Форум » SOS! » Любовь или эгоизм? » Ответить
Любовь или эгоизм?
LazyCat: Назрела и очень болезненно давит на все органы чувств проблема. Неумение любить. Отдавать не требуя ничего взамен. Как перестать ощущать эту безумную боль, когда "объект любви" (слово то какое) ведет себя не по сценарию. И нужен ли вообще этот сценарий. Откуда он берется в нас? Отдавая кому-то свою "любовь" какое-то время ничего не нужно взамен. Мы поем, радуемся, фонтанируем счастьем, не замечая, что Он как-то где-то не на этой волне. Потом проходит какое-то время и мы понимаем - а чего это Он не шевелится то? Помер что-ли, даже подойдем, лапкой попробуем - теплый ли. Теплый, теплый, вот только не для нас. Вот тут - ОБИДА! как так?? я?? все отдала, а он! он врет, изворачивается, в глаза не смотрит и пытается отползти в ближайшую подворотню?? Все это конечно "лирика", потому что частности. А в целом? Ведь понимаю где то на уровне интуиции, что если ситуация много лет приносит лишь боль - значит все делается неправильно. То есть много лет, заводя разные отношения с (вроде бы) разными людьми получается одно и то же. Значит не может быть, что они все были плохие и неправильные, а ты цветочек на лужайке. Почему с подругами получается спокойно отдавать, не требуя взамен, поддерживать и прочее? а с мужчинами никак.
Ruma: LazyCat пишет: Вот, ксттаи, был большой затык между мной и Им - он живое слово вообще почти не признавал, либо молчал, либо растекался мыслью в аське. А для меня это тяжело. Кстати, да. Предпочтение отвлеченным, непрямым способам общения- это комплекс, страх. Одно дело, когда вирт. общение - дополнение к прямому. А другое, когда это уклонение от прямого общения по причине......( нужное подставить). Всю жизнь в аське не проживешь.
LazyCat: MaksWlAl-RLT пишет: так веселее получается - и самое главное всегда как мне надо... придурки они... а они это кто ? людишки? А! поняла! ты сам вероятно не из их породы! как говорится - люди делятся на сов, жаворонков и Лолиту Марковну. Ой то есть, как вас, кстати зовут то? То есть вы им в лицо, они значит вам и все счастливы. Часто битым уходите?:)
LazyCat: Ruma пишет: Всю жизнь в аське не проживешь. не дай бог в ней всю жизнь прожить аж мурашки... прикрываясь вирт. способами общения люди такие дела творят, что ой-ё-ёй. Так получилось, что я уже 12 лет в этом..ммм.. бизнесе. Когда то начинала работать в Интернет-клубе, помто еще, потом еще. Чаты всякие... :) весело конечно было порой, но и столько всего происходило, что и вспоминать то не хочется. Веселое то что, за столько лет работы в непосредственном контакте с Интернетом ни разу не регистрировалась на сайтах знакомств. Аллергия, вероятно :)
Ruma: LazyCat пишет: серьезных последствия н было? она же для чего то это делала - в чем цель? подсидеть? Я не задумывалась о цели. Ранг у нас с ней равный, обе замши. Она пришла с руководителем, она с ним ближе всех. Какая подсидка? Я до них была и.о. руководителя, но руководить отказалась сама, уступив пришедшим чужакам: карьера меня не уже интересует, я слишком, чрезмерно ответственна в ущерб здоровью за дело, мне шашни-машни чужды, я не делец, потому и голодранка..)) Нафига козе баян? И отошла сама, оставшись замом. Постепенно всех старых подчистили, пришли новые, "свои". Из старичков остались неаппаратчики в регионах, вот они вроде бы относятся ко мне уважением, вся понимая. Цель, наверное, принизить мой авторитет, который все таки остается в массе коллектива, с которым я прошла сложные времена.. Выдавить как инородное. Других объяснений я не нахожу. Пс. Подумалось вдруг, что во мне они видят опасность...
LazyCat: Ruma пишет: слишком, чрезмерно ответственна в ущерб здоровью за дело, мне шашни-машни чужды, я не делец, потому и голодранка.. ну вот - про меня прямо рассказ :) Почти
Ruma: Кстати, это тоже пример несовпадения намерений..И моя задача- рассмотреть намерения противоположной стороны и учесть ее в своих действиях, уж коли деваться некуда. Вернее, нет особого смысла дергаться, я уже на финишной прямой ..до пенсии по возрасту. :) Грустно как-то звучит.. Хотя я и так вроде бы демонстрирую свою безопасность и прячу (справляюсь) со своими амбициями: будет сделано...хорошо..слушаюсь..как вы думаете, вот это- правильно?... Но со стороны, видимо, заметно еще как черт во мне свои рожки кажет..
Ruma: Занятно..Уже не в первый раз, озадачившись каким-то вопросом, касающимся моей жизни, кликаю наугад информацию, в которой должен быть ответ-подсказка правильного поведения и действий. Только что выпал вот такой "совет"..:) ( Это перевод песни "Освобождение") Пью за всех парней, пытающихся удержать тебя, Пытающихся заставить тебя чувствовать, что ты ничто... Они не знают ничего лучше, чем заставить тебя сломаться, Но, по правде говоря, они просто пытаются Заставить тебя отказаться от своих грёз. Ты знаешь, что в итоге все будет хорошо, Потому что все, что на самом деле важно, – шаги, которые ты делаешь. И все встанет на свои места, Тебе не нужно ни за что платить, это я тебе говорю! У нас все прекрасно (прекрасно), да, да, (да, да), Мы добьемся этого, где бы мы ни жили, жили! У нас все прекрасно (прекрасно), да, да, (да, да), Мы добьемся этого, где бы мы ни жили! У-а-а, у-а-а... Это выход на свободу, иди попрощайся С теми, кто связывал тебя по рукам и ногам. Это выход на свободу, освобождение... Снова почувствуй своё сердце, вдыхая свежий кислород. Это выход на свободу, освободи себя, хлопни дверью, Ты больше не узница. Свобода, свобода, сво-сво-свобода, свобода, сво-сво, Это освобождение (освобождение) Не прекращай идти вперёд, Не переставай нести чушь, Не прекращай идти вперёд, (иди, иди...) Не бойся ступать, Тебе больше не будет больно, просто делай, что должна И рождена делать, и все будет хорошо. Не слушай всех тех, кто ненавидит, Потому что все, что они делают – повторяют твои ошибки. Но ты не их рабыня, Это я тебе говорю, да. Все прекрасно (прекрасно), да, да, (да, да), Мы добьемся этого, где бы мы ни жили, жили! У нас все прекрасно (прекрасно), да, да, (да, да), Мы добьемся этого, где бы мы ни жили! У-а-а, у-а-а... Не останавливайся, Просто не тормози, иди своим путем. Не переставай нести чушь. (Не нравится, не нравится, не нравится, не нравится). Не нравится то, что делаешь (иди), Не позволяй себя оскорблять (иди), Добивайся правды (иди), Пока ты не поймешь, что значит для тебя (иди). Это выход на свободу, иди попрощайся С теми, кто связывал тебя по рукам и ногам. Это выход на свободу, освобождение... Снова почувствуй своё сердце, вдыхая свежий кислород. Это выход на свободу, освободи себя, хлопни дверью, Ты больше не узница. Свобода, свобода, сво-сво-свобода, свобода, сво-сво, Это освобождение (освобождение) Не прекращай идти вперёд, Не переставай нести чушь, Не прекращай идти вперёд, (иди, иди...) Супер! )))) Уа-уа...говорите?.. [mp3hosting]http://prostopleer.com/tracks/4473491nZQJ[/mp3hosting] http://prostopleer.com/tracks/4473491nZQJ
LazyCat: Ruma пишет: Занятно..Уже не в первый раз, озадачившись каким-то вопросом, касающимся моей жизни, кликаю наугад информацию, в которой должен быть ответ-подсказка правильного поведения и действий. а я по-старинке в книги наугад страницу открываю и загадываю какая строка в каком абзаце :) Ну а если брать современные методы, то если вопрос во мне НАЗРЕЛ, то информация тоже может прийти откуда угодно - книга, случайно услышанная фраза, отрывок телепередачи или сон..
Ruma: Ответ назрел..не вопрос. :) А метод верный. И куда ткнуться- это же по наитию, само ведет. А уж дальше- дело хозяйское, принять во внимание или забыть. Сегодня только у коллег зацепляли эту тему: почему одно резонирует одному в сообщении, а другому никак нет? То же самое: ответ и вопрос рождаются парами в сознании, которое прикидывается, что не знает ответа. И потому мы ищем в себе то, что уже известно нам. Только "в себе" -это и вовне тоже. И точность нахождения ответа определяется ясностью понимания, что ответ- точен. Так приходит осознание уже имеющегося знания. Потому вопрос- ответ может встретиться где угодно, но мы реагируем на информацию, потому что "готовы" и тема актуальна для нас, она находится в процессе внутреннего поиска; а вот другой ищет иные ответы-вопросы, и потому в этом же сообщении может обратить внимание на свои моменты.Или вообще пройти мимо- не мое..
LazyCat: интересно как, я с этой точки зрения не рассматривала! Но - сознание кажется согласилось :) Знаем, знаем ответ. Хотя. Сразу ли знаем? Пока мы молоды и опыта совсем немного - откуда взяться ответам внутри? Я вот для себя так и не поняла пока считать нашу жизнь единственной и неповторимой или "воплощения" все таки есть. Конечно если это не первый приход на землю - опыт "сидит" в нас. А если.. как много этих если :) А точно никто не знает.
Ruma: LazyCat пишет: Знаем, знаем ответ. Хотя. Сразу ли знаем? Пока мы молоды и опыта совсем немного - откуда взяться ответам внутри? Я вот для себя так и не поняла пока считать нашу жизнь единственной и неповторимой или "воплощения" все таки есть. Конечно если это не первый приход на землю - опыт "сидит" в нас. А если.. как много этих если :) А точно никто не знает. Есть воплощения, я узнавала.)) Стоит попробовать (когда созреет готовность) принять, логически находя для себя аргументы, что же такое Я на самом деле? Тело ли это, в котором главный мозг? Ум ли это, который мы ошибочно считаем собой? Что это за Я? Где оно? Окажется, что это не тело, не ум, живущий в мозге, а нечто совершенно иное..Просто больше всего оно находится в теле, когда мы не спим, и кажется, что тело и я, тут же и ум в голове- это одно и то же. Ан нет..Я- это много большее, несоизмеримо грандиознее, что было еще до рождения в теле, что остается как ощущение неизменным, в то время как тело меняется, растет и потом стареет..Вспомните время, когда в детстве впервые пришло осознание Я. И сравните сейчас..Я изменилось? Да нет..Само Я как было, так и осталось, оставаясь фоном, на котором меняется физика, опыт, переживания, ощущения..Так вот после кратенького вступления, Я каждого из нас использует тело и ум как инструменты для переживания нужного ему опыта в физическом теле. Я познает самое Себя посредством опыта проживания, потому что иначе не может быть познания без сопоставления и сравнения. Чтобы направлять ум и тело туда, куда надо для этой цели, Я обозначает известное в теории знание как вопрос. перед умом. Я знает ответ- теоретически, но желает удостовериться на практике, на опыте, что ум "догонит" сам его. :) Как ни странно это признавать, но это есть..Я играет само с собою как сценарист и сам себе режиссер. Оно участвует в процессе нахождения ответов, проявляясь как интуиция, внутреннее чутье, внимательность.. Представляете? Там, где мы ощущаем интуицию, - и есть наше настоящее, истинное..Я. Сложно? Проще все равно не получится, сам вопрос архисложен..Чуть отступишься- логика сбрасывает как "да ну...фигня какая-то"..)))
MaksWlAl-RLT: Ruma пишет: Чуть отступишься- логика сбрасывает как ""..))) да ну...фигня какая-то
Ruma: Зрей, Макс..Зрей, пока не твое.
LazyCat: я предпочитаю, несмотря на неверие, чтобы эта жизнь была не единственной. Пока так. Не знаю в тему ли, у меня сейчас просто нервная дрожь и впереди еще часов пять томительно ожидания серьезного разговора, который либо расставит все точки, либо, если я не сумею правильно его построить - опять заведет в тупик. Чтобы меньше трясло села собирать пазл, мы маминой сестрой этим делом увлекаемся, часто сидим и вдвоем собираем по вечерам. Так вот, постоянно ловила себя на мысли, что у нас совершенно разный подход к этому делу (собиранию). Тетя обычно берет очень приблизительно подходящие по цвету кусочки и начинает их "лепить", куда надо и куда не надо, говоря - "Авось подойдет". Я же сначала рассматриваю то место куда собираюсь найти кусочек, потом всматриваюсь в коробку с подходящими и, порой быстро, нахожу именно тот, что надо. Или долго ищу, но лепить любой не буду, как будто что-то внутри этому сопротивляется. Конечно мы порой и с одним кусочком можем час провозиться и не найти, но тут важен метод. Для меня. Раздражает ее манера собирать. Хоть и понимаю, что надо себя сдерживать. Я крайне редко буду хаотически "тыкать", все продумываю. Вот она блин разность характеров, в такой мелочи и то проявляется. А мы еще тут про мужчин и женщин. Небо и земля...
Ruma: LazyCat пишет: Так вот, постоянно ловила себя на мысли, что у нас совершенно разный подход к этому делу (собиранию). Тетя обычно берет очень приблизительно подходящие по цвету кусочки и начинает их "лепить", куда надо и куда не надо, говоря - "Авось подойдет". Я же сначала рассматриваю то место куда собираюсь найти кусочек, Хмм.. Надо же..Любая ситуация чему-то учит. Раздражает то, что есть в самой, обращает на себя внимание, пищит, колет изнутри, дразнит- раздражением, которое мы приписываем внешнему. В данном случае невинной тете. :) А ведь она учит..заметить в себе то, что не видно, но мешает в жизни. Похоже, что при рассматривании событий и своего поведения по отношению к ним Вам не хватает доверия к своему интуитивному чувству, женской чувственности вопреки рациональности, спонтанного риска. Вы этому чувству не доверяете, вероятно, ожегшись когда-то, и заперев его, а предпочитаете взвешивать, анализировать, перебирать, всматриваться, тянуть, сомневаться... Это Вас сдерживает, Вам мешает, не дает реализоваться течению благоприятных для Вас событий. Вы не рисковый, не доверяющий себе ( и ходу жизни) человек, и тетя Вам это подсказывает, сама того не ведая, что необходимо в себе признать и отпустить на волю. В Вас это есть, но заперто. Так увиделось из Вашего описания эпизода.
полная версия страницы