Ruma: anastasiya8 пишет: Разум разуму рознь, кошка по любому Церн не остановит. Причем тут кошка (или иная инфузория) и Разум, обеспечивающий устойчивость системы мироздания?
anastasiya8: Это ты про какую цитату? На самом деле человеческий язык философии и физики легче понимать, чем тот который ты называешь духовным. Хотя не буду скрывать для меня "материалы" до сих пор во многом ориентир.
anastasiya8: Мила, кошка, или как ты говоришь инфузория, тоже эта система. Я предпочитаю говорить разумная бесконечность, буддисты присутствие, каббалисты кетер... Невыразимая полнота. К этому стремится в описании квантовая физика.
Ruma: anastasiya8 пишет: Мила, кошка, или как ты говоришь инфузория, тоже эта система. С такой же уверенностью можно сказать, что клетка кожи на левой пятке- это весь человек!?
anastasiya8: Ruma пишет: С такой же уверенностью можно сказать, что клетка кожи на левой пятке- это весь человек!? Нет тут мы скорее говорим о совокупности цельностей, я бы это так назвала. цельность-клетка, цельность - пятка, цельность - человек... Ruma пишет: А духовная литература...Ну не поймешь ее умом. Хоть лоб расшибай. Должно придти время созревания- готовности, да и не в любом состоянии ее можно читать. Мила, именно поэтому я и завожу речь про Смысл. - Извини, опять вставлю дружескую беседу между Нильсом и Вернером... - "...Разумеется, возможны различные формы речи и мысли,— отвечал Нильс,— точно так же, как существуют разные расы или разные виды организмов. Но подобно тому, как все эти организмы построены в соответствии с одними и теми же природными законами, большей частью даже из одних и тех же химических соединений, в основе разных возможных логик лежат, по-видимому, определенные фундаментальные формы, созданные не человеком и принадлежащие совершенно не зависящей от нас действительности. Эти формы играют решающую роль в процессе отбора, ведущем к развитию речи, но создаются они не этим процессом. —..."
anastasiya8: Хорошие стихи ценились во все времена... Но это логика образов, логика ассоциаций, логика памяти и подсознания....
anastasiya8: "...Вечером снова играли в покер, и коль скоро в нашей игре язык, а именно восхваление своей комбинации карт, играл столь большую роль, Нильс предложил для опыта сыграть один раз вообще без карт. В таком случае, предположил он, выиграют Феликс и Христиан, потому что против их искусства убеждения он явно беспомощен. Попытка была предпринята, но настоящей игры не получилось, и Нильс прокомментировал: -Мое предложение исходило, пожалуй, от переоценки языка; все-таки язык обязательно требует связи с действительностью. При настоящем покере на столе лежит по крайней мере несколько карт. Язык применяется для того, чтобы восполнить эту реальную часть картины максимумом оптимизма и силы убеждения. Но когда вообще нет никакой опоры на действительность, ничьим внушениям уже не веришь...."
skeptik: Браво Людмила. А уж каково мне приходится, говорить на вашем языке? Перевирая логику для ума, то биш математику. (шучу)
Ruma: anastasiya8 пишет: Нет тут мы скорее говорим о совокупности цельностей, я бы это так назвала. цельность-клетка, цельность - пятка, цельность - человек.. Ок. Давай подружим с логикой. Я говорила об этом: "По этой причине будут неудачными эксперименты, которые покушаются на сбой в Системе. Специально или по невежеству. Система такого не допустит. Она РАЗУМНА." Далее было твое резюме: "Разум разуму рознь, кошка по любому Церн не остановит". Элемент Системы- тоже может быть микросистемой, но его влияние распространяется в пределах границ микро- системы и учитывается следующим системным уровнем. К тому же инфузория или кошка условно разумны, потому что их функционированием управляет Разум как программа правильных действий. Это можно сопоставить с мегасложными биопроцессами в нашем организме, к которым мы сознательно не имеем отношения. Они идут, потому что так "устроено", и устроено в высшей степени правильно, разумно. Так вот человек, даже имея ОСОБОЕ место в Системе, является ее элементом, как и все человечество в целом. Внутричеловеческая система- это внутреннее дело самого человечества. Но если человечество лезет за пределы своей системы с намерениями вреда по глупости или алчности, то иерархически высший уровень системы этого просто НЕ допустит. Хоть по законам физики, хоть синергетики, хоть религии.
Ruma: skeptik пишет: А уж каково мне приходится, говорить на вашем языке? Перевирая логику для ума, то биш математику Этому я давно удивляюсь в Вас, и не понимаю, как можно понимать на русском то, что мы между собой не понимаем? Для меня это загадка.
Ruma: anastasiya8 пишет: в основе разных возможных логик лежат, по-видимому, определенные фундаментальные формы, созданные не человеком и принадлежащие совершенно не зависящей от нас действительности. Эти формы играют решающую роль в процессе отбора, ведущем к развитию речи, но создаются они не этим процессом Извини, но это для меня недосказанная цитата. Что за "фундаментальные формы" имелись в виду? Речь могла идти о буквальной геометрии форм; о едином принципе/механизме восприятия, преобразующем "ничто" в зримые формы, образы; об общем мыслительно-логическом процессе; о символизме воспринимаемых форм, за которыми и в которых кроется смысл, суть..Да много чего. А мы зацепили ведь конкретно: особую грань информации, которая может восприниматься или не восприниматься людьми. Условно она названа: духовная. Если, конечно, источник содержит эту компоненту, а приемник должен уметь ее уловлять.
skeptik: skeptik пишет: цитата: А уж каково мне приходится, говорить на вашем языке? Перевирая логику для ума, то биш математику Этому я давно удивляюсь в Вас, и не понимаю, как можно понимать на русском то, что мы между собой не понимаем? Для меня это загадка. Мне тут напомнили что у вас вроде как вчера был день рождения. И справедливо заметили что у нас в Америках это никак не отмечают. У нас отмечают день когда вас как нибудь обзовут. Это называется день имени. Но так как моя мать была русской, русские обычаи положено чтить. Поэтому разрешите вас поздравить с днём рождения хоть и прошедшим. Желаю вам нахепибёздится но не сильно, чтобы потом не пугать унитаз как делают некоторые Американцы. Он на него Уууу а он не убегает. И чтобы ваш муж был как в той русской песне. Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил. Чтоб зарплату отдавал, а тёщу мамой называл. Был к футболу равнодушен, и в компании не скушен. И к тому же чтобы он. И красив был и умён. А вам лично как Леониду Ильичу Брежневу (и лично) как говорили в те времена. Желаю как можно больше здоровья. Так как для меня это сейчас самое важное. Поэтому я пытаюсь делится тем что у меня самое ценное. Остальное всё приложится.
Ruma: Спасибо, Владимир. :) Почти всё уже позади, вот только на работе сейчас будет простава. Знаете что это такое? Проставиться- угостить сотрудников, накрыть стол. ( Признаюсь, для меня это самое..загрузное в наших днях рождения, что его омрачает еще ДО самого дня). Но традиция- есть традиция, коллектив не поймет, если совсем ничего не проставить. Зачем же людей огорчать? Здоровье я очень ценю, и уже понимаю, что это самое-самое важное. В моем возрасте уже много не хеппибёдздят, а вот друзья столько навыпивали за здоровье, что я должна непременно стать бессмертной..как Баба Яга. ))))
skeptik: Здоровье я очень ценю, и уже понимаю, что это самое-самое важное. В моем возрасте уже много не хеппибёдздят, а вот друзья столько навыпивали за здоровье, что я должна непременно стать бессмертной..как Баба Яга. )))) Ну нащет бабы яги это вы бросьте. Видел я ваши фотографии. Мне бы такую бабу (в своё время, шучу). А нащёт нахепибёздится дык во всём мире одинаково. Как говорит один мой знакомый, все лопочут по своему а когда нахепибёздятся то матом ругаются все почему то по русски.