Форум » Я и Мир. IT- "Русская кухня". » Дискуссия о ТЕЛЕ из "Вопросы Скептику-16" » Ответить
Дискуссия о ТЕЛЕ из "Вопросы Скептику-16"
Ruma: Продолжение дискуссии о ТЕЛЕ из "Вопросы Скептику-16". http://letsgo.forum24.ru/?1-7-0-00000061-000-160-0. Кратко о предыдущих сериях.. Ifsamis: Ну я опять к своим любимым аналогиям. Ребёнок никак не может научиться плавать. Тогда на него надевают пояс с пенопластом, и, разумеется, он плавает. Потом пояс снимают, он идёт в воду, и без проблем плывёт. Потому что почувствовал, ощутил, запомнил. Говорят, "тело запомнило". Ни хрена подобного, он сам запомнил, и пусть неосознанно, телом управляет. Вот одна из сторон подобных вещей - пояс с пенопластом. Когда над ослепшим Кайей прислужники решили подшутить, и во время ритуала рождения костра (маури празднуют так наступление нового года - зажигается новый Главный Костёр, который поддерживается потом весь год) подали ему не зажженный факел, костёр вспыхнул. Ruma: Ifsamis пишет: [quote]Говорят, "тело запомнило". Ни хрена подобного, он сам запомнил, и пусть неосознанно, телом управляет[/quote] А ты бы не поспешал, Иф, с выводами. Тело тоже запоминает. Например: вождение автомобиля или печатать на клаве. Действия доводятся до автомтизма при многократном их повторении. То же самое- у спортсменов-"боевиков". Умом ставится цель, - а действия идут в подсознательном автомате, а это и есть память тела. На лыжах бегал? Все тип-топ, пока не сбивается чем-то дыхание из общей скооринированности и синхронности. И все..ум полез выравнивать, и время упущено, аут..Тот же эффект сороконожки, которая правильно ходит, пока не задумывается: с какой ноги пойти? В восточной клинике, куда меня занесло стажироваться однажды, была интересная гимнастка для восстановления позвоночника. Любое его заболевание связано с отклонением, в т.ч .корсетных и прилегающих мышц от нормы правильного напряжения. Так вот, чтобы "тело вспомнило" норму мышечного комфорта, гимнастика выделяет нужную группу мышц, напрягает их усиленно в позе забытой нормы , ( даже через не могу-ой больно!), и через пять минут фиксации нужного положения- тело запоминает как правильно. Конечно, не за один раз..Повторение- мать учения. Это тут важный девиз.. Тот, кто проходит курс, при любом напряге в спине точно знает: что и как именно нужно сделать, потравтив 10 минут, чтобы избежать развития проблемы.. Ifsamis: Ruma пишет: [quote]А ты бы не поспешал, Иф, с выводами[/quote]. А я не спешил, Мила, небось не вьюнош Все твои примеры, кстати, в подтверждение, а не в опровержение. Я бы ещё боевые искусства к этому добавил, более ярко. Если начинаешь думать, опаздываешь. Я в молодости в АРБ достиг достаточно серьёзных высот, могу описать состояние, гарантирующее успех при скоротечном бое (если затягивается, там уже немного по-другому). Эмоций - ноль, мыслей - ноль, всё внимание - только на периферическое зрение, а не на прямое; то есть смотришь в глаза а внимание сконцентрировано на "мимо". И всё типа делается само, многие так и говорят, как ты: "тело само работает, не мешай ему, и всё". Это не так. Я принимаю информацию, Я обрабатываю её, и Я отдаю команду телу, но... Я не зря сказал "...пусть неосознанно..." Без верхних мыслей, понимаешь? На глубинном. В пионерском лагере в "козла играли" пол-ночи. У каждого по 4 карты на руках, у одного пять. Эта лишняя передаётся по кругу, каждый отдаёт ненужную, до тех пор, пока у кого-нить каре не образуется. Он немного выждав хлопает ладошкой по столу. Все должны среагировать, кто хлопнул последний - тот и козёл. Так вот кто-то в столовой на завтраке хлопает по столу, и моментальная игровая реакция, кто-то даже чашку с соком бросил, чтобы хлопнуть. Ну и, это память тела, да? А у спящего человека, который НЕ ДУМАЕТ, но руку отдёргивает, если горящую спичку поднести - память тела? Ruma пишет: Умом ставится цель, - а действия идут в подсознательном автомате, а это и есть память тела Тело - примитив, а то что ты называешь "подсознательным", правильнее было бы назвать "НАДсознательным", поскольку повыше уровень будет, посложнее... Ruma: Ifsamis пишет: [quote]Тело - примитив, а то что ты называешь "подсознательным", правильнее было бы назвать "НАДсознательным", поскольку повыше уровень будет, посложнее... [/quote]Ну ты не прав, братей..Насчет примитива. Вот это, что ты обозначаешь "над" или "под" где ..зиждеццо? Разумная управляющая программа? Ну заодно сюда же вопрос о том, где базируются программы управления физилогическими базовыми процессами: как дышать, как обеспечивать, выделять, ассимилировать, расщеплять, ускорять, замедлять, образовывать, восстанавливать, удалять, распознавать, защищать..и т.п. , что системы организма делают без вмешательства нашего ума? Ifsamis: Ruma пишет: [quote]где базируются программы управления физилогическими базовыми процессами: как дышать, как обеспечивать... ... делают без вмешательства нашего ума?[/quote] В теле конечно. Ты ждала чего-то другого? А мне можно детский вопрос? На самом деле, детский. Ты в теле (икт на ты), или тело в тебе? Анастасия : Не все так просто, Сергей Николаевич, психологический барьер очень неприятная вещь. Знание тела - это одно. Но есть моменты, когда тело не поддается управлению благодаря этому самому барьеру. Я бы не отказалась от рецепта Ifsamis: anastasiya пишет: [quote]психологический барьер очень неприятная вещь. ... есть моменты, когда тело не поддается управлению благодаря этому самому барьеру. Я бы не отказалась от рецепта [/quote] Я-ж ребёнка в примере нарисовал. У младенца вот нет вообще никаких психологических барьеров. Ну, а "чем дальше в лес, тем больше баобабы", всё правильно. Отсюда и рецепт Иисуса Назорея. Вы уже догадались какой. Всеобъемлющий, относящийся ко многому и многому, в т.ч. и к этому вот... гм... аксепту. Ifsamis: Мила, а я на детский вопрос ответа так и не получил. Ruma: Ifsamis пишет: [quote]Мила, а я на детский вопрос ответа так и не получил. Ifsamis пишет: мне можно детский вопрос? На самом деле, детский. Ты в теле (икт на ты), или тело в тебе? [/quote] Этот пропустила? Извини, проморгала. Не совсем он и детский. Тело-форма сознания, физическая часть Я. Потому глупо говорить: "у меня голова болит" или "моя нога", а ведь только так и говорим. Ifsamis: Ruma пишет: [quote]Тело-форма сознания, физическая часть Я.[/quote] Ребёнок ничего не понял. Вот об этом и пишет Нюхтилин, спроси Настю, ей понравилось. Ребёнок задаёт конкретный, понятный вопрос и хочет получить такой-же понятный и конкретный ответ. Мы же начинаем плести вумную паутину... Ну хорошо. Тогда по взрослому. "Тело - форма сознания". То есть, когда тело валяется, сердце бъётся, кровь циркулирует, затянутая корсетом грудь вздымается, но: "Мисс Долли! Мисс Долли!" И по щекам - хлесь, хлесь; и нашатырь под нос, а мисс - ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Говорят: "без сознания". Согласно твоему определению - врут. На самом деле сознание распалось на формы. Одна форма куда-то отлучилась, вторая лежит и мирно посапывает. "Физическая часть Я". Мила, я знаю что такое быть без тела, и уверяю тебя - Я и без тела Я, полноценное Я, а совсем не часть, потерявшая другую часть - физическую. Давай хоть на примере арифметики Пупкина. Пусть у целого - несколько частей. Если одна из этих частей ополовинивается - целое тоже теряет, уменьшается. Таким образом, человек без пальца - это не целое Я. Sic? Ruma: Ифсамис. Чего ты от меня добиваешься? Чтобы на моем примере показать, как сложные вещи должны объясняться по-детски? Так старческий маразм не горами ( впадение в младенчество и слюни пузырями). Репетируем сейчас? Вопросами сознания я занимаюсь давно, и мал-мало сложились определенные устойчивые понятия, оперировать которыми ребенку не нужно. И это не моя проблема, что тебе ничего непонятно, ведь тебя не интересовал этот вопрос как меня не интересуют детали баллистики снаряда с ненарезанной резьбой 6 на 9. Мне проще ответить так, как я ответила. Физическое тело-форма сознания или физически проявленная часть нашей духовной сущности, Я. Есть непроявленные, тонкие тела, не рядовыми видимые, а только имеющими тонкое видение ( спроси Ильфира). Даже если ты отпилишь себе чего-нибудь физическое, тонкие уровни тела ты этим не повредишь, хотя они динамичные..Тебе проще стало понять что-то о теле в моем представлении? Сомневаюсь.. Ifsamis: Мила, не раздражайся, ничего я от тебя не добиваюсь. Просто мы ведь не договорили, не доспорили; ну не хочешь - твоё дело, это вполне понятно: то, что "устойчивостью сложившихся понятий" абсолютное большинство людей очень дорожит - не новость. Я просто думал, что ты - не очень дорожишь, ну ошибся, прости. С пониманием проблем нету не только в области баллистики снаряда; твои и далеко не только твои представления понял ещё лет эдак с два десятка назад. Но я думаю что тебе тоже понятно моё желание, чтобы и мои кто-то понял. Ведь это так естественно. Ладно, прости ещё раз..
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: потому что не было столько овса? железная логика.. Имено милая!!! Так как такие орды кочевников на лошадях не могли бы прокормиться... А вот Батый это наш Александр Невский... ОРДА - это от слова ПОРЯДОК... а дрались между собой князьки - а Татары - это служивые люди - как казаки... Найди в и-нете и почитай... логика железобетон... не оспоришь - хоть и соглашаться не хочется... думаю пока...
Ruma: Не хочу, Макс. Искать, копаться..Что это мне даст для счастья и покоя? Да ничего..Зубы почесать в очередном убивании времени за пустпорожней дискуссией? Блестануть всезнайством? Да наф оно нужно, если в элементарных вещах про себя и жизнь- еще большим лохом выглядишь..
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: если в элементарных вещах про себя и жизнь Чего опять "хорошего" случилось??? колись не томи душу...
Ruma: Ifsamis пишет: "Два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти". Руме: Третий, Мила, не первый. Это куда пристегивать? К какому из мнений? А́рии — группа индоиранских племен, которая, согласно широко принятой среди учёных теории, обитала в бронзовом веке в степях Евразии и переселилась во II тыс. до н. э. в Иран и Индию, но часть (восточные иранцы) осталась (персы прозвали их туранцами). Говорю на это: фииии.. Арий- полноценный, благородный в переводе. Я соглашусь с тобой в том, что все мы ( белокожие, вне наций) выросли из этого племенного засева. И, когда речь заходит о том, что русичи ( росы) -прямые потомки ариев, это может означать, что в них не произошла трансмутация полноценности и благородства от первозданности ариев. Сохранение чистоты арийцев наблюдали у северных волхвов, которыми по цитате, сильно интересовались нацисты. И не только ими, - там, куда они совали нос, хоть в Египте, - там и была тайна знания и полноценности арийцев. Вопрос в том, в чем состояла эта изначальная полноценность? Наверное, не только в цвете глаз и светлых волосах......и даже совсем не в этом..
chernogorov: Арийцы - неарийцы, Задорнова слушайте. Берлин - берлога.
Ruma: MaksWlAl-RLT пишет: Чего опять "хорошего" случилось??? колись не томи душу... Почему должно что-то случаться? Ну вот тебе какая разница с того, чем кормили лошадей чингисханцы или то, что Батый был шпионом под кличкой Александр Невский? Как бабьи пересуды от скуки..ОБГ..-Слышь, Матвевна, а Васька-то из 131-ой, оказывацца, не Васька вовсе, а Василиска.. А как же я с ним..Ой!
MaksWlAl-RLT: Чего опять развеселилась???
chernogorov: Мила Куда и как кочевали "арийцы" - гипотеза. Семантический анализ слов и фраз. Летописи неоднократно переписывались. Только гипотезы. И железл-бетонные аргументы:чем кормить и по чему передвигаться. Леса кругом, асфальтов и в помине нет. А вот зимой русла замерзших рек. Скачи куда хочешь,но только по руслу.
MaksWlAl-RLT: chernogorov пишет: А вот зимой русла замерзших рек Да - а особенно много русел рек в Индии...
chernogorov: Лексеич Так там тропики - рака и козерога, и реки не замерзают. Коровы священные. Сапоги омоем в Индийском океане!? Я вот только кое-что помочил в Татарском проливе, а с побережья Охотского моря до сих пор бутылочка из под бренди с пробочкой навинчивающейся хранится.С 1970 года. Да, тогда-же в 70-ом в кинотеатре "Титан"голограммы Денисюка выставлялись . При искусственном освещении можно было со всех сторон вазу редкостную из Эрмитажа посмотреть.
Ifsamis: Ruma пишет: Арий- полноценный, благородный в переводе В переводе откуда? Они называли себя "арья". Ар - земля, я - человек, люди.
Ruma: Оттуда. Вики. Этимология слова «арий» идёт от санскр. आर्य и перс. آریا ārya — «благородный». БСЭ: «В древнейших памятниках индоиранских народов эти народы называют себя арийцами, что обозначало полноправных людей, в отличие от соседних или покорённых народов». Слово «Иран», известное уже из надписей Ахеменидов, этимологически связано с названием ариев и обозначает «страна достойных».
Ruma: Интервью счастливого человека. :) [rut]http://rutube.ru/tracks/3289805.html?v=28ed39ff91c443f77855908715f0cc68[/rut]
Ruma: Товарищ генерал Еретик! И где же хомут? Ищем?
Ruma: Хорошо выражена мысль, потому и привожу. Шаманизм и другие таинственные проявления человеческой психики привлекают все больше исследователей, стремящихся пролить свет на неизведанные области сознания. Эти области, граничащие с мистикой, подсказывают, что физический мир ощущений – всего лишь иллюзия, мир теней, в то время как трехмерное вместилище, называемое телом, содержит НЕЧТО неизмеримо большее и совершенное – то, что может составлять изначальную глубинную матрицу жизни. Холгер Кальвейт «Спящее время и внутренний космос»
полная версия страницы