Форум » Я и Мир. IT- "Русская кухня". » А теперь мое открытие!..(Продолжение-2) » Ответить
А теперь мое открытие!..(Продолжение-2)
MaksWlAl-RLT: а теперь мое открытие!!! я долго не мог понять моду топменегеров на приглашение пророков из-за рубежа... на большие бабки. теперь до меня дошло: как может человек ничего не знающий думать - если у него мавка величия... я не знаю - значит и кругом дураки также ничего не знающие!!! это понятная психическая защита - раз я рукамивоитель - значит кругом дураки - а я спец - значит и они еще худшие не спецы...
skeptik: Макс русскую пословицу знаешь? Ты начальник я дурак. Я начальник ты дурак. Но к эфиру это не относится. есть куда жить
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: к эфиру это не относится. это именно относится к эфиру! нет пророков - все на зарубежом...
skeptik: Ну не скажи, по крайней мере один остался. Вам тоже надоел Украинский форум Це ж ньюс, и обезьяна с гранатой? У Людмилы как всегда тепло и уютно, солнышко светит опять же псички эээ... ну да бог с ним. Давно я здесь не отдыхал.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: У Людмилы как всегда тепло и уютно уютно - но скушно - по русски подраться==веселить душу не с кем... skeptik пишет: тоже надоел Украинский форум как "оураийнский"??? я думал русский... а обезьянка не надоела - меня там забанили шуточно до 2200 года - шутки у молодежки такие - для пятидесятилетних - пожелание долгой жисти!!! skeptik пишет: Давно я здесь не отдыхал ну и я тоже - но все таки - как у Вас дела-поделки??? с Вами интересно было - когда Вы про свои работы по железу говорили!!!
skeptik: Дык идуть по маленьку дела. А почему Украинский? дык це ньюс жеш. Ньюс эт значить новости из юсы, и эт англицкое слово, по русски не понять, только по Украински. Что касается железа. Вот значить эта самая железяка мне давеча и выдала такую мысль что мол понятием спин может обладать не только вещество а и энергия. Ёську помните? Энергия это вещество, в виде массы покоя помноженной на скорость света в квадрате. А энергия эт значить вещество в виде массы покоя делённое на скорость света в квадрате. А как вы наверно помните если нет спина(добавочного количества движения) то нет и электромагнитного поля(эт ашше Ваш тёзка Максвелл говорил). Кстати умнейший был мужик. Врут поди, что спин придумал Бор так как был никудышний математик. Так как по современным понятиям, а учёные живут больше по понятиям чем по законам, так как львиная их доля отсидела своё, кто в гулаге, кто на петровке, кто в гуантанамо, да мало ли, считают что ещё одним свойством пространства кроме геометрии и времени является энергия. А так как энергией заполнено всё пространство то каждая точка пространства обладает спином, а соответственно и статическим электромагнитным полем. Получается так что Тесла был недалёк от истины предположив что каждая точка пространства обладает электромагнитным полем и обозвал это электромагнитным эфиром. Пока значить эту самую точку пространства не трогают то там ничего и нет. А вот ежели тронуть вот тады ой. Отсюда становится понятной концепция голографической вселенной. Что мол всё что мы видим и чувствуем эт ни что иное как стоячие электромагнитные волны. Опять таки Ёську помните? Время, это только иллюзия. Хоть и поливають этого еврейчика дерьмом кому не лень.Чтоб значить самому высунутся. Ан подиш ты.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: мол понятием спин может обладать не только вещество а и энергия брешешь??? шутю - но спин меня уже не интересует туфта это - мое имхо инженеришки...не обижайся плиссс skeptik пишет: Ёську помните? канешна помню... skeptik пишет: энергия эт значить вещество в виде массы покоя делённое на скорость света в квадрате. А как вы наверно помните если нет спина(добавочного количества движения) то нет и электромагнитного поля(эт ашше Ваш тёзка Максвелл говорил). Кстати умнейший был мужик. ага = но думаю - не умнее нас==меня с Вами skeptik пишет: учёные живут больше по понятиям чем по законам ага - имхо мое такоже как и Ваше skeptik пишет: считают что ещё одним свойством пространства кроме геометрии и времени является энергия неа я так не щитаю - я щитаю - фантазии нащет енергии нет в природе - это теорьеретическая выдумка - для подчинения инженеров - практиков физики... skeptik пишет: энергией заполнено всё пространство то каждая точка пространства обладает спином неа... то естьм я полностью с данным выражевыванием не согласен... skeptik пишет: соответственно и статическим электромагнитным полем да!!! это не противоречие - это спор чисто "лингвистический"... skeptik пишет: Тесла был недалёк не... не согласен - Тесла смотрел далеко - хотя и был достаточно близорук... имхо но то претензия и к Томпсонам... и др.Великим!!! skeptik пишет: истины предположив что каждая точка пространства обладает электромагнитным полем и обозвал это электромагнитным эфиром в общем тоже что и Дирак со своим океаном - та же ... истина!!! пока нам не "дано преодолеть"... skeptik пишет: Отсюда становится понятной концепция голографической вселенной этто мне понятно - хоть я и противник "матрицы"... skeptik пишет: Опять таки Ёську помните? Время, это только иллюзия ага - в этом я с этим м"удре"уком соглашусь ... сам понимаю - время - это показатель скорости колебаний в среде окружающей и зависит от плотности среды... skeptik пишет: Чтоб значить самому высунутся. Ан подиш ты. потому я и бросил бросаться на всякие относительности матьматьматьические - не мое то дело - тем паче я понимаю все их хитрости уже...
skeptik: skeptik пишет: цитата: мол понятием спин может обладать не только вещество а и энергия брешешь??? шутю - но спин меня уже не интересует туфта это - мое имхо инженеришки...не обижайся плиссс Я не обижаюсь, не я это придумал. Однако к сожалению для вас, наука такая есть спинотроника называется, на основании которой разрабатываются квантовые компьютеры. skeptik пишет: цитата: Ёську помните? канешна помню... skeptik пишет: цитата: энергия эт значить вещество в виде массы покоя делённое на скорость света в квадрате. А как вы наверно помните если нет спина(добавочного количества движения) то нет и электромагнитного поля(эт ашше Ваш тёзка Максвелл говорил). Кстати умнейший был мужик. ага = но думаю - не умнее нас==меня с Вами skeptik пишет: цитата: учёные живут больше по понятиям чем по законам ага - имхо мое такоже как и Ваше skeptik пишет: цитата: считают что ещё одним свойством пространства кроме геометрии и времени является энергия неа я так не щитаю - я щитаю - фантазии нащет енергии нет в природе - это теорьеретическая выдумка - для подчинения инженеров - практиков физики... А ну ладно, энергии нет, вещества тоже нет а что есть? skeptik пишет: цитата: энергией заполнено всё пространство то каждая точка пространства обладает спином неа... то естьм я полностью с данным выражевыванием не согласен... Опять таки это не моя мысль а Николо Тесла, у которого более плутора тысяч патентов. skeptik пишет: цитата: соответственно и статическим электромагнитным полем да!!! это не противоречие - это спор чисто "лингвистический"... skeptik пишет: цитата: Тесла был недалёк не... не согласен - Тесла смотрел далеко - хотя и был достаточно близорук... имхо но то претензия и к Томпсонам... и др.Великим!!! Вот Томпсоны были далеки. Да и современные дельцы от науки достаточно далеки от понимания а что же это такое электромагнитная волна. И почему фотон не регистрируется в движении, а только при взаимодействии. skeptik пишет: цитата: истины предположив что каждая точка пространства обладает электромагнитным полем и обозвал это электромагнитным эфиром в общем тоже что и Дирак со своим океаном - та же ... истина!!! пока нам не "дано преодолеть"... Вот вот и вы туда же, не дано? хм. skeptik пишет: цитата: Отсюда становится понятной концепция голографической вселенной этто мне понятно - хоть я и противник "матрицы"... Вы думаю знакомы с голографией. Нет там никакой матрицы. Матрица есть только в Голливудских фильмах. skeptik пишет: цитата: Опять таки Ёську помните? Время, это только иллюзия ага - в этом я с этим м"удре"уком соглашусь ... сам понимаю - время - это показатель скорости колебаний в среде окружающей и зависит от плотности среды... Ну не совсем так. Это вообще любой периодический процесс. skeptik пишет: цитата: Чтоб значить самому высунутся. Ан подиш ты. потому я и бросил бросаться на всякие относительности матьматьматьические - не мое то дело - тем паче я понимаю все их хитрости уже... Русский Еврей Гинзбург както сказал. Между простым человеком и физиком, лежит минное поле математики.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: Однако к сожалению для вас, наука такая есть спинотроника называется ну почему же к моему "сожалению" - наоборот - я рад!!! некоторые и ведьм на конце иглы щитают - тоже - "наука"!!! skeptik пишет: ну ладно, энергии нет, вещества тоже нет а что есть? а есть только эфир==материя изначал - пока для нас "вакуумДирака" - и его движения!!! skeptik пишет: Опять таки это не моя мысль а Николо Тесла, у которого более плутора тысяч патентов ну уж... удар не по правилам!!! у меня всего то два - с соавторами - авторских... skeptik пишет: почему фотон не регистрируется в движении ага!!! Вы - "желаете поговорить за "фотоны"??? их есть у меня!!! спрашивайте... skeptik пишет: Вот вот и вы туда же, не дано? хм. извините - дарагой мой Скептик - что не дано - то не дано!!! а "фантазиями" я не занимаюсь - вот за чЁ "зуб могу отдать" - вот за то могу обсуждать - но не более... skeptik пишет: Нет там никакой матрицы. Матрица есть только в Голливудских фильмах неЕЕЕЕ!!! не правда Ваша - дяденька!!! skeptik пишет: Ну не совсем так. Это вообще любой периодический процесс согласен - но Вы ведь меня поняли?!... skeptik пишет: Между простым человеком и физиком, лежит минное поле ага - и нормальный русский мужик это гауно обходит ... и только матьматьшизик с матьматьшколотой туда пытается лезти...
skeptik: Ага эфир значить. Со времён Лоренца отца всех эфирных теорий я нащитал 273 таких теории. Нука нука, приз в студию. Что есть по вашему эфир? (кроме аптечного конешно). А что касается математики, полезная вешш знаете ли. Особенно если торгашу требуется вывернуть вам карманы ну и в физике конешно, если нужны бабки на курорт там сьездить или домик купить на 30 комнат. Сорок и сорок рупь сорок. Спички брали, нет? Два восемдесят. Не, что не говори, тьма тьматика штука полезная.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: Что есть по вашему эфир? эфир я пока смотрю физически как идеальную массовоплотную жидкость... имея ввиду - что и в этой идеальной жидкости материальной присутствуют "коэффициенты" трения==диссипации энергии - но как у того каркадила летающего - низенько и низенько... skeptik пишет: что касается математики, полезная вешш знаете ли знаю - плавал... инженер-механик чай... ужо почти шо под 30 лет инженер!!! а механик с семи лет... skeptik пишет: Спички брали, нет? не - давно спички лежат нз - пользую зажигалки пока газа полно...
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: Что есть по вашему эфир? Вы хотите поговорить о вихрях и жидкостях??? и отличии жидкости от газа???
skeptik: Не про то как, вихри враждебные веють над нами. А тёмные силы нас злобно гнетут, не надо. Мне суть нужна. Из чего энтот самый эфир.Или проще чё это такое кроме шизы разумеется. Допустим вода состоит из молекул водорода и кислорода. А песок в основном из кремния. А так как вы отрицаете существование понятия энергия, а по формуле Ёськи и понятие материя, тада что есть эфир? Ну там тонкие миры допустим, или божественное начало или чё нибудь такое не материальное а? Что к физике не имеет ровным щётом никакого отношения.Как допустим большой бах а? Или вот по современным понятиям(у учёных). Каждая материальная точка пространства имеет спин. Обычно это понятие обьясняют как вращение. Обычно материальная точка находится в покое и спин у неё отсутствует. Об этом ашше 70 лет назад писал один ускоглазый, не не китаец, вроде японец математик был такой фамилиё Каши вроде. Ну тот который придумал теорему о материальной точке. А вспомнил, ведь вам это не интересно, материи то нет, и энергии тоже, а что есть?
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: чё это такое кроме шизы разумеется. Допустим вода состоит из молекул водорода и кислорода. А песок в основном из кремния. ну вот опять - за рыбу деньги.... о химии я не говорю! физически - песок это песок... а вода - вода... skeptik пишет: что есть эфир? материя... жидкость. skeptik пишет: по современным понятиям(у учёных). Каждая материальная точка пространства имеет спин ага - я говорю "завихренность"... skeptik пишет: что есть? все есть эфир...
skeptik: Ёлы палы,Макс, вы по Русски нихт ферштейн? Что такое эфир? У нас с вами получается разговор как у двух Евреев. Ну здраствуй дарагой,как жена, как дети, рыба есть? Не рыбы нету, жена хорошо,дети тоже. Вот допустим у Лоренца всё ясно и понятно, эфир это теплород. У Ломоносова тоже. Так как эти господа тепло представляли в виде некоей жидкости которая течёт в материальном веществе и передаёт тепло. Ломносов так и писал: Чё от чего убавится, то к другому прибудется. Эт он обозвал законом сохранения теплорода, эээ пардон энергии. А у вас чё за жидкость? Или как у того студента,когда он здавал экзамен по электротехнике? Господин профессор, я всё понимаю, и как керасин по проводам течёть, и как лампочка горить, а вот как выключатель работаеть, ну ни в зуб ногой. А вот у вас наверно не кирасин, пиво наверно, или спирт, эфир эт уже перебор, так как это уже токсикоманией попахивает.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: это уже токсикоманией попахивает ну уж Скептик - это не лечится... skeptik пишет: А у вас чё за жидкость? электрон-позитронная эфирная жидкость... жидкость - понятие вполне определенное... см.БСЭ...
skeptik: Отправлено: 11.03.13 08:35. Заголовок: А ваш взгляд на эфир.. А ваш взгляд на эфир, Владимир Алексеевич, поменялся со временем? Каковы сейчас ваши основные ориентиры в этом вопросе? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Настенька, сколько лет сколько зим. Не хочу менять манеру изложения своих взглядов. Попробую в том же духе. При знакомстве женщины с мужчиной природа поступила не справедливо. У женщины сразу видно все недостатки и достоинства. Ну допустим, величина груди, длинна ног, диаметр талии и. т. д. А вот женщину, всегда ждёт сюрприз. Видите ли, новая логика набирает силу, я тутака долго распостранялся на эту тему, нифига, никто ничего не понял но возможно кому то понравилось. Однако последнее время ко мне стали приставать разные тёмные личности из разных ведущих фирм в области информатики и производителей компьютерного железа. А нащёт военных я вообще молчу. Мучает только один вопрос. Откуда эта братия про всё это пронюхала. Ведь вроде я сильно и не трепался а? Время идёт, наоткрывали новых эффектов. Вроде как в большом БАКе и бозон Хигса выловили. Ещё бы не выловили, всю бы банду разогнали а кормушку прикрыли. И тады куды бедному теоретику податси а ? Ну и я вроде не сижу на месте, пытаюсь природе задавать вопросы, вроде на её языке как мне кажется. А сколько математиков пытались нащупать этот язык я лучше помолчу. Возьмём хотя бы априории Зенона, помните притчу об Ахилесе и черепахе? Потом Пушкина помните. Движенья нет сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить. Сильнее не сумел он возразить. Потом преобразования Галилея. Ну Лоренц со своими преобразованиями координат был уже не первым. На эту тему они даже с Эйнштейном поцапались, и до самой смерти потом не разговаривали. Но на мой взгляд дальше всех ушел Герман Минковский в самом главном вопросе в современной физике, что есть движение. Создав псевдоевклидову геометрию и преобразования гиперболических координат на псевдоевклидовой плоскости. Что на мой взгляд наиболее близко к реальному движению в пространстве. Но даже этому гениальному математику не удалось до конца понять что есть движение. Кстати не только материальных обьектов но и полей. Вот на этой стадии и находится сейчас этот вопрос. Наоткрывали кучу особенностей движения. В микромире, макромире и так далее. А теперь сидят и хлопают глазками как такое движение вообще возможно. Допустим телепортация информационных признаков фотона или движение электромагнитной волны в вакууме, есть и ещё такие штучки как допустим понятие спин. Допустим электрон вращается в одном положении а при изменении оси вращения вращатся не хочет. А ведь существуют частицы у которых спин равен 4, 6 и более. Допустим векторный бозон вращается сразу в шести направлениях. А допустим у электрона есть нулевой спин. Это если сравнивать с понятием вращение электрон вращается сразу во все стороны. Ну и как вам? Вот вроде на основании этой логики мне и удалось понять а что собственно это такое это самое движение, в пространстве. Знаете что самое удивительное в этом? Хоть я и не женщина но меня ждал огромный сюрприз. А сюрприз заключался в том что все правы, и не нарушается ни один закон физики. Только всем по той или другой причине не удалось эту дорогу пройти до конца. Ни Максвеллу ни Дираку, Минковскому,Эйнштейну и многим многим другим. Им просто не хватило на это времени.
anastasiya8: Здравствуйте, Владимиры) Ну я со стороны девушки вставлю свои "пять копеек". Придется к вам по отчествам обращаться а то непонятно будет к кому обращаюсь) Владимир который Алексеевич говорит о неведомой жидкости) хитрая плазма-жидкость) Но такое состояние - Не Эфир) Договорились мы с Владимиром Алексеевичем, что эфир это потенциал движения и вместе с тем неведомая-жидкость-среда. Вроде как я так поняла из последнего обсуждения. Но смысл из такой конструкции выловить достаточно проблематично. Но тут подключились вы, Владимир Анатольевич) И говорите skeptik пишет: Допустим векторный бозон вращается сразу в шести направлениях. А допустим у электрона есть нулевой спин. Это если сравнивать с понятием вращение электрон вращается сразу во все стороны. Ну и как вам? - Напомнило мне ваше выражение сюжет из видения Иезекииля. Извиняюсь, для скорости приведу цитату из словаря( - "...Среди этого огня Иезекиилю явились четыре таинственных животных, каждое из которых имело четыре лица - человека, льва, тельца и орла, и четыре крыла, два из которых покрывали их тела и руки, два же других, скрещиваясь, скрывали от взора нечто, что они одновременно защищали и несли и откуда исходил огонь и сияние молнии. Животные двигались с быстротой молнии, «каждое по направлению лица своего», никогда во время своего шествия не оборачиваясь. Возле каждого из них пророк увидел колёса с «высокими и страшными» ободьями, полными глаз, устроенные как «колесо в колесе» и двигающиеся вместе с животными во все стороны. Над головами животных было «подобие свода, как вид изумительного кристалла», откуда раздавался голос; над сводом было подобие престола, на котором пророк узрел сияющее радужным огнём подобие человека. «Такое было видение подобия славы господней»,- заключает Иезекииль, после чего он «пал на лицо своё и услышал глас глаголющего», призывавший его на пророческое служение (2, 1-5). Подобные примеры призвания пророка в видении теофании (богоявления) встречаются в Библии несколько раз (напр., 3 Царств 22, 19; Ис. 6, 1-9), однако И. в. отличается от всех прочих нагнетанием крайне экзотических символов, признававшихся в иудаистической традиции столь таинственными, что Талмуд воспретил их публичное истолкование. - Возможно вы знаете, что столь эзотерические символы как "четыре таинственных животных, каждое из которых имело четыре лица - человека, льва, тельца и орла, и четыре крыла", имеют отношение к тому, что в древнем мире называлось стихиями. - Если вам будет интересно я попробую продолжить. В меру своих способностей
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Договорились мы с Владимиром Алексеевичем, что эфир это потенциал движения и вместе с тем неведомая-жидкость-среда Настя - нет - я не "договаривался" до "потенциала движения"... это твое понимание - возможно... нащет "плазменной" жидкости - ты права - но ведь и любое вещество есть "плазма" - там движение скомпенсированных зарядов... и если подобрать напряженности магнитных и электрических полей - то ничто не мешает воздействовать на тела физически для организации движения тел!!!
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: нащет "плазменной" жидкости - ты права - но ведь и любое вещество есть "плазма" - там движение скомпенсированных зарядов... и если подобрать напряженности магнитных и электрических полей - то ничто не мешает воздействовать на тела физически для организации движения тел!!! Владимир, спасибо тебе, что не даешь засохнуть моим мозгам) Приходится ими ворочать. Как ты себе представляешь подбор этих напряжённостей полей? Эксперимент с Элдриджем опять бум вспоминать? Кстати читала тут перевод очередной главы М.Л. фон Франц. Очень мне понравились ее размышления на тему психе и материи. - "...Вопрос вкратце таков: следует ли полностью отвергнуть категории времени и пространства, когда мы имеем дело с психическим существованием? Может быть так, что психе следует понимать как непротяженную интенсивность, а не как тело, движущееся во времени. Можно предположить, что психе постепенно продвигается от бесконечно малой протяженности до бесконечной интенсивности, например, превосходя скорость света и реальность тела. …" - Конечно выдрано из контекста. Но мне кажется, что идея боль менее понятна. В нее кстати укладывается и так уважаемая Владимиром Анатольевичем концепция геометрии пространства Германа Минковского. ИМХО))
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Эксперимент с Элдриджем опять бум вспоминать? ну и зачем нам вспоминать "былое - неизвестное"??? давай лучше "говорить за учебники"!!! то естмь: плазма - конломерат "свободно двгающихся" в целом нейтрально заряженный частиц "псевдосвободных".. так по "физике"??? а что по физике есть "физическое тело" - как не "конгломерат свободно движущихся" заряженных электронов около ядер... то есть - надо согласно "электродинамики" создать "скрещенные электрические и магнитные поля" - и - по науке - это тело придет в направленное движение... ты - первая кому я явно это говорю...
skeptik: Здравствуйте, Владимиры) Ну я со стороны девушки вставлю свои "пять копеек". Придется к вам по отчествам обращаться а то непонятно будет к кому обращаюсь) Владимир который Алексеевич говорит о неведомой жидкости) хитрая плазма-жидкость) Но такое состояние - Не Эфир) Договорились мы с Владимиром Алексеевичем, что эфир это потенциал движения и вместе с тем неведомая-жидкость-среда. Вроде как я так поняла из последнего обсуждения. Но смысл из такой конструкции выловить достаточно проблематично. Но тут подключились вы, Владимир Анатольевич) И говорите skeptik пишет: цитата: Допустим векторный бозон вращается сразу в шести направлениях. А допустим у электрона есть нулевой спин. Это если сравнивать с понятием вращение электрон вращается сразу во все стороны. Ну и как вам? - Напомнило мне ваше выражение сюжет из видения Иезекииля. Извиняюсь, для скорости приведу цитату из словаря( - "...Среди этого огня Иезекиилю явились четыре таинственных животных, каждое из которых имело четыре лица - человека, льва, тельца и орла, и четыре крыла, два из которых покрывали их тела и руки, два же других, скрещиваясь, скрывали от взора нечто, что они одновременно защищали и несли и откуда исходил огонь и сияние молнии. Животные двигались с быстротой молнии, «каждое по направлению лица своего», никогда во время своего шествия не оборачиваясь. Возле каждого из них пророк увидел колёса с «высокими и страшными» ободьями, полными глаз, устроенные как «колесо в колесе» и двигающиеся вместе с животными во все стороны. Над головами животных было «подобие свода, как вид изумительного кристалла», откуда раздавался голос; над сводом было подобие престола, на котором пророк узрел сияющее радужным огнём подобие человека. «Такое было видение подобия славы господней»,- заключает Иезекииль, после чего он «пал на лицо своё и услышал глас глаголющего», призывавший его на пророческое служение (2, 1-5). Подобные примеры призвания пророка в видении теофании (богоявления) встречаются в Библии несколько раз (напр., 3 Царств 22, 19; Ис. 6, 1-9), однако И. в. отличается от всех прочих нагнетанием крайне экзотических символов, признававшихся в иудаистической традиции столь таинственными, что Талмуд воспретил их публичное истолкование. - Возможно вы знаете, что столь эзотерические символы как "четыре таинственных животных, каждое из которых имело четыре лица - человека, льва, тельца и орла, и четыре крыла", имеют отношение к тому, что в древнем мире называлось стихиями. - Если вам будет интересно я попробую продолжить. В меру своих способностей Добрый день Настя. Вы меня конечно извините но на мой взгляд физика и изотерика очень далеки друг от друга.Хотя я и не изучал библию досконально, но евангелие от Матвея, от Луки, от Иоанна прочитал. Также как и евангелие от Святой Марии Магдалины кстати как не странно жены Христа.А также откровения Иоанна Богослова. Совсем недавно нашли древний манускрипт в котором упоминается об этом. Хотя попам, особенно католическим это очень не понравилось. Так как у них практикуется обет безбрачия. Так как по их представлениям Христос был не женат. http://chel.dkvartal.ru/news/uchenye-iz-ssha-nashli-upominaniya-o-zhene-xrista-i-zhenshhineapostole-236650260 Что касается Изекииля http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%98%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%B8%D0%BB%D1%8F Ну право Настя, посмотрите вот такие штучки. Думаете он был один единственный и неповторимый? Помните, то что я писал здесь года два назад, только сейчас стали об этом говорить. Ну чем я не пророк?(шучу). Покопайтесь, я думаю вы найдёте очень много для себя интересного Ну и профессору по тарелочкам тоже будет полезно, если он в строке поиск наберёт летающие тарелки. Настя ёлы палы, за что вы такие бабки платили покупая эту железяку под названием компьютер? Если не можете получить нужную вам информацию. Вы же помните что каждое своё слово я проверяю по нескольку раз и не только через интернет. Поэтому я могу конечно ошибаться но врать никогда. http://www.youtube.com/watch?v=UQSaBKCY2AA А этим я вас развлеку. http://www.youtube.com/watch?v=Qt8dDRN79hQ
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: по их представлениям Христос был не женат ну и ша??? я вот тож не "женат" церковным браком - но шо это значит??? да ни чего!!! имхо моЁ тако... skeptik пишет: чем я не пророк?(шучу). пророк!!! имхо... не шутю skeptik пишет: профессору по тарелочкам тоже будет полезно, если он в строке поиск наберёт летающие тарелки неа... этот мусор читаю постоянно-периодически... мусор фтопку... skeptik пишет: врать никогда ей Богу - брешешь тезка==Скептик... врешь по моему имху постоянно!!! с уважением искренним - тезка==Рлт
MaksWlAl-RLT: Рума - глянь ссылку http://science.compulenta.ru/746325/ интересно на воторой "картинке"... опять структура двух...
skeptik: ей Богу - брешешь тезка==Скептик... врешь по моему имху постоянно!!! с уважением искренним - тезка==Рлт Не понял, но понравилось. И где и где?
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: понял, но понравилось. И где и где да везде - где я не понимаю... а вваще то я понятливый...
skeptik: skeptik пишет: цитата: понял, но понравилось. И где и где да везде - где я не понимаю... а вваще то я понятливый... Шо понятливый эт хорошо. Тады я тебе про твой жидкий эфир задачку подкину. Не слабо? Какова роль наблюдателя в этом эксперименте? http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=LSwCCtvbSdg&feature=fvwp Если ты говоришь что у тебя электрон позитронная плазма?
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: ты - первая кому я явно это говорю... Ценю А скрещенные под каким углом? или это неважно? skeptik пишет: Вы меня конечно извините но на мой взгляд физика и изотерика очень далеки друг от друга Изотерика может и далека) А Эзотерика не думаю. Очень много общего с физикой на мой ИМХО) skeptik пишет: А этим я вас развлеку. Я Владимир Алексеевич лекциям Михаэль Семёновича Лайтмана предпочитаю исследования Израиля Регарди. Ну во всяком случае на данный момент) skeptik пишет: Если ты говоришь что у тебя электрон позитронная плазма? Эээ...по моему речь шла о "...а что по физике есть "физическое тело" - как не "конгломерат свободно движущихся" заряженных электронов около ядер... " Иль я опять что-то неправильно поняла?
skeptik: Эээ...по моему речь шла о "...а что по физике есть "физическое тело" - как не "конгломерат свободно движущихся" заряженных электронов около ядер... " Иль я опять что-то неправильно поняла? Не правильно Настя. Вещество, это в первую очередь структура и на мой взгляд неважно чего полей, или частиц. Все как то забывают такого учёного как Луи де Бройль. http://go.mail.ru/search?fr=fftb&q=%D0%94%D0%B5+%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BB%D1%8C Который первый предположил что движение носит вероятностный характер. В последствии это обозвали волной Де Бройля. http://www.mirgorodsky.ru/mirgorodskiyal_statya/page33.html Отсюда и родился дуализм частиц. Что мол корпускула обладает волновыми свойствами. Только дело в том что никто никогда не упоминает, что эта самая волна это волна вероятности, а не электромагнитная или там гравитационная, спинорная или торсионная или ещё какая нибудь. Отсюда и следует соотношение неопределённости Гейзенберга, допустим движение того же электрона. Где если вы можете определить его траекторию то не можете определить его скорость, и наоборот. http://www.physical-congress.spb.ru/russian/bernstein/2/bernshtein.asp А третий кит квантовой механики это спин. Как бы это попроще. Мне конечно легче написать уравнения. Но к сожалению я думаю что вы ничего не поймёте. Попробую как всегда словами. И не так как думал Бор создатель планетарной модели атома. А как думают современные физики, так как понятие спин одно из сложнейших понятий современной квантовой динамики. Представьте себе что вокруг ядра(протона) допустим атома водорода, движется электрон. Представили? вот и я не могу, в связи с неопределённостью Гейзенберга. Но у электрона есть всё таки собственное количество движения. Но мало этого, так как электрон очень лёгкая частица при движении он чувствует структуру протона и даже структуру окружающего его пространства. Вот это любое добавочное количество движения и есть собственно понятие спин. А что электрон трясёт при движении как в лихорадке это доказывает так называемая постоянная тонкой структуры излучения электрона. Которая померяна с достаточно хорошей точностью. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B Конечно этот образ далёк от реальности, но хоть что то. А вы говорите свободное движение. Дальше больше, но об этом потом. --------------------- Приходится прятать ссылки, поскольку они деформируют страницу из-за своей длины. Рума.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: Дальше больше, но об этом потом шо... опять??? надо бы где нибудь остановиться - а то опять в химию строения ничего из ничто упремся... достаточно пока знать: электрон при движении обладает еще спинорным вращением... от каждого атома-электрона в окружающей среде тянуться усики вихревые... электрон постоянно находится и взаимодействует со средой окружающей... если пулек много в воду пулять - то вода нехотя но потечет по импульсу пулек... где то так имхею я. вода-вода... кругом вода... и отделил он воду что сверху и воду что снизу - а между ними твердь небес...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: скрещенные под каким углом Настя - в физике "скрещенные поля" это как бы априори про попендикуляру если не оговорено иное... и заряды обоих знаков в этих скрещенных движутся с одинаковой скоростью в одном направлении - интегрально - так как и начальное движение от электрической напряженности у них разнонаправленное и закрутка от магнитной напряженности разная - суммарно-интегральное движение - в одну сторону с постоянной скоростью!!!
anastasiya8: skeptik пишет: Только дело в том что никто никогда не упоминает, что эта самая волна это волна вероятности, а не электромагнитная или там гравитационная, спинорная или торсионная или ещё какая нибудь. Владимир Анатольевич, волна вероятности имеет свой смысл на информационном уровне, насколько мне позволяют судить мои скромные познания. - "...Хатим Салих также указывает на интересный вопрос: если физические частицы не переносят информацию между отправителем и получателем, то кто же тогда это делает? В принципе, можно сказать, что во всех реализуемых вариантах такой схемы сохраняется вероятность передачи фотона от одной стороны к другой. Но стоит ли уверенно утверждать, что информацию можно предавать одной только вероятностью передачи частицы?..." compulenta - Владимир говорит о среде по которой можно перемещаться "гребя лопастями". Как пароход) Опять жеж на мой ИМХО мы обсуждаем два разных принципа) Ведь мы не говорим что пароход это компьютер?)
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: и отделил он воду что сверху и воду что снизу - а между ними твердь небес.. Владимир, ты тоже грешишь тем, что вольно выдираешь из контекста, приспосабливая мыслю под свои нужды) Ну да ладно мне кажется, большинство такие)) - В первоначальном варианте "Пятикнижие" дело было так) - " (1) В начале сотворил Б-г небо и землю. (2) Земля же была пуста и хаотична, и тьма над бездною; и дух Б-жий витал над водою. (3) И сказал Б-г: да будет свет. И стал свет. (4) И увидел Б-г свет, что он хорош; и отделил Б-г свет от тьмы. (5) И назвал Б-г свет днем, а тьму назвал ночью. И был вечер, и было утро: день один. (6) И сказал Б-г: да будет свод внутри воды, и да отделяет он воду от воды. (7) И сделал Б-г свод; и отделил воду, которая под сводом, от воды, которая над сводом. И стало так. (8) И назвал Б-г свод небом. И был вечер, и было утро: день второй. - Смысл немного разный? в двух вариантах? Или мне так кажется?) MaksWlAl-RLT пишет: Настя - в физике "скрещенные поля" это как бы априори про попендикуляру если не оговорено иное... Человек с древних времен использует символ креста. Значит ничего лучше так и не найдено. Анкх, кельтский крест, каббалистический крест, свастика....... MaksWlAl-RLT пишет: заряды обоих знаков в этих скрещенных движутся с одинаковой скоростью в одном направлении - интегрально - так как и начальное движение от электрической напряженности у них разнонаправленное и закрутка от магнитной напряженности разная - суммарно-интегральное движение - в одну сторону с постоянной скоростью!!! Мне бы картинку для наглядности((( Трудно слова-понятия воспринимаю( Образы гораздо лучше. Хотя в данном описании образ должен быть анимационным.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: о среде по которой можно перемещаться "гребя лопастями". красивая аналогия и главное точная! anastasiya8 пишет: грешишь тем, что вольно выдираешь из контекста нет - не правда Ваша - тетенька!!! именно в физическом контексте дело - а не в аналогии... anastasiya8 пишет: дух Б-жий витал над водою я читал не "витал" - а более точное "носился"... anastasiya8 пишет: Смысл немного разный? в двух вариантах? Или мне так кажется?) тебе правильно кажется - смысл без смысла - получилось все не так как было... имхо. вот физически давай подумаем - как воду единую можно разделить? создать "перегородку" - за счет "дух носился" - газ==твердь непроницаемую для разделения "воды внизу от воды вверху" - но где низ а где верх??? anastasiya8 пишет: с древних времен использует символ креста. Значит ничего лучше так и не найдено. нет - есть еще лучше - крест это вид сбоку или вид сверху!!! а вот звезда Давида - это как бы более точное изображение принципа устройства вещественно-эфирного мира и устройства летающей тарелки... anastasiya8 пишет: Хотя в данном описании образ должен быть анимационным это специфика данного - мало кто это запомнил из физики... если бы я не искал - я этого бы тоже не понял и пропустил - как много раз пропускал читая и перечитывая... изображение-картинка: сверху линия и параллельно ей еще одна ниже... между ними вектора Е... "перпендикулярно". поперек - точками - вектор скрещенного магнитного Н (или В)... получился "канал" - в который "поместим"==нарисуем частичку заряженную... если плюс заряд частички - то начинает движение к минусу Е... набрав скорость поперек канала - частичка начинает поворачивать по "радиусу"... пока не "остановится" - и снова - все повторится... таким образом - она "пульсирующе" движется в определенном направление - причем поперек - по третьему попендикуляру - к скрещенным полям... это все можно запрячь в кольцевой движитель... а теперь идем далее - и много частичек - поток...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Рума - глянь ссылку http://science.compulenta.ru/746325/ интересно на воторой "картинке"... опять структура двух... Так ты вроде уже сообразил, как этим порулить на практике. Не копалась, но по идее, спин должен быть правосторонним, т.е. вращение по часовой. Тогда управление должно состояться. Потому что это будет синхрон с.. природой.
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: по идее, спин должен быть правосторонним, т.е. вращение по часовой. Тогда управление должно состояться в чем прелесть моей конструкции - можно произвольно менять - хоть вправо хоть влево... обычным перекидыванием полюсов... пока остается вопрос коэффициента увлечения эфира==пространства-времени - от плотности потока и скорости электронов... на это нужен эксперимент... а так то - и через ото и через км можно уже объяснять действие...
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: в чем прелесть моей конструкции - можно произвольно менять - хоть вправо хоть влево... обычным перекидыванием полюсов.. Тормоза что ли?
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: вот физически давай подумаем - как воду единую можно разделить? создать "перегородку" - за счет "дух носился" - газ==твердь непроницаемую для разделения "воды внизу от воды вверху" - но где низ а где верх??? Владимир, вроде как ты сам говорил,что мыслишь буквальными, конкретными понятиями. Вода, это вода, низ так низ, верх так верх) Такой буквализм извини не прокатывает при чтении священных текстов. Данные тексты хорошо бы научиться воспринимать символически. Вода тут не совсем вода а верх и низ не совсем то, что мы знаем на физическом плане. Не идет речь в Берейшис (первоисточнике с которого были скопированы первые главы Ветхого завета) о перегородке. Речь идет о своде. Если ты помнишь у древних была своя система представлений в астрономической науке. - MaksWlAl-RLT пишет: а вот звезда Давида - это как бы более точное изображение принципа устройства вещественно-эфирного мира и устройства летающей тарелки... Звезда Давида, состоит из двух треугольников и воплощает собой конкретный символ - взаимодействие двух начал. Мужского-женского/активного-пассивного. Соглашусь с тобой, что данный символ можно применить к идеям электродинамики. Что то мне после твоих слов с грустью вспомнилась часто упоминаемая нью-эйдж эзотериками - меркаба... - MaksWlAl-RLT пишет: сверху линия и параллельно ей еще одна ниже... В материально-инженерном отображении чем должна являться эта линия?
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: пока остается вопрос коэффициента увлечения эфира==пространства-времени - от плотности потока и скорости электронов... на это нужен эксперимент... Вот и я про то-же теорией вроде как обросли) теперь бы все это в практику применить)
anastasiya8: "...Волны вероятности — такая же реальность, как и морские волны. И нас не должно смущать то обстоятельство, что волны эти построены из большого числа отдельных, независимых и случайных событий..." - Знаете, Владимир Анатольевич. А вот этот подход уж очень близок к тому, что обсуждали Юнг и Паули. А Олдос Хаксли показал, что в восприятии человека подобная вероятность является полем смысла. Интересно...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Речь идет о своде так я свод или твердь назвал "перегородкой" - это мой сленг таков... я долго думал - как и чем можно эфир разредить... ни одно вещество не подходит - все вещества для эфира как губка - протечет - и только динамика газ или электронный поток в состоянии создать "перегородку" - твердь... Ruma пишет: Тормоза что ли? не - не понял... я про движение электронов-поршней-лопастей качающих эфир... anastasiya8 пишет: и воплощает собой конкретный так но не совсем... это обыденное понятие - не стоит того - что ей приписывают! у него более важное значение - как и у свастики!!! anastasiya8 пишет: данный символ можно применить к идеям электродинамики не только - его можно воспринимать с моего взгляда и как "закон Архимеда" - возрастание плотности==давления вещества к низу - треугольник вершиной вверх... и снижение плотности==давления эфира - треугольник вершиной вниз... закон Архимеда и Ньютона в "одном флаконе"... и в нем суть вселенной!!! суть единства двух "начал"-противоположностей... anastasiya8 пишет: меркаба... одно время пытался понять - мне не удалось... anastasiya8 пишет: чем должна являться эта линия обкладка конденсатора... anastasiya8 пишет: теорией вроде как обросли в том то и дело - что "теория" это идеализация == упрощение... все одно всегда практикой все неизвестные коэффициенты влияния определяются! у нас на Авиадвигателе даже в девяностые анекдот ходил: делали мы уже по созданным за пятьдесят лет теориям воздушно реактивного двигателя движок для газоперекачки - ну не получался КПД...посидел у нас теоретик-расчетчик - сказал коэффициент потерь напора на входе сделать - все получилось - с тех пор мы говорили при неполучении мощности: а коэффициент Полатиди учли??? так что - теории создаются уже после создания машины!!! и при новом проектировании такой же машины - опять "уточняются и дополняются"!!! anastasiya8 пишет: теперь бы все это в практику применить да хоть завтра начну - если будет заказчик и финансирование...
skeptik: Владимир Анатольевич, если открыть источники эзотерической мысли различных периодов и народов. То можно с легкостью обнаружить, что все послания различных пророков были получены в измененном состоянии сознания, либо в трансе либо во сне. Так же дела обстоят и синими, серыми и зелеными человечками. Мозг человека является преобразователем для подобного рода общения. Но можно ли тут говорить о "не иллюзии"?? Я думаю, что нет. Для меня это очень сложный вопрос) Ложка есть и ложки нет) Настя человек с пелёнок учится предсказывать, как впрочем на мой взгляд и любое живое существо. Так как от умения это делать зависит его существование. Только допустим животное это делает чисто бессознательно а человек эээ... ну да бог с ним. Не даром же он придумал эти самые волны вероятности. А может быть не придумал? А понял, чисто интуитивно что это имеет место быть. И что вероятность это волновой процесс. А так как это понятие не имеет ни энергии ни массы то такая волна может распостранятся с любой скоростью. Понимаете что это означает? На мой взгляд любой мозг, будь то ганглии комара, или мозг дельфина это вероятностная машина. Я думаю что мало кто это осознаёт. Работа такой машины предельно проста. Чем больше событий связанных в определённый пакет тем вероятней что это произойдёт в реальности. Это я думаю и сформировало такое человеческое понятие как мысль. Вот вам и пророки, предсказатели, маги, учёные, изобретатели и так далее. Это те люди которые умеют воспринимать эти волны вероятности и на основании казалось бы совершенно разрозненных событий и фактов в этих волнах получать достоверную информацию. Кто то это умеет делать лучше, кто то хуже. Но делать это умеют все.Самое интересное в этом это то что этот принцип использует не только мозг живых существ. Не даром огромное количество религий и верований одухотворяет природу. Ради юмора, ну скажите на милость как может камень думать? Но вероятностные волны и ему не чужды. Пример тому, камень тоже стареет. От своих мыслей наверно(шучу). Вы хоть понимаете о чём я?
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: суть единства двух "начал"-противоположностей... Владимир, в эзотерике единство двух этих начал немного по другому описывается. Как активный мужской и пассивный женский принципы. А так же два потока прямой солнечный и отраженный лунный. Но я так глубоко в лес эзотерики убреду. MaksWlAl-RLT пишет: да хоть завтра начну - если будет заказчик и финансирование... Владимир, а почему с инвесторами так дело плохо обстоит?. Если ты уверен в своей гипотезе, в ее окончательном рабочем варианте. Если есть проект, планы, расчеты, выкладки? Или как это правильно называется? Почему нет заинтересованных людей? И что для этого должно быть, чтобы такие люди появились?
anastasiya8: skeptik пишет: Настя человек с пелёнок учится предсказывать, как впрочем на мой взгляд и любое живое существо. Так как от умения это делать зависит его существование. Только допустим животное это делает чисто бессознательно а человек эээ... ну да бог с ним. Мозг человека, Владимир Анатольевич, делает это в том, что мы называем бессознательным состоянием. Вам наверное случалось просыпаться за минуту до звонка будильника. Или встречать на протяжении дня те или иные сюжеты или отдельных людей из ночного сновидения. Мне случалось и не раз. Наш мозг просчитывает ходы заранее, до того как сознательный сигнал проявится. Видимо такой механизм выработан эволюционно, а может быть и нет. skeptik пишет: А так как это понятие не имеет ни энергии ни массы то такая волна может распространятся с любой скоростью. Понимаете что это означает? Я понимаю что фон Франц назвала такое распространение "интенсивностью". или временем-пространством. То что лежит за гранью скорости света. skeptik пишет: Работа такой машины предельно проста. Чем больше событий связанных в определённый пакет тем вероятней что это произойдёт в реальности. Это я думаю и сформировало такое человеческое понятие как мысль. Да, на этом принципе построены многие эзотерические системы - а сам принцип называется - намерением. skeptik пишет: Самое интересное в этом это то что этот принцип использует не только мозг живых существ. Не даром огромное количество религий и верований одухотворяет природу. Ради юмора, ну скажите на милость как может камень думать? Может. И вы это прекрасно знаете, Владимир Анатольевич. Как говорил глубоко уважаемый мною Ра - "Все творение живое". Того же мнения придерживались жрецы пирамид. skeptik пишет: Вы хоть понимаете о чём я? Я Владимир Анатольевич, давно размышляю над этим принципом и прихожу к выводу ,что да ...(цитирую вас) "...Есть люди которые умеют воспринимать эти волны вероятности и на основании казалось бы совершенно разрозненных событий и фактов в этих волнах получать достоверную информацию. Кто то это умеет делать лучше, кто то хуже. Но делать это умеют все...". Весь вопрос в том каким образом направить подобное умение в русло сознательного развития. То есть расширить поле воспринимаемых событий. Видимо это и будет называться плотностью сознания. Те самые .....пророки, предсказатели, маги, учёные, изобретатели и так далее... могли собирать события в определенную последовательность. Эта область которая меня так же интересует и Юнг назвал эту область - синхронистичностью. Есть отчеты разных людей о различного рода синхронистичностях. Но все они носят случайный характер. Маги пользовались намеренными смысловыми комбинациями. То что на ум приходит - гематрия. Или И-Цзин.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: ее окончательном рабочем варианте. Если есть проект, планы, расчеты, выкладки? да не только ты путаешь вещи... они тоже ждут - когда по ими созданным правилам все будут "работать бесплатно"... создадут сами проект и опытную рабочую модель - а они умные оценять!!! так не бывает по жизни - пока Королеву не дали денег - ракеты не было. или взять этот пресловутый "бизнес-план": мои знакомые сделали "бизнес-план" - под него - взяли кредит в банке и заказали оборудование... начали набор персонала... пока получали пожписи согласований и разрешений - много дали манной каши всяким контролерам... дошли до губернатора - а он потребовал пятьдесят!!!%%% прибыли и своего зятька в совет директоров! на том бизнес их кончился... это не выгодно сразу же! однако - бизнес есть - по их бизнес-плану - но уже "губернатора" с его зятьком... по планам то они умеют работать - там думать не надо...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: да не только ты путаешь вещи... Так я и не отрицаю. MaksWlAl-RLT пишет: по планам то они умеют работать - там думать не надо.. Выходит ситуация тупиковая?
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Выходит ситуация тупиковая? абсолютное нет! не тупиковая... лет так стопятьдесят назад мужик в европе сделал патент - на магнитогидродинамический генератор... потом в начале прошлого века - много патентов было выдано на изобретения типа МГД генераторов!!! как говорит наука - они сами не понимали что патентуют! потом - когда для военки и космоса понадобилось - подключились институты - но уже под эгидой "ученых"-плагиаторов-изобретателей... сделали!!! так что - когда идея озвучена - выход будет в конце концов... просто - надо чтобы подросли очередные плагиаторы - добились успехов в карьере - и тогда выход быстрый будет. это ведь как "первый телевизор" с "огромным кинескопом" сделать - начать и кончить...
MaksWlAl-RLT: да - это к тому - что моя задача была решена - я озвучил техническое решение... мавр сделал свое дело!!!
skeptik: Я Владимир Анатольевич, давно размышляю над этим принципом и прихожу к выводу ,что да ...(цитирую вас) "...Есть люди которые умеют воспринимать эти волны вероятности и на основании казалось бы совершенно разрозненных событий и фактов в этих волнах получать достоверную информацию. Кто то это умеет делать лучше, кто то хуже. Но делать это умеют все...". Весь вопрос в том каким образом направить подобное умение в русло сознательного развития. То есть расширить поле воспринимаемых событий. Видимо это и будет называться плотностью сознания. Те самые .....пророки, предсказатели, маги, учёные, изобретатели и так далее... могли собирать события в определенную последовательность. Эта область которая меня так же интересует и Юнг назвал эту область - синхронистичностью. Есть отчеты разных людей о различного рода синхронистичностях. Но все они носят случайный характер. Маги пользовались намеренными смысловыми комбинациями. То что на ум приходит - гематрия. Или И-Цзин. Настя я всего лишь математик, и немного физик теоретик. И меня больше интересуют факты именно с этой стороны. Я не умею правильно махать руками и правильно проговаривать абра кадабра. Я никогда не создам свою секту, допустим аум сенрикё. И не буду травить людей в Японском метро зарином. И уж тем более не пойду в свидетели Еговы.Для меня Юнг также далёк как и папа римский со своими педиками священниками. Где пидофилия обсуждается около десяти лет. Но к конкретному решению не пришли до сих пор. Этих католических священников тоже можно понять, обет безбрачия всётаки, а природа требует своё. Настя это не моё поле, понимаете? Моё поле это физика, и не только квантовая, а физика вообще. Вот с этой точки зрения я и буду пытаться приводить проверенные в экспериментах факты как допустим прохождение электрона сквось две щели. Где без наблюдателя электрон ведёт себя как волна, а с наблюдателем как частица. Или почему Египетские жрецы, прежде чем отправить человека в мир иной, вырезали из него все внутренности и в первую очередь удаляли мозг.
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: лет так стопятьдесят назад мужик в европе сделал патент - на магнитогидродинамический генератор... потом в начале прошлого века - много патентов было выдано на изобретения типа МГД генераторов!!! как говорит наука - они сами не понимали что патентуют! - Понравилась цитата из учебника который сейчас читаю. - "...В свои 23 года венгерский офицер Янош Бояи открыл неевклидову геометрию и был счастлив этим до тех пор, пока не узнал, что где-то на границе Азии и Европы Николай Иванович Лобачевский опубликовал ту же геометрию несколькими годами ранее. И тогда его жизнь стала походить на кошмар: повсюду ему чудились шпионы и соглядатаи, он стал резок и подозрителен, обвинял всех, даже своего отца, всю жизнь посвятившего той же проблеме. Наверное, Фаркаш Бояи не был так гениален, но он был человечнее и мудрее сына. Умирая, он говорил ему: «Не отчаивайся: когда приходит весна, все фиалки расцветают сразу»..." - MaksWlAl-RLT пишет: так что - когда идея озвучена - выход будет в конце концов... просто - надо чтобы подросли очередные плагиаторы - добились успехов в карьере - и тогда выход быстрый будет. - Видимо история науки "физика" пестрит такими событиями.
anastasiya8: skeptik пишет: Настя я всего лишь математик, и немного физик теоретик. И меня больше интересуют факты именно с этой стороны. Владимир Анатольевич, я уже говорила, что со стороны психологов я слышу тоже самое. Что они всего лишь психологи и их интересуют факты связанные только с психологией - не более того. И история физики и ее идеи их нисколько не интересуют. В этом отношении как Юнг так и Паули были уникальными людьми. Они пытались понять область профессиональной деятельности друг друга. За что я к обоим испытываю чувство глубокого уважения. - skeptik пишет: Для меня Юнг также далёк как и папа римский со своими педиками священниками. Вот это то и грустно. Такое вот отношение к миру и людям( skeptik пишет: Где без наблюдателя электрон ведёт себя как волна, а с наблюдателем как частица. Вы говорите о наблюдателе. Тогда я вас попрошу расшифровать, что вы понимаете под этим термином?
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: история науки "физика" не только науки и не только физики... начиная с Невтона... но и вся история техники и цивилизации!!! как сказано в одной попкнижке про физику: когда есть факт (например про ядреную бомбу там речь шла) - что это возможно - то кинув все силы - уже просто в течение пяти примерно лет возможно повторное создание!!! все секреты уже написаны в физике - там надо просто вдуматься...
anastasiya8: anastasiya8 пишет: Вы говорите о наблюдателе. Тогда я вас попрошу расшифровать, что вы понимаете под этим термином? В учебнике сорокалетней давности написано следующее. "...Процесс наблюдения в квантовой механике напоминает скорее вкус, чем зрение. «Для того чтобы узнать свойства пудинга, его необходимо съесть» — любили повторять создатели квантовой механики. И подобно тому как, съев однажды пудинг, мы не в состоянии еще раз проверить свое впечатление о его достоинствах, точно так же мы не можем беспредельно уточнять наши сведения о квантовой системе: ее разрушит, как правило, уже первое измерение. Гейзенберг не только понял впервые этот суровый «факт, но и сумел записать его на языке формул..." - Ваш опыт совпадает с написанным? - и дополнение - "... Соотношение неопределенностей, каким бы непонятным оно ни казалось, есть простое следствие корпускулярно-волнового дуализма атомных объектов. Вместе с тем это соотношение — ключ к пониманию всей квантовой механики, ибо в нем сконцентрировались главные ее особенности. После этого открытия Гейзенберга пришлось пересмотреть не только атомную физику, но и всю теорию познания. Такой шаг оказался под силу опять-таки лишь Нильсу Бору, который счастливо сочетал в себе могучий интеллект ученого и философский склад души истинного мыслителя. В свое время он создал систему образов квантовой механики, теперь, четырнадцать лет спустя, он тщательно отрабатывал систему ее понятий..." - Вот без этой самой системы ни одна человеческая психика не функционирует как инструмент познания. Я говорю о четкой системе образов и понятий. До такой упорядоченности образов существует некий хаос. Выделить из которого точку опоры бывает очень затруднительно. Но как показывает история - возможно. Напоминает постройку башни.)
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: когда есть факт (например про ядреную бомбу там речь шла) - что это возможно - то кинув все силы - уже просто в течение пяти примерно лет возможно повторное создание!!! Когда есть точное понимание то есть опора. Как та самая точка опоры у Архимеда) Понять смысл и от него оттолкнутся) Интересная природа)
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: "...Процесс наблюдения в квантовой механике напоминает скорее вкус, чем зрение. «Для того чтобы узнать свойства пудинга, его необходимо съесть» брависсимо Настя! anastasiya8 пишет: та самая точка опоры у Архимеда браво Настя!!! а теперь: антенна - колебания в ней "электронов" - вызывает "возмущения пространства" - факт... в телевизионном кинескопе мы умеем управлять электронными потоками - факт... сближение по окружности вызывает повышение или интенсивности или плотности - факт... теперь все вместе объединяем - и видим мою тарелку летательно-временную... я еще про сферическое не говорил - пока только про камулятивность намеки дал...
skeptik: anastasiya8 пишет: цитата: Вы говорите о наблюдателе. Тогда я вас попрошу расшифровать, что вы понимаете под этим термином? В учебнике сорокалетней давности написано следующее. "...Процесс наблюдения в квантовой механике напоминает скорее вкус, чем зрение. «Для того чтобы узнать свойства пудинга, его необходимо съесть» — любили повторять создатели квантовой механики. И подобно тому как, съев однажды пудинг, мы не в состоянии еще раз проверить свое впечатление о его достоинствах, точно так же мы не можем беспредельно уточнять наши сведения о квантовой системе: ее разрушит, как правило, уже первое измерение. Гейзенберг не только понял впервые этот суровый «факт, но и сумел записать его на языке формул..." - Ваш опыт совпадает с написанным? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ skeptik пишет: цитата: Настя я всего лишь математик, и немного физик теоретик. И меня больше интересуют факты именно с этой стороны. Владимир Анатольевич, я уже говорила, что со стороны психологов я слышу тоже самое. Что они всего лишь психологи и их интересуют факты связанные только с психологией - не более того. И история физики и ее идеи их нисколько не интересуют. В этом отношении как Юнг так и Паули были уникальными людьми. Они пытались понять область профессиональной деятельности друг друга. За что я к обоим испытываю чувство глубокого уважения. - skeptik пишет: цитата: Для меня Юнг также далёк как и папа римский со своими педиками священниками. Вот это то и грустно. Такое вот отношение к миру и людям( skeptik пишет: цитата: Где без наблюдателя электрон ведёт себя как волна, а с наблюдателем как частица. Вы говорите о наблюдателе. Тогда я вас попрошу расшифровать, что вы понимаете под этим термином? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Шутить изволите девушка? Гейзенберг не только понял впервые этот суровый «факт, но и сумел записать его на языке формул..." Тогда ещё можно было записать на языке формул. Сейчас не то время. Математика в теоретической физике почти потеряла свою актуальность. И он кстати прав. Любое измерение это воздействие на измеряемый обьект. И в этом случае изменяется не только сам измеряемый обьект а и измеряющий. Я хочу сказать что при измерении мы всегда получаем недостоверную информацию. Настя вам не кажется что те правила в пути познания природы которыми мы пользовались тысячелетиями, начали давать сбои. А других логик просто не существует. Так как ни математика, ни геометрия, ни эзотерика, ни религии, ни какие либо другие логики не дают однозначного ответа на задаваемые вопросы. Накапливается лавина фактов, которые для человека с его системами логик ничего не значат. Первый кто вякнул хоть что то в новом направлении познания, это один из отцов квантовой механики Луи Де Бройль. Вот осюда вроде и пошли такие науки как теория вероятности, теория игр, статистический анализ и так далее. Но когда не понимаешь что такое хаос (событий, фактов, действий и так далее) на мой взгляд не можешь понять и его законов. То есть правил, логики обработки такой информации. Хотя человеческий мозг только этим и занимается. Бройь вместе с Гейзенбергом предложили один из вариантов этой новой логики. В хаосе существуют так называемые волны вероятности. И мне как математику кажется что их гениальность заключается не в том что они в противовес теории относительности изобрели квантовую механику, а в том что они заставили людей задуматься о таких вещах которые нормальному человеку и в голову не могли придти. -
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: антенна - колебания в ней "электронов" - вызывает "возмущения пространства" - факт... Владимир, я тут как раз эту книжку про электроны читаю. И действительно очень интересно написано как его светлость Луи Виктор додумался до того что электрон - волна. И опять же, в этой книге, сорокалетней давности понравился заключительный аккорд про принцип дополнительности. О котором я каждый раз говорю, но который многие упооорно не слышат) - "....С давних пор известно, что наука — это лишь один из способов изучить окружающий мир. Другой, дополнительный, способ воплощен в искусстве. Само совместное существование искусства и науки — хорошая иллюстрация принципа дополнительности. Можно полностью уйти в науку или всецело жить искусством - оба эти подхода к жизни одинаково правомерны, хотя взятые по отдельности и неполны. Стержень науки — логика и опыт. Основа искусства — интуиция и прозрение. Но искусство балета требует математической точности, а «...вдохновение в геометрии столь же необходимо, как и в поэзии» Они не противоречат, а дополняют друг друга: истинная наука сродни искусству — точно так же, как настоящее искусство всегда включает в себя элементы науки. В высших своих проявлениях они неразличимы и неразделимы, как свойства «волна — частица» в атоме. Они отражают разные, дополнительные стороны человеческого опыта и лишь взятые вместе дают нам полное представление о мире. Неизвестно, к сожалению, только «соотношение неопределенностей» для сопряженной пары понятий «наука — искусство», а потому и степень ущерба, который мы терпим при одностороннем восприятии жизни...."
anastasiya8: skeptik пишет: И мне как математику кажется что их гениальность заключается не в том что они в противовес теории относительности изобрели квантовую механику, а в том что они заставили людей задуматься о таких вещах которые нормальному человеку и в голову не могли придти. Владимир Анатольевич, можно не делать такие большие перпосты. Я думаю это лишнее. Как де Бройль, так и Гейзенберг поменяли фундаментальный взгляд человечества почти век назад. Как за этот век изменилось представление человечества на Мир и какие плоды дало?
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Стержень науки — логика и опыт. Основа искусства — интуиция и прозрение. с таким бы делением я полностью не согласился - увы ... техника - это и логика и интуиция!!! anastasiya8 пишет: поменяли фундаментальный взгляд человечества нет - в корне не соглашусь!!! человечество осталось на своих ногах!!! на "голову" встали только теорфизики с математиками во главе...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: с таким бы делением я полностью не согласился - увы ... техника - это и логика и интуиция!!! почему увы?
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: почему увы? потому - увы - что этот взгляд нам пытаются навязать! также как и взгляд на "высокие технологии"...и другие нанопроекты с ненаномиллиардными расходами. с на счет искусства - я не спорю - не копенгаген...
MaksWlAl-RLT: кстати - новая техника это компромисы и искуство невозможного! имхо...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: на счет искусства - я не спорю - не копенгаген... Владимир, я по профессии дизайнер. И могу честно тебе сказать. Что частенько в этой области используется иррациональная логика. Правда затрудняюсь ее описать вкратце. Но последовательное логичное думание - это не во всех случаях про данную сферу человеческой деятельности
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: последовательное логичное думание - это не во всех случаях про данную сферу человеческой деятельности а если свести опять на физику??? вот смотри: наука учит - эфира нет... от ничего нельзя оттолкнуться... читаешь-изучаешь "умные книги" в вдруг доходит - если нет ничта - то ведь и волны света и гравитации НЕТ!!! а они есть - следовательно абсурд - ничто это заполняющая среда!!! ну а уже потом - все переосмысливается через среду - как и почему она "Невидна-незаметна" - то есть "безвидна и пуста"... и все становится на ноги - и решается вопрос "плавания в среде" элементарно - и даже мысленно видны перспективы и новые эффекты в среде ... тоже своеобразная "логика от противного" - она меня по жизни часто выручала!
MaksWlAl-RLT: нашел ссыль: http://isan.com.ua/rus/index.html писи - ну почему людям обязательно надо вращать "твердь"??? что за детсад-то...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: наука учит - эфира нет... от ничего нельзя оттолкнуться... читаешь-изучаешь "умные книги" в вдруг доходит - если нет ничта - то ведь и волны света и гравитации НЕТ!!! Владимир, а ты не пробовал собрать маленький (игрушечный) прототип? Чтобы изучить на практике свою теорию? Как среда взаимодействует с прототипом в действии?
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: ты не пробовал собрать маленький сначала повелся - попробовал... не получилось. теперь - нет не буду - не академия я чай! anastasiya8 пишет: Как среда взаимодействует с прототипом в действии вот пущай ученные и разбираются... раз на меня наезды начали - пусть и пашут сами - раз их кормят они и обязаны! а у меня другие задачи - за которые я деньги получаю...
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: сначала повелся - попробовал... не получилось. теперь - нет не буду - не академия я чай! Понятно) С моей стороны вопросы пока закончились. Как я уже не раз говорила, больше интересны практические приложения чем теоретические. Хотя побеседовать было интересно и поучительно. Но к сожалению, на это уходит очень много времени(
skeptik: Добрый день дизайнеру. Хочу рассказать вам сказку, про квантовую механику. Как дедушка внучке, на ночь. Хотя сказка получается страшненькая и внучка может потом всю ночь не заснуть.Ну что поделаешь, такова на мой взгляд реальность. Если дизайнер ударился в чтение умных мыслей о электроне. Помните как один раз Владимир сказал? Не не Владимир Путин, и не Владимир который Алексеевич, а Владимир Ульянов Ленин. Электрон не исчерпаем. Вообще то квантовая механика наука сурьёзная, и пока никому не удалось её опровергнуть. Наоборот (цветёт и пахнет). И неважно что в основу этой науки положен принцип вероятности. А вот это уже попахивает серой с самого начала. Ну допустим то что все без исключения частички материи и не только а и поля имеют волновую структуру. А чтобы было ещё страшней эта волна не просто волна, а волна вероятности. Что это значит? Это значит то что вероятность нахождения данной частицы в данной точке пространства не равна 100%. Также впрочем как и любого материального поля Добрались даже до глюонного поля (глюонное поле происходит от слова глюки). Это то поле которое связывает кварки в триплеты. Но и там принцип неопределённости не нарушается. Вот нащупал Макс электрон в пространстве. Всё казалось бы путём. Масса,заряд,спин всё на месте. А через мгновение от электрона осталась только улыбка. Как у того Чеширского кота из Алисы в стране чудес. Макс намерил электрон. А на самом деле электрона нет в этой точке пространства там уже во время измерения осталась одна улыбка. Ну скажите на милость как работать с такой реальностью а? Помните Жванецкого? Украл,выпил, милиция,тюрьма. Украл,выпил,милиция эээ... Может с милицией что то не в порядке? Вот так и с реальностью существования электрона. То есть электрон в данной точке пространства, то нету. Может с пространством что то не в порядке? Ведь всё что мы видим знаем и любим это существует в пространстве. И вовсе не электрон подчиняется формулам Гейзенберга а само пространство шутить изволит с материей? Вас не сильно шокирует если я вам один умный вещ скажу. Получается так что такое понятие как материя отсутствует в пространстве. Есть только определённая вероятность её присутствия. А мы её присутствие воспринимаем как неоспоримый факт. Так как цветочный горшок падающий с третьего этажа нам на голову вполне реален. Потом головка бо бо и во рту кака.
anastasiya8: skeptik пишет: Если дизайнер ударился в чтение умных мыслей о электроне. Угу, ударилась. На почве эзотерики как раз, как вы помните, Владимир Анатольевич. skeptik пишет: Вот так и с реальностью существования электрона. То есть электрон в данной точке пространства, то нету. Может с пространством что то не в порядке? Ведь всё что мы видим знаем и любим это существует в пространстве. И вовсе не электрон подчиняется формулам Гейзенберга а само пространство шутить изволит с материей? Для меня в этом нет ничего странного. Видимо к такой мысли давно привыкла. Только пространство - оно не совсем пространство. У эзотериков и у психологов (правда не у всех) все еще более интересно) skeptik пишет: Получается так что такое понятие как материя отсутствует в пространстве. Есть только определённая вероятность её присутствия. А мы её присутствие воспринимаем как неоспоримый факт Года два назад вы так-же размышляли о геометрии пространства и информации. Но радует, что ваши мысли гибкие и легко меняют свое направление.
anastasiya8: Компьюлента вместо утренней газеты) - "... По-видимому, г-н Парниа озабочен тем же вопросом: каким образом нейробиолог мог бы корректно описать возникновение видений при выключенном мозге, не прибегая к необходимости сваливать всё на мистику. Он не собирается доказывать существование нематериального мира, ожидающего нас после смерти..." - http://science.compulenta.ru/746981/
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: не собирается доказывать существование нематериального мира такова теперь "парадигма" всея "нуки" - мы ляпнули "эфира нет" - и доказывать не собираемся!!!
skeptik: «Возможно, психика и сознание, — продолжает учёный, — представляют собой неизвестный науке тип физического взаимодействия, который совсем не обязательно производится непосредственно мозгом. Да, исследования деятельности мозга с помощью функциональной магнитно-резонансной томографии научили специалистов видеть связь между активацией той или иной области и определёнными мыслительными процессами. Но это никак не отвечает на вопрос о курице и яйце: то ли электрохимическая деятельность клеток порождает мышление, то ли наоборот». Учёный напоминает также, что до сих пор неизвестно, каким образом мозг переключается между сознательным и бессознательным состояниями. Знали бы — давно научились бы возвращать к жизни «людей-растений» и тех, кто годами лежит в коме. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Настя, ну почему эти люди не читают Гейзенберга, Луи Де Бройля, Германа Минковского? В физике это уже давно известно. Ещё Дирак говорил что любая частица в пространстве ведёт себя как капля дождя в луже. Существует легенда что он написал своих 16 матриц (уравнений) электродинамики глядя на капли дождя в луже. В последствии это назвали морем Дирака.Суть этого выражения (без матриц конечно, шучу) заключается в том что пока электрон в виде капли это есть корпускула (капля дождя) как только она падает в лужу это уже не корпускула а электромагнитная волна и обладает волновой функцией. Помните? Прохождение электрона сквозь две щели одновременно. И эта волновая функция подчиняется формулам Гейзенберга. Ну почему до сих пор врачи психологи и прочая братия не могут понять простеньких вещей. Что мозг ВСЕГДА находится в двух состояниях существования (согласно квантовой механике) в корпускулярной и волновой. Так как это не противоречит квантовой механике. Любая частица это одновременно и волна. Теперь представьте себе работу мозга с этих позиций. Я же вас предупреждал, что сказка про квантовую механику будет страшненькой (шучу). Вы наверно понимаете, что я вас пытаюсь уберечь, от высшей математики. А тут ещё кроме волновой функции и поле вероятностных волн в хаосе событий которое не имеет скорости. Мне кажется что фиг бы мозг справился с обработкой лавины информации в поле хаоса если бы он состоял только из корпускул. Допустим электронов, протонов и нейтронов. Теперь возможно до вас доходит что такое аура которую в состоянии кто то видит, сохранение в пространстве образов, событий которые произошли сотни лет назад, телепатии, телекинеза. Настя ну скажите на милость, почему люди ходят всё время рядом и никто об этом не говорит?. Как там у Амстронга. Это маленький шаг, но огромный шаг всего человечества в непознанное(шучу). Эт когда он спрыгнул на луну.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: почему эти люди не читают Гейзенберга, Луи Де Бройля, Германа Минковского именно Скептик - что не только "читают" - но и понимают всю ихнюю брехню... skeptik пишет: Помните? Прохождение электрона сквозь две щели одновременно. канешна - помним - всю эту ложь - и не только помним - но и проанализировали саму постановку "эксперимента"!!! ложь сплошная банальная... skeptik пишет: Прохождение электрона сквозь две щели одновременно. И эта волновая функция подчиняется формулам Гейзенберга смесь бульдога с носорогом!!! электронов много... выдержка "огромная"... и еще - прохождение электрона - физика!!! и никогда физика=процесс не может "подчиняться формуле и какого то гейзенбургера!!! имхо - ложь банальная очередная! skeptik пишет: мозг ВСЕГДА находится в двух состояниях существования (согласно квантовой механике) в корпускулярной и волновой. Так как это не противоречит квантовой механике ну это я не комментю - как смесь врачей и физики теорьеретической банальной!!! если не понимает кто то волновой природы - это не моя вина! skeptik пишет: кажется что фиг бы мозг справился с обработкой лавины из Вашей "лавины" - я лично отбираю существенное на мой имхо...
skeptik: Макс откуда столько сарказма? Никак с бодуна?
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: откуда столько сарказма Уважаемый Скептик! почему Вы думаете - что мой честный пост "столько сарказма" имеет??? только потому - что я не согласился с Вашим математическим "подходом"??? все нормально - Вы сказали... я сказал... свои мнения мы высказали - решать уж будут наши дамы! в чем же лично Вы увидели мою неправоту??? это диалог двух вменяемых надеюсь... которые понимают суть "вероятности попадания электрона в одну из двух щелей"...
skeptik: В том то и дело Макс что в одну из щелей это просто. А вот кода один электрон в обе щели одновременно эт уже серьёзней. Есть ещё серьёзней. Когда на него смотрят тады в одну щель, а когда нет тады в обе. А стреляють в этот момент всётаик по одному электрону. Ить до чего техника дошла а ? Как не печально но вы не хотите посмотреть вот этот фильм для детишек. http://www.youtube.com/watch?v=76NNsB791_8
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: вот кода один электрон в обе щели одновременно смешно... skeptik пишет: стреляють в этот момент всётаик по одному электрону ну уж не рассказывайте мне сказки - я уже большой малшик... skeptik пишет: Ить до чего техника дошла а ? до такого техника не дошла и вряд ли дойдет!!! skeptik пишет: хотите посмотреть вот этот фильм для детишек Вы абсолютно правы - фильмы про детишек с академическим образованием я уже не смотрю... мне хватило их "почитать"... мультики меня не интересуют... виртуальные.
skeptik: Немного истории физики для Макса. http://search.qip.ru/?query=Search%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0&from=ie_error http://www.physicexperts.ru/pexps-1051-2.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D1%83%D1%85%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF http://nuclphys.sinp.msu.ru/introduction/xx2.htm Оказывается не только детишки в академиях этим балуются. Научились уже и по одному и по два, сколько закажете, также впрочем как и с фотонами. Против фактов и прямых экспериментов не попрёшь уважаемый.
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: Против фактов и прямых экспериментов не попрёшь уважаемый извините, уважаемый, это грубая ложь! имхо - спорить далее нет смысла - стороны озучили свои позиции... на мой взгляд - такую глупость про "единичный фотон" или такой же электрон могут толкать только идеалисты-математики полностью не знающие физику.
skeptik: да да идеалисты. Только ить вы по клавишам стучите регулярно. Если бы небыло этих самых тысяч идеалистов то и люстричества бы небыло не только компютеров и дебильников. А это специально для дизайнеров. Ещё со времён Резерфорда. Происходит превращение частиц с массой покоя отличной от нуля (0.511 МэВ) в частицы с нулевой массой покоя (фотоны), т.е. масса покоя не сохраняется. Наряду с процессом аннигиляции был обнаружен и процесс рождения пары электрон-позитрон. Электрон-позитронные пары легко рождались -квантами с энергией в несколько МэВ в кулоновском поле атомного ядра. В классической физике понятия частицы и волны резко разграничены - одни физические объекты являются частицами, а другие - волнами. Превращение пары электрон-позитрон в фотоны стало дополнительным подтверждением представления о том, что между излучением и веществом много общего. Процессы аннигиляции и рождения пар заставили по-новому осмыслить, что же такое элементарная частица. Элементарная частица перестала быть неизменным "кирпичиком" в строении материи. Возникла новая чрезвычайно глубокая концепция взаимного превращения элементарных частиц. Оказалось, что элементарные частицы могут рождаться и исчезать, превращаясь в другие элементарные частицы. Следующая элементарная частица - нейтрино также вначале была предсказана теорией. Открытие нейтрона, казалось, внесло ясность в строение вещества. Все элементарные частицы, необходимые для построения атома: протон, нейтрон, электрон - были известны. Если в составе атомного ядра нет электронов, то откуда же берутся электроны, которые наблюдаются при радиоактивном распаде ядер?
skeptik: Тут ещё немного о. http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%F4%E5%EA%F2_%CA%EE%EC%EF%F2%EE%ED%E0
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: ить вы по клавишам стучите регулярно еще раз повторяю - в клавишах нет никакой вины-ответственности квантовиков и релятивистов!!! обычное развитие технологии!!! skeptik пишет: Если бы небыло этих самых тысяч идеалистов то и люстричества бы небыло не только компютеров и дебильников грубая ложь для недоумков-школяров!!! skeptik пишет: превращение ложь... skeptik пишет: масса покоя не сохраняется ложь... skeptik пишет: процессом аннигиляции физическое описание процесса!!! в студию... skeptik пишет: процесс рождения ага - тоже самое - кто там разродился у теоретиков??? skeptik пишет: Превращение пары электрон-позитрон в фотоны детские фантазии глупцов... превращения... рождения из пустоты... и т.п. skeptik пишет: новая чрезвычайно глубокая концепция взаимного превращения и никаких гарри поттеров не надо!!! skeptik пишет: нейтрино также вначале была предсказана теорией ой какая глупость детсадовская!!! нет - был обнаружен дефект масс... skeptik пишет: Если в составе атомного ядра нет электронов, то откуда же берутся электроны, которые наблюдаются при радиоактивном распаде ядер? да уж - научились задавать глупейшие вопросы никому не нужные!!! метод Сталина - обвинить в глупости противников - и на том его разгромить! метода классная - но я и ее уже освоил хорошо - вижу на раз-два
skeptik: Ага, ну понятненеько.Goodbye my friend. I think you would like this, for a long time. Thank you for the interview.
anastasiya8: skeptik пишет: Ну почему до сих пор врачи психологи и прочая братия не могут понять простеньких вещей. Что мозг ВСЕГДА находится в двух состояниях существования (согласно квантовой механике) в корпускулярной и волновой. Так как это не противоречит квантовой механике. Любая частица это одновременно и волна. На эту тему есть исследования, Владимир Анатольевич. Сейчас правда не найду источник. Нейрофизиологи знают, что мозг работает сразу на двух уровнях и дискретном и аналоговом. Знаете, что мне смешно) Что вы с Владимиром по сути говорите об одном явлении но называете его разными словами. Он эфиром а вы волнами...Во всяком случае я это так воспринимаю
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: еще раз повторяю - в клавишах нет никакой вины-ответственности квантовиков и релятивистов!!! обычное развитие технологии!!! Есть Владимир, технологии не развиваются сами по себе, их развивают люди. MaksWlAl-RLT пишет: ложь... MaksWlAl-RLT пишет: детские фантазии глупцов... MaksWlAl-RLT пишет: ой какая глупость детсадовская!!! MaksWlAl-RLT пишет: да уж - научились задавать глупейшие вопросы никому не нужные!!! Владимир, я думаю, что все твои замечания будут справедливы когда ты сможешь собрать работающий прототип. Основанный на твоих изысканиях. А пока что, твои высказывания лично меня отвращают от общения. И уже не первый раз за последние несколько страниц. Хотя твою кочку зрения я честно пыталась понять. И надеюсь, что до сих пор, мои ответы были аргументированными. Возможность дать высказаться другому, выслушать его и встать на его позицию - это искусство. Не всем правда дан такой талант. Хоть Мила тебе и обещала иммунитет на форуме, но я думаю, что люди сами не захотят общаться с тобой в таком ключе. Извини Мне жаль(
anastasiya8: skeptik пишет: Если в составе атомного ядра нет электронов, то откуда же берутся электроны, которые наблюдаются при радиоактивном распаде ядер? Знаете, Владимир Анатольевич, когда то очень давно. Года так четыре назад я на скайтеке пыталась тамошним умным дядям задать вопрос - что такое поле) На что дяди конечно похихикали, но ответ так и не дали. Хотя электрон - является напряжением поля. Вот и пойди пойми.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: технологии не развиваются сами по себе, их развивают люди да!!! инженеры! но никак не "ученные"... увы - нет ни км ни то вины в том. anastasiya8 пишет: когда ты сможешь собрать работающий прототип Настя - а подумай на досуге - вот тебя с твоим знанием работы телевизора лет на сто назад - и сказали бы тебе - да конешно Вы правы - но дома сделайте на коленке - тогда мы поверим! anastasiya8 пишет: твои высказывания лично меня отвращают от общения все тут вольны - и даже в хамстве перехода на инглиш... anastasiya8 пишет: я честно пыталась понять не ты первая!!! увы... anastasiya8 пишет: мои ответы были аргументированными вполне... anastasiya8 пишет: Мне жаль да не стоит извинений - суть спора - я говорю... а некто ссылками детсадовскими заваливает... мне уже в общем и целом известной позиции... мне такой детсад тоже не нужен - я уже выше предупредил - меня не поняли. у визави есть позиция - у меня есть позиция... и не зачем спорить - это бессмысленно.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: Он эфиром а вы волнами...Во всяком случае я это так воспринимаю ты не правильно воспринимаешь! море - океян... море волнуется... я говорю - есть вода в море! мне в ответ - воду мы не видим есть только возвышения-фотоны... а воды нет! вот вся и разница -между инженером с материей и теоретиком без...
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: я думаю, что все твои замечания будут справедливы когда ты сможешь собрать работающий прототип. Основанный на твоих изысканиях. я думаю - что ты опять путаешь... и я неоднократно это говорил... почему же люди слышат только себя и им подобных??? нет "моих изысканий" - есть мой анализ данных добытых именно наукой физикой а не теоретическими изысканиями фантастического рождения материи-массы. собрать работающий прототип - да завсегда рад и готов - но деньги вперед! такова хламида рыночной экономики аднака! время "экспериментальных работ дома на коленке" давно закончилось - теперь не тот уровень развития - и все это давно прописано в Советских ГОСТах - по разработке опытных образцов продукции и постановке их на производство!!! везде первично финансирование работ - и в НИРе и в ОКРе!!! так что - кто из теоретиков этого не понимает - тот в фантазиях витает - детсадовских писи - сколково то не зря создавали - аднака допустили "лису стеречь кур"... и "козлов в огрод с капустой" зеленой...
MaksWlAl-RLT: skeptik пишет: Немного истории физики для Макса не хамите уважаемый...
MaksWlAl-RLT: ЭРА ЭФИРА Невский Александр Платонович Современное состояние физики характерно совершенно очевидным застоем. Все идеи, основанные на существовании вакуума исчерпали себя, оставив после себя массу физических недоумений. Например, до сих пор никто не может определить физическую природу электромагнитных колебаний, т.к. до сих пор никто не может понять что же за субстанция колеблется и в какой среде. Колебания абсолютной пустоты в абсолютной пустоте вызывает чувство вполне естественного протеста у нормальных учёных, привыкших находить прежде всего физический смысл в природных явлениях. Ещё древнейшие философы, не искушённые в хитросплетениях противоестественных понятий, на основе своих многолетних размышлений пришли к выводу, что “природа не терпит пустоты”, что “в абсолютной пустоте даже малейшая сила приводила бы к мгновенному движению с бесконечной скоростью, т.к. пустота в принципе не может оказать ни малейшего сопротивления” [1-3]. Естественно, что на месте пустоты древние философы предложили использовать особую среду, которую они назвали эфиром. Этот эфир был признан одним из важнейших пяти главных природных элементов во Вселенной. Именно его считали знаменитым пятым элементом, являющимся основой основ всего сущего, в связи с чем его назвали ещё “квинтэссенцией”. Ещё Аристотель дал изумительное по точности определение эфира - “вечно бегущий”. Он заявил, что именно эфир является ещё и носителем божественного начала. Галилей пришёл к гениальному выводу о том, что эфир и только эфир держит в целости все тела, т.к. только внешнее давление эфира заставляет все частицы прижиматься друг к другу. Ньютон поддерживал гипотезу эфира и пришёл к выводу, что именно “Бог - это и есть эфир”. Отметим, что и Эйнштейн в период создания теории относительности категорически заявлял: “Эфир существует, согласно общей теории относительности пространство немыслимо без эфира”, т.к. только эфир обеспечивал физический смысл всем явлениям [2]. http://www.ntpo.com/physics/studies/35.shtml
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: Настя - а подумай на досуге - вот тебя с твоим знанием работы телевизора лет на сто назад - и сказали бы тебе - да конешно Вы правы - но дома сделайте на коленке - тогда мы поверим! Владимир я тебе не говорила "Собери полноценный аппарат". А речь шла о прототипе, работающем на изученных тобою принципах. Детские вертолеты есть? А машинки на радиоуправлении? Собери игрушечный вариант своего ЛА, который бы в своей работе основывался на взаимодействии с эфиром. На данный момент обвиняя других, ты не видишь бревна в собственном глазу) MaksWlAl-RLT пишет: я говорю - есть вода в море! мне в ответ - воду мы не видим есть только возвышения-фотоны... а воды нет! Владимир, вода - это агрегатное состояние вещества. Ты хоть мозги наизнанку выверни, но по другому не сможешь мыслить. Для тебя вода- это вода. Для меня вода- это одна из стихий. А для химика вода- то самое молекулярное вещество в определенном состоянии связи между молекулами. Ты расскажи химику что вода - это вода. Посмотрю как он тебя поймет) И плазма- Владимир, насколько я могу судить своими дизайнерскими мозгами, тоже агрегатное состояние вещества. Правда самое распространенное, как показывают последние научные данные. Ладно, я думаю что очередной спор бесполезен( И для меня он практически ничего не решает(
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: Современное состояние физики характерно совершенно очевидным застоем. Все идеи, основанные на существовании вакуума исчерпали себя, оставив после себя массу физических недоумений. Например, до сих пор никто не может определить физическую природу электромагнитных колебаний, т.к. до сих пор никто не может понять что же за субстанция колеблется и в какой среде. Колебания абсолютной пустоты в абсолютной пустоте вызывает чувство вполне естественного протеста у нормальных учёных, привыкших находить прежде всего физический смысл в природных явлениях. Владимир а тебе не кажется , что это проблема тех самых "нормальных" ученых??? Которые привыкли находить смысл прежде всего физический... Владимир, да с таким подходом не согласится даже ни один буддийский монах. Уж извини. Во всех эзотерических текстах говорится именно о колебаниях абсолютной пустоты в абсолютной пустоте. Ну вот так вот устроен он этот странный мир. Я в нашей переписке тебе говорила и о сфере бсс. и о том, что разделяю взгляды каббалистов, да и буддистов тоже. Но ты же уперся в удобное для тебя положение - физической среды. Да и на здоровье) Только зачем же оскорблять тех, кто с тобой не согласен???)
anastasiya8: MaksWlAl-RLT пишет: Этот эфир был признан одним из важнейших пяти главных природных элементов во Вселенной. Именно его считали знаменитым пятым элементом, являющимся основой основ всего сущего, Владимир, по представлению древних, Эфир - Акаша. Что такое Акаша посмотри плиз сам.
MaksWlAl-RLT: anastasiya8 пишет: я тебе не говорила "Собери полноценный аппарат". А речь шла о прототипе, работающем на изученных тобою принципах Настя - это одно и тоже! anastasiya8 пишет: Детские вертолеты есть? anastasiya8 пишет: А машинки на радиоуправлении? где их бесплатно раздают??? anastasiya8 пишет: Собери игрушечный вариант из чего ??? где то лежат запчасти бесплатно??? anastasiya8 пишет: На данный момент обвиняя других, ты не видишь бревна в собственном глазу) ну вообще то я никого не обвиняю - не моя задача... anastasiya8 пишет: вода - это агрегатное в физике вода прежде всего жидкость!!! со всеми вытекающими. anastasiya8 пишет: Для тебя вода- это вода это жидкость!!! не газ... не твердое тело... а именно - жидкость!!! со всеми физическими свойствами! не химическими и не термодинамическими... anastasiya8 пишет: Ты расскажи химику а мне этого не надо - в физике есть вполне определенное понятие жидкость! anastasiya8 пишет: плазма- Владимир, насколько я могу судить своими дизайнерскими мозгами, тоже агрегатное состояние вещества ну не совсем - в классической физике такое состояние называли "жидкость"!!! anastasiya8 пишет: спор бесполезен спор всегда бесполезен - в споре отстаивается своя кочка зрения - а не попытка понять чужую... anastasiya8 пишет: а тебе не кажется , что это проблема тех самых "нормальных" ученых нет - не кажется!!! я уже просто знаю - что ученые не решат эту проблему сами - пока их инженерное сообщество не заставит! их там и так прекрасно кормят - чтобы они свои правила меняли... anastasiya8 пишет: привыкли находить смысл прежде всего физический типа "рождения" или "исчезновения массы покоя"??? нет и еще раз нет!!! anastasiya8 пишет: ни один буддийский монах. Уж извини. и что - я должен ниц пасть??? авторитеты еще те - буддийские монахи... не смеши Настенька мои тапочки... anastasiya8 пишет: абсолютной пустоты и что там колеблется??? ведь Настенька - еще Гук учил - чтобы колебаться - нужна упругость - в обе стороны... что и означает или твердь или жидкость... - и нужна масса единицы объема колеблющегося нечто... чтобы инерция была для перехода через "нуль" и достижения максимума амплитуды смещения от равновесия... на том и пришел я к массовоплотной идеальной среде непрерывной - именно от колебаний!!! anastasiya8 пишет: Я в нашей переписке тебе говорила я тебе тоже много чего говорил... тебе не кажется не помнится??? писи - я ведь сказал - я малшик большой - меня чужое не убеждает - так как я сам уже все знаю... anastasiya8 пишет: разделяю взгляды каббалистов, да и буддистов тоже и я эти взгляды не отвергаю - просто я за ними вижу техническую сторону вопроса!!! anastasiya8 пишет: ты же уперся в удобное для тебя положение - физической среды я не уперся - я как техник - материалист просто материальную основу вселенной ставлю на первое место - в споре курица-яйцо... anastasiya8 пишет: Только зачем же оскорблять тех, кто с тобой не согласен???) а где я оскорблял тех кто со мной не согласен??? я просто поставил на место кое-кого кто подумал что я чего то из педивикии не знаю... абсурд имхо. anastasiya8 пишет: Эфир - Акаша. Что такое Акаша Настя - я сказал - что все названия уже освоил - в том числе и акаша... одно из названий - но не научное в смысле современной науки - а скорее именно "религиозное устаревшее древнее"... атом ведь тоже физика себе присвоила - а теперь выясняется - что атомы вещественных тел состоят из "делимых более мелких и пока неделимых "атомов" - электронов и протонов"... все развивается - наука в том числе - но когда отрицают свою же классическую науку - это уже бред! имхо - у эфира есть достоинства - эфирные теории 19 века имеют продолжение!!! в "вакууме физическом" - пока нет ничего - также как и в км и то... имхо.
MaksWlAl-RLT: админша со скайтека: Песочница в детском саду создана для выявления новых научно-технических идей и решений у детей дошкольного возраста Но "новые идеи" в песочнице не возникают "с потолка", а порождаются критическим анализом построения и ломки куличиков Нет ломки и построения куличиков - нет и новых научных открытий у детей дошкольного возраста Однако сплошь и рядом воспитатели детского сада и нянечки подавляют попытки лома одних куличиков и построения других куличиков вне зоны песочницы без всякого научного обоснования, мотивируя свои действия тем, что либо предлагаемое отличается (что вполне естественно) от правил использования песка строго в песочнице, либо воспитательница не смогла понять смысл куличика на скамейке где сидят, или и вовсе не смогла уловить даже саму постановку задачи малым детём Казалось бы логически следует распросить дитя о смысле куличика на скамейке и разобраться в сути этого предложения и, на основании полученного ясного представления, изложить научно мотивированную критику и тем самым логично завершить обсуждение сделанного участником науно-технического предложения Вместо этого мы видим высокопарное отношение воспитателей, переходящее в личное оскорбение авторов куличиков и участников ломки куличиков Отсюда естественно возникает вопрос, какую цель приследуют воспитатели пресекая критический анализ существующих теорий построения куличиков вне песочницы и какие "новые идеи" при этом они ожидают? Топнут ножкой и потребуют разрешить куличики где угодно? И мы сразу любой каприз будем ублажать? Станем так делать и куличики скоро окажутся в обеденных тарелках вместо еды и вместо шапок на головах Есть правила Кто не хочет им следовать может следовать своим на своем собственном форуме В рамках правил можно представлять что угодно новое и доказывать Беды некоторых в неспособности следовать правилам или уметь доказывать Доказывать = значит не бузить: вот так верно а кто так не считает сам дурак Доказывать = значит привести сведения: дано, найти, доказующее обоснование, вывод позновательно - оговорка по фрейду!!! эта грязь мелкая ножная себя назначила с самоудовлетворением "воспитателем" умных и взрослых дядей!!!
MaksWlAl-RLT: а теперь теоретические фантазии: Авторы исследования отмечают: чтобы запустить Warp Drive, нужно потратить порядка 1045 джоулей. Это столько, сколько содержится во всей массе Юпитера, если его перевести в энергию по знаменитой формуле Эйнштейна (E = mc2). Несколько остужает пыл. Но, во-первых, учёные, столь свободно манипулирующие космологической константой и измерениями пространства (пусть только в уме), вполне возможно, придумают когда-нибудь — откуда взять для своего корабля эту энергию. А во-вторых, «успокаивают» нас авторы работы, прежние оценки и вовсе показывали, что для одного Warp Drive нужно столько энергии, сколько содержится во всей массе Вселенной. Потому новая оценка — колоссальный скачок к более реальным величинам. Кливер также приводит теоретически вычисленный предел скорости для аппарата с Warp Drive, обусловленный самой структурой пространства — 1032 c! Правда, учёный тут же поправляет, что эта величина даже близко не достижима, с учётом всех мыслимых технологий будущего. Поскольку тут уж одним аннигилированным Юпитером не обойтись. Но ведь нас и тысяча скоростей света вполне устроят. канешна - УСТРОИТ!!! я даже знаю как это сделать в реале без ненужных теореретических фантазий!!! подробнее по ссылке: http://www.membrana.ru/particle/1909
Сэр Джик: Колись, я тоже хочу куда-нить спорхнуть...
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: Колись, я тоже хочу так "колоться" не в чем - все давно расколото: в антенне "медленные электрончики" колебляться - возмущают окружающее.... в вакууме - электрончик под 1 вольтом достигает скорости 600 км в сек!!! при тысяче вольт - в тыщу раз поболе скорость... вот и возмущения механизм - потоки свободных электронов - в кругу тороида... а "энергия" - хависит ведь не только от частоты - но и от амплитуды!!! частоту снижаем - для экономии... а амплитуду колебаний электронов и "вакуума" - повышаем - для увеличения "действия"... вся недолга - решение то тривиально...
Сэр Джик: Ню, так пора бы нам - упорхнуть?
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: так пора бы нам вишь ли - никто не дает "порхнуть" - все стремятся ножку подставить на расбеге моей губы==мысли...
Сэр Джик: Все - это кто? Конкретно? К примеру, я никаких тебе ножек не ставил, значит, я - не все! А кто такие эти усе?
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: кто такие эти усе те хто щитает себя "ученным"... о тебе ведь речи не было - чего опять в задирку полез???
Сэр Джик: Так нет больше никого - подходящего...
MaksWlAl-RLT: я дико ацтала. « Последняя редакция: Сегодня :: 16:53:05 от ruma ведь каждую "изучаемую систему" надо смотреть "последовательно"!!! тогда: через ОТО - моя работа выглядит - искривляя ПВ - континуум снаружи тороида вниз а внутри тороида вверх - за счет "движения массы электронов со скоростью" - получаем искривление - оказывающее воздействие на внутреннюю область со всеми там расположенными массами вещества вверх - а снаружи отталкиваясь от ПВ-континуума... через КМ - движение вещественных частиц в определенной тороидом траектории - вызывает излучение частиц-"фотонов" - оказывающих воздействие на внутри расположенные тела и снаружи отталкивающихся от взаимодействия с внешними фотонными полями... ну а через эфир-жидкость - гидродинамика - описано в моей статье - уплотнение внутри-снизу - разряжение сверху-наружу...
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: Так нет больше никого не - я уже везде зае... в бане...н - тока тута еще могу пока свободно "говорить" - вот и "усе" - а ведь тока пытался малость подучить ученного... не в коня кормило... никакой учеенной не нравится - когда несмотря на ее поучение обезъянъи - я все о своем-девичьем веду речи - несгибаемый "ловянно-одноногий" солдат СА!!! мне их сленг - после того как я разобрался и расшифровал суть всей этой "софременной нуки" без натурфилософии - уже напрочь не инженерия!!! бред один... имхо
MaksWlAl-RLT: кстати - вчера на Пасху - приехала вся наша семья к нам - ПРАбабушке привезли правнука Лешку от моего племяша Лехи!!! умница по глазкам - скоро 6 месяцев! нас - 10 человек!!! порадовали маму - седни забегала как "молодая"!
Сэр Джик: Да не сердись, Макс, прорвемся!
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: Макс, прорвемся не - я уже "не прорывной" - мне бы "продолжателя" дождаться и почитать на "форумах"!!! вот сневс уже опять запоганил - форум выдает еррорку... частенько стали падать "кворумы" - не к добру это чую я... имхо. пора снова калаш изучать...
Сэр Джик: Чудак, ей-бо, калаш не изучать надо, а смазывать!
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: калаш не изучать надо, а смазывать эээ... знаний у Вас достаточно... но вот "боевого опыта маловато"!!! в походе калаш не рекомендуют (по боевому уставу - запрещено!) "смазывать лишку" - на морозе может "заклинить" или там "зарядить" не успеешь...
Сэр Джик: Звиняй, я не учел, что ты ужо - в походе... С другой-то стороны - не поздно ли приступать к изучению. когда уже - в походе? А ну как попадешь - в засаду - не изучимши-то?
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: ну как попадешь - в засаду а я известный мне АКМ "попользую" - а вот новый==современный ужо надо "изучать"...
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: не учел, что ты ужо ага - топорик и чехольчик заспинный для него ужо сварганил...
Сэр Джик: Так у тебя - в походе - сразу два? Запасливый, однако, буратино!
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: у тебя - в походе - сразу два не а... потом "раздобуду" - я ведь два года на посту - знаю как там спится...
Сэр Джик: Знатся твоя "школа" - про запас? Разумно! Одобрям-с...
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: Одобрям Я ЗНАЛ - что мы по прежнему друга понимам!!!
Сэр Джик: Ускользнул-таки... Ну, друже, - погоди!
MaksWlAl-RLT: Сэр Джик пишет: друже, - погоди жду - не дож дуся!!! давай - досвиданья - вопросов!!!
Конешно: Эфир реликтовые нейтрино
полная версия страницы