жувачка, подобранная от жевавшего ее из толпы, пусть даже лидера толпы и ее авторитета, меня лично не устраивает. Как говорил Ап. Павел "законом я умер для закона". )) Я вообще не люблю с юности ходить толпой и строем. Даже в быту это было и есть. На экскурсиях в чужих городах, в незнакомом лесу, в любых незнакомых местах с риском заплутать, всегда было приоритетным желание самостоятельного знакомства и движения. Спортивное ориентирование тоже было в жизни неспроста. Между тем, фундаментальные базовые ценности всегда были и остаются ориентирами, маяками, чтобы не заблуждаться. С ними и считаюсь. Если находятся такие же одиночки, только очень рада встрече таким попутчиками, пока наша дорога общая, и наши тропинки не разбегаются. Если кому-то ходить толпой и за толпой проще и безопаснее- это их дело, не мое.
anastasiya8: Честно говоря не поняла твой монолог про толпу, ну да ладно. В общем то я говорила не про "хождение толпой". А про личное взаимоотношение "я" и "другие". Когда ты изолируешься от других на личном уровне и когда ты готов для другого что-то делать) Другой как часть тебя и Бога. Немного другое понимание) Чисто субъективное ощущение/восприятие. У меня оно тоже проверенно-выверенное) Но может быть в чем-то отличное от твоего. Я, Мила, все о своем о наболевшем) О служении другим и служении себе) разные векторы направленности, но грань между ними очень тонкая - Владимир, я вот для иллюстрации хотела очередную цитату привести. Цитата сходная с моим личным ощущением/пониманием. Что я криво пытаюсь в виде мысли донести как свое) - "...Человеческий разум, которому неизвестны способы существования, не связанные с формой и движением, встречается с огромными трудностями при попытке адекватно отразить совершенно бесформенное состояние пассивности, между прочим резко отличающееся от не-существования..."
anastasiya8: Ruma пишет: Между тем, фундаментальные базовые ценности всегда были и остаются ориентирами, маяками, чтобы не заблуждаться. С ними и считаюсь. Но, и несколькими постами выше говоришь. "...Мне бы со славянским разобраться, что явно ближе по крови и роду. Куда уж до папуасских или массонских истин! )) Для каждого народа дается идея в форме, максимально учитывающей возможности и специфику понимания национального своеобразия и культурно-исторической самобытности..." - Ты как бы вычленяешь свои, важные для тебя истины и видимо неосознанно принижаешь Истины других) От меня очень далека Славянская традиция, но очень близка Западная. И что нам теперь плеваться на Истины друг друга?)) Я пять лет следую за этой традицией и еще ни разу не пожалела) Но я не буду доказывать что моя истина истеннее остальных) Я просто указываю на ее особенности по мере своих сил)
Ruma: anastasiya8 пишет: От меня очень далека Славянская традиция, но очень близка Западная. И что нам теперь плеваться на Истины друг друга?)) Смотря что называть Истиной". Ничего нового не скажу. Она едина и одна. Доносится по-разному и в разных формах. Дойти -срезонировать проще в форме, которая наиболее близка, так- выбирается путь, по внутреннему резонансу. Не ума. Иного чутья, на уровне генно-глубинном. Это резонирование может произойти в двух вариантах. 1. Когда в прошлых жизнях, карнациях, был получен опыт и записан в теле о постижениях в ИНЫХ формах, нежели той, которая присутствует для данного воплощения как традиционная. Так тянутся к восточному или языческому, оккультному или христианскому. Это "узнавание" своего опыта. Что не означает выбора на день насущный как наиболее соответствующего поиску истины. Иные условия, иные задачи, иная специализация и иные стартовые условия личности. 2. Узнавание как попадание в свою коллею, следование которой ДАЛЕЕ способно вывести как нить Ариадны из лабиринта многих тупиковых тропинок. Как правило, насколько я выясняла у людей и по себе, случается как этап, и первый вариант, и второй. И между ними бывает отсутствие подсказок резонирования, и тогда работает метод тыка в эти лабиринтные тропинки.- Значит, так задано личностно. Под истиной понимается не форма как оформление выбранного следования -пути, а содержание, суть, открывающееся в ходе процесса. Это открывание-откровение- прибавление знаний я называю "осознанием". Эти моменты откровения истины как озарения осознанием, для меня есть безусловные свидетельства верного продвижения. Когда они начинают однажды происходить капля за каплей, появляется уверенность. Но она не от нахальства ума или эго, - она от точного знания. В этом процессе мало-помалу прибавления крупиц открытого знания как собирания в пути ценных зерен, ВДРУГ выбрасываемых как бы для обозначения правильности этого пути, для поддержания энтузиазма и сил обязательно приложение. В следовании впитывается не только вычитанное и понятое-принятое, но и происходящее одновременно в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, ожидающее правильного решения и действия, в основном, необычного, непривычного, иного, осознанного. Примыкание земных событийных реалий и правильное поведение в них также входит в комплект "пути" к истине, и является условием открытия очередной порции знаний. Потому, на личном опыте осознав, что есть истина, для меня уже занимательным кажется утверждение, предлагающее "истину" там или сям, вот так или эдак. как готовую цель- освой меня, мои методы и запомни фразы, повторяй их- и ты можешь говорить, что познал истину. Обычно прохожу мимо таких моментов, но заглядывая к себе-сюда, на какой-то фиг встреваю. -) "Да делайте вы что хотите!" -впору отшутиться. Бешеной собаке 100 верст не крюк. Я сама навертела по-собачьи не одну тыщу км. Но фишка в том,...щас припомню хорошую мудрую мысль..для краткости. "Знать часть, значит не знать ничего. Чтобы знать всё, человек должен знать малое. Но чтобы знать это малое, человек должен знать очень много" Вот это "много" - есть набирание информации, что делает наша бешеная собака, наворачивая круги. Из огромного массива тонн информации, подобранной по дороге этой собакой,однажды выжимается... 100 грамм сути. ))) И вот эта собачья квинт-эссенция становится закладкой малого для познания всего. И тогда резонирует прямая дорога, на которой открываются крупицы знания через осознание. Фсё! Больше не добавлю, и так развело на ля-ля. И то из уважения к присутствующим о своем опыте " как это было" и как "есть". Пожалуй, еще одно, о том же, но уже по-умному. Ценность любого пути определяется его индивидуальной соотносимостью к познающей персоне. Т.е. к конкретному самопознанию. Другие учения. воззрения ценны сугубо для конкретного индивида, потому что определяют его самопознание, и он совершенно споскойно может отодвинуть в сторону то, что этому НЕ способствует, и в данный момент НЕ интересует. Но понимание относительности в этом процессе- общем у всех- тоже входит в процесс обретения знаний и вложения усилий. За что большое спасибо возникшему разговору и выводу, к которому неожиданно пришла., не подозревая вначале, нафига прет на объяснения. )))
MaksWlAl-RLT: Рума - вот взгляни... до какого беспредела эти официоз ные подонки дошли ответ Админа на скайтекпомойке уродов: EngineAlex. писал(а) Вчера :: 17:13:24: Реже прочих... Признание вины смягчает наказание но не освобождает от ответственности EngineAlex. писал(а) Вчера :: 17:13:24: А я НЕ нарушаю.. Отрицание вины после признания (выше) есть отягчающее обстоятельство EngineAlex. писал(а) Вчера :: 17:13:24: Админ может Может EngineAlex. писал(а) Вчера :: 17:13:24: Что НЕ запрещено Правилами.. Ошибаетесь Троллинг запрещен Он и есть митинг с пикетом EngineAlex. писал(а) Вчера :: 17:41:22: Только после того, как трижды предупредит, и потребует прекратить... Модератор предупреждал Вполне достаточно Не надо ли еще всем участникам написать предупреждение EngineAlex? уроды от официоза все с ног на голову ставят уже в наглую и хамски!!! и даже подонки не понимают этого!!! иссамооиды-пергудовы-кракадилы с подхлебышем от фуракса-недоумка...
Ruma: Макс, я далека от этих перепихов. Я не в восторге от твоего протеже, предпочитаю с ним не общаться. Разговаривать с ним мне неинтересно. Ни тематически, ни личностно. Если бы за что-либо банили меня, а такое было за идейные соображения, которые не нравились местным проповедникам какого-то одного направления, -я просто не стучалась и тем более, не ломилась в закрытую для меня дверь чужого подворья. Если же на многих форумах выпирают, значит, есть личностные проблемы псих. поведения в социуме, скорее всего, вынесенные из реала в вирт. Но не всякий форум лечебница.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: не всякий форум лечебница конечно - не лечебница... палата номер шесть к главнюком админом и модерами - это не лечебница - а маленькая камера с паханами - они по пахански и ведут себя - идиоты... ты просто опять ничего не поняла - никого не интересует - что тебе интересно... пойми - помимо тебя есть много и других людей... и тоже думающих!
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: ты просто опять ничего не поняла - никого не интересует - что тебе интересно... пойми - помимо тебя есть много и других людей... и тоже думающих! Ну и что с того? Если никому неинтересно то, что интересует меня, печалиться не стану. И ломиться силой, втюхивая свои интересы, не стану. Юзер А. Другов на Философии, оч интересный человек, сегодня сказал по этому поводу, на претензию- докажи это, докажи то.. Оппонент порою в споре, словно матадор, в полемическом задоре мелет мелкий вздор. Если он не хочет знать, то, что я скажу, следует признать: я не докажу. Мы – на разных языках, – беспредметны прения, – у каждого останется своё мировоззрение. Если бы фактически снизили амбиции, быстро и критически сблизили позиции. Сторонюсь полемики я с недавних пор, – истину не выявит, заболтает спор. И на претензии наблюдателей-критиканов, зачем он размещает свои стихи о своем мировоззрении, ничего непонятно в них, -он ответил тоже нехило. "Ты говоришь, а мы не понимаем" Ты говоришь... Нам это не по нраву. Ты что творишь! и по какому праву пытаешься «учёного учить», ведь всё равно по-твоему не быть! Наученный уверовал. И ты не лезь из кожи. Прагматики – фанатики ... Ты будь к себе построже. Нам философия твоя не интересна: не то, не так, то солоно, то пресно. Мы хлеб жуём и зрелища внимаем... Ты говоришь, а мы – не понимаем. Ну молодца, мужик. Что еще скажешь...
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: А. Другов на Философии, оч интересный человек, сегодня сказал по этому поводу, на претензию- докажи это, докажи то.. Оппонент порою в споре, словно матадор, в полемическом задоре мелет мелкий вздор. Если он не хочет знать, то, что я скажу, следует признать: я не докажу. Мы – на разных языках, – беспредметны прения, – у каждого останется своё мировоззрение. Если бы фактически снизили амбиции, быстро и критически сблизили позиции. Сторонюсь полемики я с недавних пор, – истину не выявит, заболтает спор. И на претензии наблюдателей-критиканов, зачем он размещает свои стихи о своем мировоззрении, ничего непонятно в них, -он ответил тоже нехило. "Ты говоришь, а мы не понимаем" Ты говоришь... Нам это не по нраву. Ты что творишь! и по какому праву пытаешься «учёного учить», ведь всё равно по-твоему не быть! Наученный уверовал. И ты не лезь из кожи. Прагматики – фанатики ... Ты будь к себе построже. Нам философия твоя не интересна: не то, не так, то солоно, то пресно. Мы хлеб жуём и зрелища внимаем... Ты говоришь, а мы – не понимаем. Ну молодца, мужик. Что еще скажешь... Не добром победить зло, ибо и добро уничтожает, побеждая зло; но с Любовью пройти через добро и зло, разрешая противоречие их! обыкновенное чудо - просто блеск и в самую точку!!! умница - почти что гений!
Ruma: Я рада, что ты тоже сошелся во мнении о по-настоящему интересном человеке. Вот таких нужно просто оберегать от наездов и завидущих юзеров. Мало таких. У него, кстати, бзик по свету. Ну не бзик, а соль его мировоззрения- это свет. Поинтересуйся при случае.
anastasiya8: Ruma пишет: Но понимание относительности в этом процессе- общем у всех- тоже входит в процесс обретения знаний и вложения усилий.
MaksWlAl-RLT: вот так то вот... единственный человек - которого я считаю технически достаточно грамотным - ушел со скайтека... и нет теперь мне отрады - не с кем по технике поговорить... увы - тролли и флудеры пиррову победу наверное празднуют - шакалы==животные ... стайные.
Ruma: Да какая тебе разница? Ты ведь ушел оттуда, ходишь по всяким-разным, но другим местам. Претензии и недовольство Скайтеком больше смахивают на повод побухтеть и излить внутреннее раздражение. Не нравится- плюнь и забудь. В жизни и так много мест, где мы вынуждены терпеть и быть терпилами, нравится-не нравится, а приходится из-за какого-нибудь вшивого плюса. А на форумах..Охтыж бошеш мой! Повернулся и адиос! Свободен на все 100!
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Ты ведь ушел оттуда милая - не я ушел - меня ушли!!! это большая разница... Ruma пишет: Претензии и недовольство Скайтеком больше смахивают на повод побухтеть и излить внутреннее раздражение никакого раздражения - уже - просто - наблюдение как курвится некогда уважаемый форум... Ruma пишет: Свободен на все 100! я уже свободен от инета на все сто!!! вот только тебя пока покинуть не могу... писи - просто гляжу на троллей... так сказавть - изучаю "нуку и ее делателей"... честно - интересно наблюдать этих косленкоф...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: вот только тебя пока покинуть не могу... Ну, пасиб. -) Гарантирую, что здесь тебе иммунитет на бан как пожизненный ыцык гарантирован.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Каковы сейчас ваши основные ориентиры в этом вопросе? ну что же ты Настя??? кончились "вопросы" или "обиделась"??? я - понимаю - вопросы по "эфиру" - не могут "кончиться"... потому 0 дулаю вывод... - ты "обиделась и ушла не прощаясь по ангицки"- что на мой имхо - ... - по децки... а ты ведь далеко не "дите" потому и написал это -
MaksWlAl-RLT: ruma писал(а) Сегодня :: 16:08:46: Увы, "материя", "эфир" и прочести- это тоже искусственно созданные понятия непонятно чего. Все понятия созданы искусственно.карочь - доучились умненькие...
Ruma: Не удивляюсь, что до инженёров смысл вряд ли дойдет. -) Потому что они всеми конечностями вцепились в ту догму, что причина всех наблюдаемых явлений и процессов заключается в движении "атомов" и в колебаниях "эфира". И что мы не можем наблюдать этих движений и колебаний только потому, что у нас нет достаточно сильных приборов, а вот когда такие аппараты будут, то мы увидим движение атомов, бозонов и прочей божьей микробности так же ясно, как стол, за которым пишем всякую хрень. И тогда, наловив этой мелюзги магнитиками, мы станем больше, чем их властитель Бог, и, наконец-то полетим куда-нибудь на гравицапе, запрягнув эту божественную бозонную кавалькаду, ----> подальше от своей глупости.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Не удивляюсь, что до инженёров смысл вряд ли дойдет а я не удивляюсь твоему не удивлению... хотя ты абсолютно не права
Ruma: Не обращай внимания , Макс. Это не столько позиция для спора, сколько некая попытка отцепить от себя иллюзии того, что я знаю, как все устроено. Ну в той части, в которой сложились какие-то готовые системы понимания. А ведь это не Мир так устроен. Это у меня в голове так стройно устроилось. И вот это понимание, того, что я не знаю Мира и никогда его не узнаю, а все, что я считаю познанием Мира- есть не более, чем продукт в моей голове..Это башню рвет. -) Занятный такой эффект, кстати. И с этим как-то надо подружиться. )) Пс. Ясен день, это у всех так функционирует. У каждого. Просто я это осознала, другие еще не.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Просто я это осознала, другие еще не. я вот как то давненько - до того как на форумы вышел - думал... что это я один такой "гений времен и народов"... старался донести до "человечества через человеков" - "истину в последней инстанции"!!! удивлялся - почему до человеков не доходит... злился на троллей и флудеров... потом понял - может быть во многом и тебе благодаря... у каждого есть свой базовый уровень знаний - и если не в резонансе - то хоть в лепешку расшибись - бесполезно!!! каждый идет своим путем - не всем быть механиками - кому то и лечить надо "психически"... потому - я теперь когда вижу не у ту степ - молчу - слушаю... помимо школьных учителей - на форумы выходят в основном люди - которых уже по каким то причинам не устраивают "школьные истины"... имхо.
Ruma: Макс, у тебя появились последователи и развиватели.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: у тебя появились нет - не у меня... это скорее я у них... проследователь...
MaksWlAl-RLT: вот анпример... про "эфир" как верно сказано: появились новые мысли, позволившие по-другому представить идеи этой ранней публикации. Введение Физическое поле введено в науку, как «заполнитель пустоты», как «нечто», находящееся между взаимодействующими на расстоянии телами. Поле выполняет функцию невидимого посредника, обеспечивающего передачу движения объектам, не находящихся в непосредственном контакте друг с другом. Вся концепция поля направлена на одно – оправдать наблюдаемую в действительности передачу энергии и информации через вакуум. Поле совсем не похоже на вещество, но обоснованно считается «особым» видом материи. Как любая материя, поле обладает движением, а значит, поле обладает энергией, импульсом, то есть и скоростью и массой (?). Поля можно заметить при введении в них пробного тела, состоящего из «обычного» вещества. Известны следующие способы обнаружения полей. 1.Если заряженное электрически свободное пробное тело приходит в движение (это значит, что на него действует сила), то, обнаруженное таким способом поле, называют электрическим. 2.Если замкнутый виток из проводящего материала начнет двигаться, то считается, что на него воздействует поле магнитное. 3.Незаряженные свободные тела (массы) приводит в движение поле гравитационное. 4.Для сильных и слабых полей "пробными телами" являются элементарные частицы. Движущиеся поля часто воспринимаются человеком и приборами, как потоки и обычно называются излучениями (радиацией). Исследуются поля путём сопоставления с действительностью их математических моделей, представляющих собой, как правило, многомерные функции пространственных координат и времени. 1.У физического поля нет физического «представителя» Приведённые выше сведения о полях не вызывают особых возражений. Всё кажется достаточно логичным и простым. Но это состояние сохраняется до тех пор, пока вы не захотите узнать, в чём заключается «особость» материи поля. Пока не зададите естественный и простенький «детский» вопросик: из чего же состоят поля? Ответа на этот «вопросик» я в литературе не нашёл. Более того, выяснил, что задавать его профессиональному физику считается дурным тоном. Оказываемся перед фактом: у поля нет физического «представителя»! У вещества же таких «представителей» предостаточно: элементарные частицы с ненулевой массой покоя, атомы, ионы, молекулы, их конгломераты – тела, и т. п. А поля, что представит? Всевозможные фотоны, которые сами являются полями? Силовые линии или формулы? Но это просто абстракции, их нет в действительности. Получается, что только дилетанты, вроде меня, пытаются сформулировать ответ на этот неудобный «детский» вопрос: что же собой представляет поле, как физический объект? 2.Как найти физический смысл поля Отсутствие содержательного ответа на вопрос о физическом смысле поля, вовсе не означает, что такой ответ нельзя найти. Ответ вполне возможен, но только за рамками существующей научной парадигмы, например, с использованием «забытой» гипотезы мирового эфира. Эфир, как материальную всёзаполняющую среду, официальная наука отвергла давно. Почему? Что может «поставить в вину» эфиру официальная физика? Потому, что он - «избыточная сущность»? Потому, что его существование не потребовалось СТО? Потому, что «эфирный ветер» не обнаружили в опыте Майкельсона-Морли? Вопросы, вопросы, вопросы… Однако в Интернете находится немалое число чудаков-фриков (и я в том числе), которые настойчиво предлагают произвести «ревизию» существующего набора физических подходов и вернуть в этот набор «забытый» эфирный подход. Читатель, знакомый с историей эфира, конечно, скажет, что «эфирщики» вводят вместо одного физически неопределенного понятия «поле», другое, столь же непонятное - «эфир». Это возражение кажется весьма резонным. Но, только на первый взгляд. У предлагаемой замены есть весьма приличное оправдание: вводя только одну «эфирную» сущность можно исключить, по крайней мере, четыре вида сущностей: электромагнитное, слабое, гравитационное и сильное поле. А это значит, что с введением эфира названные поля лишаются статуса фундаментальных (несводимых к известным физическим понятиям) и становятся «эфирнозависимыми». Эфир, на мой взгляд, необходимо рассматривать, как главную метафизическую «суперкатегорию», которая может стать в физике единственным постулируемым, фундаментальным понятием. Есть надежда, что, вернув в «физический оборот» концепцию эфира, дилетанту удастся упростить описание Природы, а понятие физического поля, наконец, наполнить физическим содержанием. И – главное: добиваясь объединения всех взаимодействий, следует постараться увидеть нечто новое в Природе, то, что без объединения увидеть было невозможно. Конечно, при введении эфира не всё так просто: возникают проблемы - потребуется обосновать его структуру и измерить параметры этой сущности. и как неверно делает далее - предлагая его "структуру" - еще не исследовав и не поняв сути!!! 3. Современный эфир Но, следует заметить, что с приходом концепции эфира на «официальный уровень», никакой революции в физике не произойдёт, поскольку в двух из трёх, определяющих современную физическую картину мира, теориях: специальной (СТО), общей (ОТО) теории относительности и квантовой механике (КМ) … эфир присутствует. Эфир не понадобился только СТО, но и его существование этой теорией принципиально не запрещается. В ОТО эфир присутствует в виде деформирующегося пространства или гравитационного эфира, как его назвал сам А.Эйнштейн [1]. В КМ эфир представлен физическим вакуумом, о котором, в частности, российский академик А. Б. Мигдал говорил, что физика, утвердив физический вакуум, пришла к эфиру, но на новом витке понимания этого феномена. Оба «официальных» эфира представляют собой, конечно, абстрактные, математические модели: тензорные уравнения определяют «эфир ОТО», а море виртуальных частиц (особых математических объектов) – «эфир КМ». Эфир ОТО и КМ выглядит, как улыбка Чеширского кота: улыбка (матмодель) есть, а самого кота (среды) пока не видно. Обращу так же внимание читателей на тот факт, что современная физика базируется на представлении о физическом близкодействии. А это, желают того физики или нет, фактически указывает на существование эфира. Только присутствие материальной среды оправдывает эту концепцию. Только среда может быть передатчиком движения (взаимодействия) от точки к точке пространства. 4.Физические модели полей Мне представляется, что при построении физических моделей поля существуют два основных подхода. А.Поле, как продолжение частиц в промежутке между их центрами. В этом случае, поля являются «вероятностным» продолжением частицы. Такой подход характерен для квантовой механики, когда каждой элементарной частице ставится в соответствие волновая функция, теоретически простирающаяся до бесконечности. Б.Поле, как часть среды, как форма движения эфира. Поскольку я придерживаюсь эфирной гипотезы, то буду рассматривать подход Б. 4.1. Каким должен быть эфир Несколько слов о возможном «устройстве эфира». Моделью мирового эфира не может быть газ, жидкость или кристалл. В двух первых - не возбуждаются направленная поперечная электромагнитная волна, а третья - должна приводить к анизотропии пространства. Поэтому газоподобный эфир Ацюковского, квантовожидкосный эфир Усачёва и кристаллический эфир Рыкова – не жизнеспособные теоретические конструкции. Что бы стать средой для распространения электромагнитных волн эфир должен обладать свойствами тела, сопротивляющегося сдвигу. А это значит, что подходящей моделью эфира может стать модель в виде аморфного твёрдого тела и, на мой взгляд, это «тело» - двухкомпонентный композитный «материал» [2 ], причём одна компонента в целом неподвижная и «жесткая», а вторая, наоборот, подвижная и свободная, например, жидкая. Думаю, что обе компоненты эфира должны «строится» из одного общего элемента, который можно, например, назвать «квантом первоматерии». Из этих «квантов» формируются всё наблюдаемое вещество и все поля. бред современных "алфизхимиков"... а еще меня в паранауке обвиняли...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ты "обиделась и ушла не прощаясь по ангицки"- что на мой имхо - ... - по децки... Да, я иногда Владимир, работаю) Так что на форум времени не остается.
anastasiya8: Ruma пишет: И вот это понимание, того, что я не знаю Мира и никогда его не узнаю, а все, что я считаю познанием Мира- есть не более, чем продукт в моей голове..Это башню рвет. -) Разумная Бесконечность Познает Саму Себя Все оккультисты мира "прикладывают палец к губам") когда речь заходит о "продукте в моей голове")
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Да, я иногда Владимир, работаю) Так что на форум времени не остается. Настенька!!! как же я соскучился!!! но... претензия не принята - я хоть и в отпуске пока - но я тоже иногда работаю... но не суть это - суть - что я не писал этого - имхо... уже не помню - не мой стиль... извини если такое мог написать - это не по сути... я лопух... извини!!! anastasiya8 пишет: Все ...мира "прикладывают палец к губам") когда речь заходит о "продукте истинно так... (перекрещиваюся я)... то есть - абсолютно согласен с обеими!!!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: извини если такое мог написать - это не по сути... я лопух... Владимир, манеру общения других конечно легче разглядеть чем свою) Я уже обозначила ,что не очень люблю анекдоты и разного рода ругательные выражения. Натура тонко-занудная) В теме "эфир" ты наверное понял, что как физик я не компетентна саамсэм и поддержать твои технические устремления не могу. Меня эфир в качестве живого магнетического "продукта" интересует) Применительно к нашей "тушке" но никак не к летающему блюдцу. Не срастается у меня опять. Думаю дальше
MaksWlAl-RLT: MaksWlAl-RLT пишет: ну что же ты Настя??? кончились "вопросы" или "обиделась"??? я - понимаю - вопросы по "эфиру" - не могут "кончиться"... потому - делаю вывод... - ты "обиделась и ушла не прощаясь по ангицки"- что на мой имхо - ... - по децки... а ты ведь далеко не "дите" потому и написал это - есть куда жить ага - нашел!!! я же сказал - тобой цитированное я не мог написать